опять об электричках
а нафига мне твой багажник? я картошку с дачи не вожу...
от того всегда ездил только на спортивных купе и лимузинах. комби мне и даром не нужны..
ну а если уж о первых автомобилях говорить, то форма карет была не от того, что народ не "отдуплял", а от того, что использовали уже готовую платформу карет для установки ДВС. нужно же было как-то протестировать новый двигатель. прежде чем строить под него совершенно новую форму кузова.
да и про моду того времени нельзя забывать. как бы тогдашние дамы в пышных платьях с зонтами, да кавалеры в цилиндрах и тростью в сегодняшнюю ламборгини садились?
Скоро дойдут до автоматической многоступки, с маслом в коробке, регулярной его заменой и прочими атрибутами зажигалок, и "преимущество" в обслуживании по сравнению с зажигалками постепенно улетучится. Не удивлюсь, если в конечном счёте обслуживание электрички будет выходить дороже, чем зажигалки.
однозначно дойдут! это они пока увлеклись тем, что электродвигатель весь крутящий момент с первых оборотов выдаёт и позабыли о том, что с помощью коробки передач да редукторов, можно значительно снизить мощность электромотора и расход потребляемой им электроэнергии..
тойота к стати уже экспериментирует с этим. так что скоро дойдут до идеи, применяемой на электро велосипедах... 
позабыли о том, что с помощью коробки передач да редукторов, можно значительно снизить мощность электромотора и расход потребляемой им электроэнергии..
Расход да (из-за чуть лучшего КПД электродвигателя в определённом диапазоне оборотов), а мощность остаётся мощностью. Её точно снижать не будут. Короче, матчасть иди учи.
а нафига мне твой багажник? я картошку с дачи не вожу...
от того всегда ездил только на спортивных купе и лимузинах. комби мне и даром не нужны..
Большинству людей нужны.
однозначно дойдут! это они пока увлеклись тем, что электродвигатель весь крутящий момент с первых оборотов выдаёт и позабыли о том, что с помощью коробки передач да редукторов, можно значительно снизить мощность электромотора и расход потребляемой им электроэнергии..
Вот похоже через уменьшение мощности мотора и ограничении выдаваемого момента (чтобы не сломать коробку передачь) и будут добиваться увеличения запаса хода. Нафига мол вам 200-300 лошадей в каких-то классах С и D, когда можно и 120-150, и коробочку многоступенчатую.
Цены, правда, скорее всего снизить "забудут". А вот на те, где оставят 200-300 лошадей и больше, поднимут. Скажут, это усовершенствование - ведь теперь дальше едет!
позабыли о том, что с помощью коробки передач да редукторов, можно значительно снизить мощность электромотора и расход потребляемой им электроэнергии..Расход да (из-за чуть лучшего КПД электродвигателя в определённом диапазоне оборотов), а мощность остаётся мощностью. Её точно снижать не будут. Короче, матчасть иди учи.
Вообще, удивительное дело, что зажигалка на больших скоростях где-то 100-140 км/ч тратит меньше всего топлива, лишь для поддержания скорости, а электричка наоборот - больше всего, т.к. молотит на максимальные обороты. Поэтому коробка передачь тут напрашивается сама собой. Тогда при езде на 100-140 можно будет добиться существенного снижения расхода, что позволит увеличить дальность процентов на 20. Удивительно, что электрички уже лет 15 и больше клепают, а эта идея до сих пор в голову никому не пришла.
Так что электрички будут быстро развиваться, а старые модели будут быстро становиться неликвидными. Поэтому электричники и облизывают кажую новую модель и стараются свои старые побыстрее сбыть, пока они в цене.
мля... и откуда тебя такого умника вытащили.. ещё скажи, что все электродвигатели имеют одинаковую мощность.
или что потребление электроэнергии не зависит от мощности двигателя, а потому нет смысла её убавлять...
если не въезжаешь в смысл сказанного, то лучше не умничай, а то выглядишь полным дебилом.
вот именно! проблема высокого расхода электромобиля на высоких скоростях исключительно из-за отсутствия коробки передач.
а идея "не приходит" лишь потому, что дорого.
вообще производителям нужно было пойти более простым путём.
взять автомобиль как он есть и заменить лишь сам ДВС на электромотор. коробку и привод оставить как было.
была бы огромная экономия во всём. но их всех Маск с толку сбил своей теслой.
да нет. можно спокойно оставить те же 200 лс, просто при наличии коробки передач можно будет уменьшить обороты электродвигателя до тех же 3 тысяч в среднем. соответственно и расход электроэнергии уменьшится. сейчас электромоторы в электрокарах до 20 000 оборотов крутят. от того и расход тем выше, чем выше скорость движения.
а если бы они крутили, на скорости 200 км в час, 3500 оборотов, как дизель, то может быть и проезжала бы таже тесла 1500 км на одной зарядке при скорости 200 км в час. а на скорости 120, все 2000 или 2500 км.. 
но их всех Маск с толку сбил своей теслой.
Маск последнее время и себя с толку сбил. Ну или всегда таким был, просто лучше маскировался.
"Не сотвори себе кумира".
а если бы они крутили, на скорости 200 км в час, 3500 оборотов, как дизель, то может быть и проезжала бы таже тесла 1500 км на одной зарядке при скорости 200 км в час. а на скорости 120, все 2000 или 2500 км..
Даже если реально так сделать, они не могут сразу выкатить такую машину. Ну или цену задрать раза в 2-3. Такая машина сразу на ноль множит всё, что выпущено раньше. Базилио с Алексом понятно первыми вытянуться купить, сбывая своё старое барахло, которое они ещё вчера нахваливали. По закону рынка, технологии должны вводиться постепенно, отрабатывая каждую вложенную копейку на 1000%. Всяких выскочек, изобретающих всякие революции, никто не любит.
мля... и откуда тебя такого умника вытащили.. ещё скажи, что все электродвигатели имеют одинаковую мощность.
или что потребление электроэнергии не зависит от мощности двигателя, а потому нет смысла её убавлять...
если не въезжаешь в смысл сказанного, то лучше не умничай, а то выглядишь полным дебилом.
Тебе рассказать ещё раз, где ты бред написал?
Вот он:
позабыли о том, что с помощью коробки передач да редукторов, можно значительно снизить мощность электромотора и расход потребляемой им электроэнергии..
Иди и учи матчасть после твоего утверждения, что за счёт добавления количества передач в коробке можно понизить мощность двигателя.
Если понизишь, то ухудшишь разгон и возможно максимальную скорость машины.
Дам даже подсказку: мощность = крутящий момент × обороты двигателя.
И свяжи это со скоростью автомобиля.
И кстати, потребление электроэнергии почти не зависит от расчётной мощности электродвигателя.
Поэтому у электричек с большой и с маленькой расчётной мощностью расход фактически одинаков, если это по кузову/весу/аэродинамике сравнивые машины.
От моментально развиваемой мощности конечно расход зависит, но это регулируется нажатием на Strompedal 🤣.
вот именно! проблема высокого расхода электромобиля на высоких скоростях исключительно из-за отсутствия коробки передач.
Нет, не исключительно. Самое главное это здесь сопротивление воздуха, растущее в квадрате со скоростью.
Путём подбора более выгодных с точки зрения КПД оборотов двигателя при той же скорости автомобиля можно добится некоторого снижения расхода. Но не надо ожидать чудес. Это может быть в районе 10-15% от общего расхода. Потому что у электродвигателя КПД по сути всегда высокий и подбором оборотов можно скажем от "невыгодных" 85% подняться до лучших 95%. Это немного по сравнению с влиянием скорости.
Допустим машина с одноступенчатым редуктором потребляет 22 кВтч/100км при 130 км/ч. Добавь многоступенчатую коробку, получишь снижение оборотов (но повышение тока в моторе) и снижение расхода на 10% => 20 кВтч/100км.
а идея "не приходит" лишь потому, что дорого.
Идея уже как лет 5 на рынке реализована, можешь купить.
Только эта идея добавляет в обычный простой одноступенчатый редуктор актуатор для переключения передач и мокрое сцепление, которое тоже требует управления. Конструкция становится тяжелее и сложнее, больше вариантов поломок.
Из-за чего это надо? Из-за 10% меньшего расхода?
Если понизишь, то ухудшишь разгон и возможно максимальную скорость машины.
А мало кому надо до сотни за 3-5 секунд разгоняться. Особенно ценой зарядок после каждых 150-200 км. Да и скорости в 200 и выше км/ч большинству водителей не нужны. Подавляющее большинство даже до 180 если и разгоняется, то лишь очень редко, чтобы попробовать. Даже обгоняют медленнее. А вот если предложить им движок, который более оптимизирован, благодаря чему машина проедет куда дальше на одной зарядке, пусть и со скоростью лишь 110-140 км/ч, они на это охотнее согласятся, чем на безполезный гоночный вариант с кучей недостатков.
С чего ухудшишь максимальную скорость, если на поддержание большой скорости надо гораздо меньше энергии, чем на разгон? Вот через передачи и будут экономить. А если сверхбыстрый старт не нужен (ну, кроме любителей пообгонять на светофорах), то в принципе двигатель можно сделать слабее. Плюс экономия на обмотке.
И вообще, когда встанет вопрос об экономии энергии, т.к. не сильно виден прогресс в аккумуляторах и их ёмкости, то придётся вводить передачи тех или иных конструкций. Одна уже и сейчас в электродвигателях есть, т.к. он не непосредственно к колёсам подключается, и так не 1 к 1 передаточное число. Так что потери на механику там есть и так.
Нет, не исключительно. Самое главное это здесь сопротивление воздуха, растущее в квадрате со скоростью.
Странно. У меня на зажигалке при скорости 80 км/ч расход даже выше, чем при 120, а при 120 примерно такой же, как при 110 и 130. Хотя по вашей формуле квадрата 110 от 130 должно отличаться где-то в 1,35-1,40 раз, чего естественно даже близко не наблюдается:
разница между 110 и 130 составляет 20 км/ч;
20 это 0,18 от 110;
проверяем - 110 х 1,18 = 130 - всё верно;
тогда по вашей формуле разница между 110 и 130 должна быть 1,18 в квадрате, т.е. 1,39, чего и близко не наблюдается на реальных машинах.
А всё потому, что на таких скоростях больше влияет не сопротивление воздуха, а эффективность конкретных двигателей. И она у массовых зажигалок такова, что ездить на скоростях 110-130 выгоднее всего по расходу. А электричкам - не более 100. Скорее менее.
Слишком вы влияние воздуха переоцениваете. На таких скоростях он не так уж сильно влияет. Ну, если машина хоть какой-то обтекаемой формы.
От моментально развиваемой мощности конечно расход зависит, но это регулируется нажатием на Strompedal 🤣.
А влияние рекуперации слишком переоцениваете. Там процентов 5 от силы возвращается. Это не теория, а вы и вам подобные сами тут выкладывали, сколько им рекуперацией вернулось в батарею.
А всё потому, что на таких скоростях больше влияет не сопротивление воздуха, а эффективность конкретных двигателей.
Кстати, отсюда и вся эта туфта ваша про +15% эффективности электрички, если на неё поставить специальные диски. Вы упёрлись в свой воздух, упорно не замечая других факторов, куда более существенных. Вы забыли указать, на каких скоростях диски так влияют. Но я вообще сомневаюсь, что хоть где-то они покажут +15% - это вообще какое-то очередное лживое число, придуманое продажниками для невыполнимых условий. Вполне возможно, что это для скоростей уже взлёта этой электрички в небеса.
Допустим машина с одноступенчатым редуктором потребляет 22 кВтч/100км при 130 км/ч. Добавь многоступенчатую коробку, получишь снижение оборотов (но повышение тока в моторе) и снижение расхода на 10% => 20 кВтч/100км.
Достаточно уже хотя бы простую вторую передачу ввести для высоких скоростей. Не 5-7-ступенчатую. А такая будет куда проще.
И ваши "всего лишь 10%" - опять же, это для каких скоростей? Электричка на скорости 150-170 тратит раза в полтора больше энергии, чем на оптимальной для себя 80-90. Тут явно есть место не для 10% улучшения, а куда больше.
И вы свои лживые 15% от дисков готовы восхвалять, а тут от 10% отмахиваетесь. Где логика? Я уже не говорю, как вы напару с Алексом пускаете слюни на новые электрички с увеличенным запасом хода. Но зачем, если и того, что есть, вам хватает с лихвой?
Судя по пыли из-под колёс, похоже, перепутал газ с тормозом. Понятно, что и на мощной зажигалке будут последствия. Но вот в таких ситуациях, как влияет мощный крутящий момент и разгон до сотни за 3-4 секунды?
Насколько я понимаю, Тесла пока остаётся самой доступной из электричек с вменяемым запасом хода (декларируемым). Выбрал самые дальнобойные варианты. Жаль, что предлагаются лишь бесполезные кузова для понторезов-светофорообогоночников. В Америке это всё стоит где-то на 10 000 евро дешевле.
Zurück
Liste