Чего-то давно не было снова утверждений про опасность электричек и как они горят

У берегов Голландии недавно горело судно с автомобилями. Что то вроде из 3000 авто было лишь 25 электро, и как раз одна из них загорелась. Долго тушили, к счастью избежали полного выгорания и заглаживания берегов экологически- чистой Голландии мазутом. Понятно что любое судно может загореться, то тут вероятность возгорания электро сыграла свою роль

Не надо придумывать.

Во первых, совсем неизвестно ещё, что действительно послужило причиной и что загорелось. Тут всё пока спекуляции. Я тоже мог бы поспекулировать, что владельцу корабля/капитану может быть просто пришло в голову такую утку пустить, ибо потом почти недоказуемо. А так можно содрать хорошую сумму с производителей автомобилей, как пример.

Во вторых, там было около 500 электричек, но это собственно не столь важно.

В третьих, электрички настолько редко вот так просто самовоспламеняются, что как-то крайне маловероятно выглядит вся история.

В четвёртых, китайцы строят и запускают полностью электрические корабли с офигенной ёмкостью батарей. И никто не парится о пожарной части, ибо крайне маловероятно.

https://www.google.de/amp/s/autonews.autoua.net/de/novosti...

"Das Schiff hat eine Länge von 120 Metern, eine Breite von etwa 24 Metern und wiegt 10.000 Tonnen."

120 метров длина корабля уже серьёзно.

Надеюсь понятно, что какие-то страхи об опасности электричек на кораблях, особенно когда сами корабли электрическими будут, просто смешны.

Интересный разворот событий начался, когда сгоревший корабль обследуют. Оказывается, все 500 электричек остались целыми и находились они внизу.

А шуму то было, и каждый .... пытался сразу донести до всех, что виноваты электрички, которые крайне редко действительно загораются.

"Bei der Inspektion wurde nun deutlich, dass die unteren vier der 12 Decks weitgehend unbeschädigt sind. Auch etwa 1000 Autos, darunter 500 elektrische, seien auf den ersten Blick in gutem Zustand, sagte Berdowski. Aber noch ist unklar, wie sie geborgen werden können."

Bergung der Ladung schwierig – E-Autos könnten sich neu entzünden (msn.com)

А главное, кретины журналисты выбрали опять заголовок, совершенно не соответствующий высказыванию в тексте.

кретины журналисты выбрали опять заголовок, совершенно не соответствующий высказыванию в тексте.

Да нет, они как раз не кретины, они знают свою публику, Кабалов Гудмановичичей Химикатовых, те как картинки просматривали в Мурзилке, так и продолжают, и даже совковая вышка в ихнем элитном ВУЗе от этого не спасает, сколько вою было, брызг красной слюны, а водородная взорвалась, и тишина, а ить ещё взорвётся и даже если тем мыслителям по башке от этого прилетит, заголовки в неё забиваются куда успешнее и крепше, мне тут доку попался, вот действительно познавательный

Там тётенька слёзно жалится что они нифига с той добычи не имеют. А жители снесённых немецких деревень что под добычу угля сносят чего имеют? Но эт Петровича не колышит, там олигархи за броские заголовки не платят.

Второй, Пилот то биш, что всё дело в бабках, и прав ведь, вон скока на нефти гребут, природу губят так что потом хрен какими бабками восстановишь, а чо ты на электричках срубишь, понаставят экономисты хреновы фотовольтайков, потом заряжают оттель до 75% пробега,а то и все 100, Сенек такое предлагает, никакого профита олигархам, но пока у них бабки есть, они с журналюжками теми делятся что ток на заголовки способны.

Вчера таки скатал бак на Вольве, хрен знает сколько месяцев не заправлялся, позавчера дизель был 1.80, вчера урвал за 1.72, множим на 7,5 , 12,90 за сотку, толстая тётенька, ну от которой Пилот инфу не воспринял за отсутствием талии, ну ить очень важный агрУмент, сказала что на этот Новый Год Дед Мороз в подарочек принесёт бОльшее подорожание, было вроде 5 ц. за литр, будет 7.

А намедни я поменял анбитера, теперь квч 25 центов обходится, множим на 16, четыре будет, Пилот же правду сказал, как в воду глядит , провидец этакий.

Мне не до фотовольтайка сейчас, планирую когда разделаюсь с основными делами, те больше приносят, буду вобще бесплатно кататься, потому как там юбершус намечается.

Ну и по традиции, учитесь мыслить, господа, занятие не только увлекательное, а ещё и прибыльное, ну и читайте мою автоподпись, эх, если б мне Рокфеллера в детстве преподавали, вспоминаем Вишневского

Вот если б мы попали в створ ворот

Насколько лучше жил бы наш народ

Во первых, совсем неизвестно ещё, что действительно послужило причиной и что загорелось. Тут всё пока спекуляции

Немного более официальной инфы:

1) "Verantwortlich war wohl ein Schaden an einem der mitgeführten Elektroautos" Если официальная страница пишет "wohl", то только потому, что пока нет официального протокола.

2) "Erste Erkenntnisse deuteten darauf hin, dass der Brand in einem elektrischen Auto ausgebrochen war. Auch der Funkverkehr der Rettungskräfte weist darauf hin. «Das Feuer hat in der Batterie eines elektrischen Autos begonnen», teilten sie mit, nachdem sie Kontakt mit dem Kapitän gehabt hatten. So ereignete sich in einem elektrischen Auto eine Explosion. Teile des Funkverkehrs veröffentlichte der niederländische TV-Sender RTL am Donnerstag (27. 7.) auf seiner Website."

В глобальном воззрении я тоже прекрасно понимаю, что в сумме эксплуатация электрички меньше ущерб земле приносит, чем похожей зажигалки.

Это очень относительно. Я занимался по работе подсчётами всяких футпринтов и LCA, поэтому я имею представление о размере ошибок. Но даже и по таким подсчётам разговор идёт о том, что электричка может быть меньшим ущербом после 10 лет эксплуатации.

В чём конкретно фанатизм Германии?

Странно, что это надо пояснять, но ок. Налог на топливо, отключение АЭС, вырубка лесов, чтобы поставить "вентиляторы", толерирование экотеррористов...

Голландии больше электричек, чем в Германии. Они тоже фанатики?

Да, но они по другому. Это просто у них в крови, так сказать.

На дорогие=большие электрички Förderung меньше, чем на маленькие. В абсолютном воззрении.

Без разницы. В комбинации с уменьшеным налогом на фирменные машины это сильно увеличило мотивацию на выпуск именно больших машин.

Эта статья бред сивой кобылы.

А можно поподробнее?

Особенно, что якобы лития не хватит на всех...

Если не ошибаюсь, там ни слова о литии.

Не смеши людей.

Уровень Алекса. Как начнёшь ездить больше 40 ткм в год по всей Германии, можешь начинать думать, что ты знаешь, как выглядит автомобильная ситуация в Германии. Твои отрывочные впечатления от твоих редких поездок - пока ни о чём. Так же, как и сравнение твоего большого электрокорейца с бензиновым гольфом.

Эт так тебя с научной литературой работать научили Математика- наука точная .

Да, Алекс, учили. А тебя - нет. Сел в лужу и не жужжишь? Извиняться будешь за 25 элекричек?

С 11 года хайпуют? Повторюсь: в Японии работы ведутся, заправки появляются, машины ездят.

Да, не исключено. Это сравнительно с попыткой изобрести вечный двигатель или охлаждать кухню открытым холодильником. Я же говорю, идея добывать энергию напрямую из воды очень привлекательна, но глобально тупиковая.

А главное, кретины журналисты выбрали опять заголовок, совершенно не соответствующий высказыванию в тексте.

Ну, как же, как же. Читаем внимательно статью до конца: "Man will nicht, dass die Autos sich durch den Transport ERNEUT entzündeten, „und alles Elend von vorne anfängt." Ничего они не придумали. А вот тут интересно, что в этом случае выражение "auf den ersten Blick" тебя удовлетворяет, и совсем не нужно ждать окончательного вердикта.

Я же говорю, идея добывать энергию напрямую из воды очень привлекательна, но глобально тупиковая.

Не соглашусь. Идея использовать водород для хранения излишков производимой "зеленой" ЭЭ - здравая. Ну а если есть водород - зачем себя ограничивать?

Во первых, совсем неизвестно ещё, что действительно послужило причиной и что загорелось. Тут всё пока спекуляции

Немного более официальной инфы:

1) "Verantwortlich war wohl ein Schaden an einem der mitgeführten Elektroautos" Если официальная страница пишет "wohl", то только потому, что пока нет официального протокола.

2) "Erste Erkenntnisse deuteten darauf hin, dass der Brand in einem elektrischen Auto ausgebrochen war. Auch der Funkverkehr der Rettungskräfte weist darauf hin. «Das Feuer hat in der Batterie eines elektrischen Autos begonnen», teilten sie mit, nachdem sie Kontakt mit dem Kapitän gehabt hatten. So ereignete sich in einem elektrischen Auto eine Explosion. Teile des Funkverkehrs veröffentlichte der niederländische TV-Sender RTL am Donnerstag (27. 7.) auf seiner Website."

Ты скажи, сколько можно на белое утверждать, что оно чёрное?

То, что ты цитируешь, имеет дату совсем прошлую. Когда какой-то чудик в панике, в надежде спихнуть вину на других, что-то сказал в микрофон, а "добрые мудаки" журналисты постарались быстро всем мозги промыть.

Тот чудик имел расчёт на то, что корабль сгорит полностью и ничего потом не раскопают.

А расчёт не оправдался, корабль обследовали и нашли, что все 500 электричек стояли на нижней палубе и не горели.

Это официальная информация от вчерашнего дня, которую я привёл.

Что горело, ещё не понятно, но не электрички.

Не надо факты искажать.

что все 500 электричек стояли на нижней палубе

Этого в статье не стоит, "все" приписал ты.

А главное, кретины журналисты выбрали опять заголовок, совершенно не соответствующий высказыванию в тексте.

Ну, как же, как же. Читаем внимательно статью до конца: "Man will nicht, dass die Autos sich durch den Transport ERNEUT entzündeten, „und alles Elend von vorne anfängt." Ничего они не придумали. А вот тут интересно, что в этом случае выражение "auf den ersten Blick" тебя удовлетворяет, и совсем не нужно ждать окончательного вердикта.

Так это и стояло в заголовке, только это не соответствует тому, что по факту 500 электричек стоят на нижней палубе в хорошем состоянии, как официально написано было. Хорошее состояние в моём понятии означает не сгоревшая машина.

То есть, о каком ERNEUT может идти речь, если они вообще не горели?

Идея использовать водород для хранения излишков производимой "зеленой" ЭЭ - здравая.

Естественно, локально. Глобально - нет, так я и написал. И пока всякие металлические губки не нашли широкого использования, нужно преображать полученный водород во что-нибудь более транспортабельное, например, метанол.

что все 500 электричек стояли на нижней палубе

Этого в статье не стоит, "все" приписал ты.

В этой статье стоит 500 электричек живы и здоровы.

В предыдущих статьях стояло, что 500 электричек были на корабле.

500 - 500 = 0 сгоревших электричек.

То есть, о каком ERNEUT может идти речь, если они вообще не горели?

Прочитай, кто высказался про "erneut" и подумай, почему. И где стоит, что они вообще не горели?

что 500 электричек были на корабле.

Везде читал "etwa". Ты - нет?

какой смысл спорить с электроботом!?

Да, Алекс, учили. А тебя - нет. Сел в лужу и не жужжишь? Извиняться будешь за 25 элекричек?

Да что учили разе сомневается кто,вот научили чему. Например урок где преподавали что мерилом любого дела является результат ты прогулял, а дальнейшая твоя жизнь тоже чо т не очень в этом вопросе преуспела.

Ты ведь помнишь как на глупость ссылался, журналюга-то правильный вывод сделал, только завуалировал его для недалёкостей, хотел написать невнимательных, но вспомнив о дружбе с Платоном оставил более подходящий эпитет. Да ладно б ты в нормальном тоне изъяснялся, а то в нравоученчиском,мол сиди, холоп, мы грамошные, ты тогда не сел в лужу, ты в неё нырнул, да и щас там плаваешь, количество электричек до сих пор достоверно неизвестно широкой публике, а это говорит только об одном, до доков журналюг не допустили, ни до каких, они и в Бремене лежат в транспортной компании, забыл как кличут на нашем , груз там фрахтом зовётся, хотя фрахт- это оплата перевозки, а контора, редерай, мать её, так вот, в редерае тоже те доки, и у отправителя, абсендер по ихнему, и у получателя, эмпфенгер то биш, хотя на море вроде иные названия. Не в том дело, дело в том что или не искал никто то число, то ли не дали никому, учитывая то что инфа эта не секретная не искали, спецы там типа тебя, макушки посшибать, я б нашёл за пару дней, в крайнем случае заплатил бы небогатой митарбайтерше, делов-то, там эти циферки через сотни рук проходят, хрен концов сыщешь.

Но и это не всё, сам пишешь что конкретных данных нет и сам же на этой жиже делаешь конкретные выводы. Не загорались там электрички, нутром чую, очередная пустая сенсация.

Ах да, извинятся, ты не извинился за ту глупость, то есть считаешь себя выше по иерархии, а я не извиняюсь потому что считаю себя на уровне, ты навязал предвзятый тон, ну вот такая результативность получается.

Уровень Алекса, как прекрасно сказано, вот давай на нём попробуем разобрать твою писанину в этом топике.

В глобальном воззрении я тоже прекрасно понимаю, что в сумме эксплуатация электрички меньше ущерб земле приносит, чем похожей зажигалки.

Это очень относительно. Я занимался по работе подсчётами всяких футпринтов и LCA, поэтому я имею представление о размере ошибок. Но даже и по таким подсчётам разговор идёт о том, что электричка может быть меньшим ущербом после 10 лет эксплуатации.

-------------------------------------------------------------------------------------

10 лет, единственная циферка, вобще т в данном случае по пробегу ущерб меряется, то есть по затраченной энергии на производство в сравнении к затратам на эксплуатацию, в чём там у нас энергия измяряется, в данном случае в квч, так вот отбивает Тесла этими квчами такую же примерно зажигалку за 35 тыщ пробега, циферь средняя, но самая интересная штука для меня в этом вопросе- это вид той энергии, об том у тебя ни слова, а я полагаю что при добыче , транспортировке, переработке сырья, утилизации отходов при всех процессах , переходах видов энергий из одних в другие и ещё дохрена чего в тех расчётах не учитываются, например доставку нефти в Лойну из России, щас не знаю откуда там точно не учитывают, ищем ,

Ein Beispiel: Die südeuropäische Pipeline, die von der Hafenanlage in Marseille in das Rhein-Neckar-Gebiet verläuft und div. Raffinerien mit Rohöl versorgt (769 km). Um das Rohöl über diese Strecke zu transportieren braucht es mächtige Pumpen mit Leistungsaufnahmen zwischen 1600 und 2200 kW sind nötig, insgesamt 34 Stück. Der Jahresstromverbrauch liegt bei 100 GWh.

Сколько там с Сибири натикает сам поищешь, хотя ить не танешь, не твой уровень. А тут с панелек с крыши и сразу в бак, потерь там % 10, да и хрен с ними, маленько тепловой энергии потеряется на сопротивлении, на том всё.

-------------------------------------------------------------------------------------------

В чём конкретно фанатизм Германии?

Странно, что это надо пояснять, но ок. Налог на топливо, отключение АЭС, вырубка лесов, чтобы поставить "вентиляторы", толерирование экотеррористов...

--------------------------------------------------------------------------------------------

Странно другое, что когда я зарабатывал на твоё образование, я надеюсь у тебя хватит ума сообразить что кто-то за твоё образование таки платил, так вот это был я, повторюсь, странно то, что ты не выучил элементарнейшей вЕщи, там два слова всего, зри в корень, а ниасилил.

Уран , используемый на наших станциях родом из России, отходы уходят туда же, как там засирается всё вокруг не идёт ни в какое сравнение с вырубленной сотней деревьев, кстати биланц в этом деле положительный, у нас растёт больше чем вырубается. Но разве тебе до таких мелочей при таком-то глобальном подходе.

Хах, попалось мне одно журналистстское расследование, на сейраз правильного журналиста, твои братья по разуму воят о нерентабильности ветряков в Баварии и приводят при этом карту скорости ветра , где красное, там типа рентабельно, там пара красных кружочков. Копнув оказалось что эта карта на высоту в 50 м., а на 200 вся площадь красная, ну и менно там стоят сегодня современные ветряки.

Ну и ещё за АЭС, у нас в НРВ только 7% штрома добывается фотовольтайком и только 7% крыш им покрыто, тут я надеюсь хватит твоего образования сообразить о перспективах, а там ещё автобаны, стоянки перед магазинами, стены, поля, дохрена чего где они рентабельны.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Голландии больше электричек, чем в Германии. Они тоже фанатики?

Да, но они по другому. Это просто у них в крови, так сказать.

----------

Тут соглашусь, голландцы куда более предприимчивы, продают на экспорт на 30 000€ товару в год на жильца, мы на 15 тыщ.

Кстати мои предки жили в Голландии лет 100, пока их Екатерина не перетащила в сухие степи близ Мелитополя. Нахватались там, ну и мне бештимт передали

----------

Уровень Алекса. Как начнёшь ездить больше 40 ткм в год по всей Германии, можешь начинать думать, что ты знаешь, как выглядит автомобильная ситуация в Германии. Твои отрывочные впечатления от твоих редких поездок - пока ни о чём. Так же, как и сравнение твоего большого электрокорейца с бензиновым гольфом.

----------

Эт вобще шедевр, Алекс очень любит Владимира Николаевича, Шапку читал ещё там, а наиболее понравившиеся ему выражение оттуда звучит так.

Чтобы понять что кусок мяса гнилой , необязательно съедать его до конца.

В моей свободной интерпритации, за дословность не ручаюсь.

Не соглашусь. Идея использовать водород для хранения излишков производимой "зеленой" ЭЭ - здравая. Ну а если есть водород - зачем себя ограничивать?

Я те расскажу зачем , наверно в стотыщпитсотый раз, берём факт

Die sogenannten Power-to-Gas-Verfahren nutzen dafür regenerativ erzeugten Überschussstrom. Wenn also zum Beispiel mehr Windenergie zur Verfügung steht als aktuell benötigt wird, kann dieser Strom genutzt werden, um Wasserstoff zu erzeugen. Um 1kg Wasserstoff zu erzeugen, sind rund 53 Kilowattstunden Strom notwendig.13.05.2022

Это только произвести, ни транспортировки, ни хранения, ни энергии на закачку в 1000 бар в бак авто, ни обслуги того компрессора , ни страховки того авто, которое оказывается взрывается , ни дороговизны самого ауто ремонт бренштоффцелле кторого оценивается в 103 тыщи после пробега в 60 000, ничего этого там нет, это всё надо будет оплачивать бедному владельцу того шедевра,

На одном кг пробег там 100 км, мне для этого надо 16 квч, ну с потерями 20.

Аргументацию здравости идеи из излишков я от тебя конечно не жду, будешь ахинею нести.

Но на своём уровне, как это твой коллега называет , расскажу. Есть такое понятие в калькуляции, абвертунг, то есть потяря цены оборудования в любом случае, независимо в работе оно или в простое, его надо компенсировать финансирунгом, ты же принимаешь активное участие в проектах, вроде понимать должен. То есть то время, что оборудование стоит и ждёт когда ему излишки зелёной энергетики подкинут стоит нехилых денек, ну а кто их оплатит думаю даже ты уже догадался.