Deutsch

опять об электричках

alex445 коренной житель15.12.23 01:31
NEW 15.12.23 01:31 
в ответ Kot_Basilio 15.12.23 00:03

Чёт не понимаю. Разные эксперты твердят, что суперчарджеры вредны для батарей, а некоторые владельцы готовы одними суперчарджерами заряжаться. Я так понимаю, на следующих владельцев их авто им насрать - скинут неликвид по завышенной цене, пока ещё не все просекли. Это как купить обычную городскую зажигалку и постоянно втапливать на ней как на гоночной, включая зимой на непрогретом моторе. На 50-70к скинуть её, сказав, что машина зверь, и никакого обслуживания не надо - только расходники менял.

QwerT2007 коренной житель15.12.23 05:15
Kabal патриот15.12.23 09:08
Kabal
NEW 15.12.23 09:08 
в ответ Kot_Basilio 15.12.23 00:03

Напомню, в оригинальном сообщении автор утверждает про большинство машин, а не про отдельные частные случаи. Читайте внимательно...

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
Kot_Basilio патриот15.12.23 09:15
NEW 15.12.23 09:15 
в ответ Kabal 15.12.23 09:08

А почему ты не считаешь, что твой случай является частным?

Корейцы (Hyundai/Kia/Genesis), Audi+Porsche выпускают такое большое электричек с 800 Вольт, что о единичных случаях говорить не приходится.

Kabal патриот15.12.23 09:18
Kabal
NEW 15.12.23 09:18 
в ответ Kot_Basilio 15.12.23 09:15

Ты можешь доказать утверждение о большинстве,не фанбойствуя? Давно 800 В на рынок вышли?

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
Kot_Basilio патриот15.12.23 09:26
NEW 15.12.23 09:26 
в ответ Kabal 15.12.23 09:18

Я про большинство не говорю. Я лишь опровергаю твоё утверждение, что 800 Вольт это частный случай.


Kabal патриот15.12.23 09:27
Kabal
NEW 15.12.23 09:27 
в ответ Kot_Basilio 15.12.23 09:26

Повторюсь: смотри исходное сообщение. Dixi.

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
olegbeg коренной житель15.12.23 10:28
olegbeg
NEW 15.12.23 10:28 
в ответ alex445 12.12.23 10:10
Это 57,6 евро за 800 км. У моего дизельного фургона бака 52 литра хватает на 800+ км, а стоит этот бак около 94 евро в текущих условиях. Т.е. разница всего 60% - там даже до двух раз далеко.

Если прибавить к Е-цене заправки цену бюргера/кофе/музея/... с"еденных за время зарядки то разницы с твоим фургоном и вовсе не будетулыб

alex445 коренной житель15.12.23 10:37
NEW 15.12.23 10:37 
в ответ QwerT2007 15.12.23 05:15, Последний раз изменено 15.12.23 10:54 (alex445)

Забавный канал. И комментаторы соответствующие. )))

Там чуть подальше про "вечные" лампочки накаливания было. Да, действительно, их сильно удешевили, что привело к уменьшению времени их жизни. Можно сделать "вечную" лампочку, расчитанную на сотню-другую лет работы. Просто спираль потолще, чтобы меньше испарялась. Но тогда лампочка будет большой. И чтобы раскочегарить такую спирать, нужно будет много энергии затратить. В результате у вас получится "вечный" почти утюг, который вы будете раскалять до бела ради получения света, но по сути будете греть воздух вокруг. И с нынешними ценами на электричество эта "вечная" лампочка станет вам дороже современных "одноразовых". Т.е. в засилии одноразовых лампочек и истреблении вечных виноваты не заговоры, а лишь немного стремление к прибыли (производителей), и много - к экономии (в общем). И если где-то ещё горят лампочки "того самого Эдисона", то это либо местная достопримечательность для туристов, либо дураки, ещё не заменившие всё за светодиоды. Всё, про заговоры закончили.


Батареи действительно можно сохранить на подольше, если заряжать их не до конца и разряжать не до конца. Можно даже оптимаельные профили зарядки и разрядки придумать, когда близко к крайним значениям (0 и 100%) потребление и зарядка идут медленнее. Правда, последнее сильно увеличит время зарядки, и ограничит использование авто при разрядах ниже 20%. И даже суперчарджером можно часто пользоваться, если ещё более не до конца всё это делать. Но всё равно вредно и лучше не на морозе. Только КПД такого использования резко снизится. Как я уже писал, от батареи с запасом хода 500 км (в основном это у дорогих моделей) в рекламе у вас останется:

- заряд до 80%, разряд до 20% - осталось 300 км, - лично меня уже на этом месте всё напрягает, и дальше можно не рассматривать, но мазохистам-электричникам нет покоя, поэтому идём дальше...

- неидеальный способ вождения, не позволяющий достичь рекламных запасов хода - минус 15%, осталось 255 км,

- дополнительные потребители (фары, электроника, кондёр, печка, подогрев самой батареи) - минус 15%, осталось 216 км,

- зимой ёмкость аккумуляторов снижается, как их ни подогервай - минус 30%, осталось 151 км,

- если машина уже БУ, то к 100к пробега это будет ещё минус примерно 10% в среднем, в зависимост от того, как эксплуатировали - осталось 136 км.


Итого, от дорогой машины с изначальным запасом хода по рекламе 500 км осталось 136 км, если ездить на БУ и по холоду, и собдюдать бережное отношение к батарее. А нафига нужна такая машина? Т.е. уже к 100 к пробега это неюзабельный кусок дерьма. А заплачено за это было от 60-70 тысяч и выше. По лету там будет ну 200-250 км. Тоже не фонтан. Как-то эсуплуатировать это можно будет, лишь имея собственную зарядку у себя дома, но на дальние поездки уже труба - пока до даже ближней Италии доедешь, уже с проводами набегаешься, музеи все пообходишь.


А что останется от машин, у которых с завода лишь 300-400 рекламных км? А если машина была из-под любителя суперчарджеров, который с них не вылазил, писаясь на форумах от удобства и как ему хорошо заряжаться, пока бургер в кафешке жуёт? Там спустя 100к пробега от запаса хода ничего не останется. А без развитого рынка БУ у электричек так и останется статус игрушки для богатых фриков и для не очень богатых, но восторженных лохов.

QwerT2007 коренной житель15.12.23 19:34
NEW 15.12.23 19:34 
в ответ alex445 15.12.23 10:37, Последний раз изменено 16.12.23 11:45 (QwerT2007)
Забавный канал. И комментаторы соответствующие. )))

)))

я отметил для себя другое... что скоро умные машинки будут дистанционно отключаться ..например не укололся бустерной ... выключили

AlexM77 Забанен до 9/8/24 11:08 патриот16.12.23 02:31
AlexM77
NEW 16.12.23 02:31 
в ответ Kabal 15.12.23 09:27

Наидешевейший приём, спрыгнуть с темы попыткой заменить ключевой смысл фразы, ну да вам не впервой, эт наверняка ты,

Считает так же, ну и звиздит.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 Забанен до 9/8/24 11:08 патриот16.12.23 03:52
AlexM77
NEW 16.12.23 03:52 
в ответ tornik 06.12.23 09:12

ь

tornik

06.12.23 09:12 в ответ Stealt 06.12.23 03:32

Вот вы узурпировали воздух, сжигаете его, а мы им дышим....

давай,

отхэрачь этих узурпатороф воздуха...

они уж точно могли вэрмупумпв поставить🤣

------------------------------------------------------------

И эти люди борятся за звание дома высокой культуры быта улыб

Там горят буки спиленные в шерфурском лесу, им лет по 80 было, они путём фотосинтеза переработали кучу СО2 и зашпайхеровали его в своих волокнах, при сгорании он вернётся в атмосферу и всё повториться, сжигаемая нефть была лесом миллионы лет назад, что произошло с тем кислородом мне так и не удалось выяснить, но эт ладно, а вот умри тот бук на месте, падёт, сгниёт, дав жучкам- паучкам кров и пищу, выделив при этом абсолютно такое же количество тепла и СО2 как и при сугреве королевы Елизаветы,закон сохранения энергии, мать его , единственное различие сажа, но её можно собрать фильтром, который и прописавают уже на каждую трубу.бебе

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 Забанен до 9/8/24 11:08 патриот16.12.23 04:09
AlexM77
NEW 16.12.23 04:09 
в ответ Andrew13 07.12.23 14:15, Последний раз изменено 16.12.23 04:38 (AlexM77)
Ну дык когда?

2-3 года. Максимум 5 и всё это закончится ...

Очевидные причины:

1. дорого

2. не едет далеко, зимой ... едет очень не далеко.

3. где заряжать ?

4. на что заряжать ;)) ?

Скрытые причины:

1. Воз'мут профит

2. Закончится поддержка экобесия

Как-то так.


Ну давай подумаем вместе , когда из недр разработчиков появляется новый продукт надо лет 5 на внедрение его на рынок, станки переделать по его производство, контракты заключить со смежниками, сырьё, инфраструктура ,дофига чего, за 2-3 года только один товарищ справился, имя его тебе известно, вспомнился один случай, был в воленбольной сборной СССР один игрок, Чесноков, если правильно помню, славился умением кинуться в тото угол куда через долю секунды летел мячь противника, после карьеры он выдал секрет, в последнюю секунду нос противника смотрит туда , куда он ударит, дальше совсем просто давай посмотрим что в планах у других автоетроителяй, куда смотрит их нос.


16. Nov. 2023 | 12:57 Uhr | von Werner Beutnagel

Neue Sparte für Elektrofahrzeuge

Das sind Renaults konkrete Pläne für Ampere

Am 1. November hat Renaults Unternehmenseinheit Ampere ihre Arbeit aufgenommen. Unter anderem plant der Hersteller, die Kosten von E-Autos bis 2028 auf Verbrennerniveau zu bringen und bis 2031 eine Million E-Fahrzeuge jährlich zu bauen.


Можешь поискать у других производителей, везде одна картина, спрашивать откуда твои данные я не буду, фантазия- величайшей ценности дар, говорил товарищ Ленин, а товарищ Ленин зря не скажеt

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 Забанен до 9/8/24 11:08 патриот16.12.23 04:23
AlexM77
NEW 16.12.23 04:23 
в ответ jekapar02 07.12.23 14:30

Ты так и не сподобился рассказать откуда твои выводы за несостоятельность обсуждаемой технологии, это твои эмоции, нет за этим выводом никаких фактов, знаний, рассуждений, ну рассуждения может и есть, но разуделать как три копейки, смотри как это делается

У Mихи есть ещё один нехилый блог на эту тему, как найду, выставлю, но ты и этот не посмотришь, тебя впечатляют ситцпредседатели.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Kabal патриот16.12.23 10:31
Kabal
NEW 16.12.23 10:31 
в ответ AlexM77 16.12.23 02:31

Научитесь корректно формулировать ключевую фразу, и вопросов к вам не будет. От вас одно тупое фанбойское "Ыыыыыы!!!111" слышно.

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
Kot_Basilio патриот16.12.23 11:42
NEW 16.12.23 11:42 
в ответ DrBum 12.12.23 17:01

Förderung закончилась, от слова совсем. Завтра последний день, когда можно подать заявление.


https://www.bmwk.de/Redaktion/DE/Pressemitteilungen/2023/1...


DrBum


Я надеюсь, что ты успел заявление подать?


DrBum коренной житель16.12.23 12:19
DrBum
NEW 16.12.23 12:19 
в ответ Kot_Basilio 16.12.23 11:42

Да, немного затянул, но подал 05.12.2023

alex445 коренной житель16.12.23 12:29
NEW 16.12.23 12:29 
в ответ AlexM77 16.12.23 04:09, Последний раз изменено 16.12.23 12:34 (alex445)
Ну давай подумаем вместе , когда из недр разработчиков появляется новый продукт надо лет 5 на внедрение его на рынок, станки переделать по его производство, контракты заключить со смежниками, сырьё, инфраструктура ,дофига чего, за 2-3 года только один товарищ справился, имя его тебе известно, вспомнился один случай, был в воленбольной сборной СССР один игрок, Чесноков, если правильно помню, славился умением кинуться в тото угол куда через долю секунды летел мячь противника, после карьеры он выдал секрет, в последнюю секунду нос противника смотрит туда , куда он ударит, дальше совсем просто давай посмотрим что в планах у других автоетроителяй, куда смотрит их нос.

Ну т.е. как я и говорил - лет 3-5 подождать, пока электрички и инфраструктуру под них до какого-то ума доведут. Цены скинут до уровня, когда всякие бонусы давали, но теперь будет тоже самое без бонусов. А то впаривают прямо щас тестировщикам некондицию за полуторную цену, слегка обмазав подачками и подгоняя страшилками "только сегодня по 3, а завтра уже по 5!". А зажигалки спецом ухудшают, чтобы даже эта некондиция на их фоне бодрячком выглядела.

alex445 коренной житель16.12.23 12:31
NEW 16.12.23 12:31 
в ответ Kot_Basilio 16.12.23 11:42, Последний раз изменено 16.12.23 12:36 (alex445)
Завтра последний день, когда можно...

Держаться подальше от таких заявлений надо. Часто там три кольца оцепления из разводил - для всяких тестировщиков.

Kot_Basilio патриот16.12.23 12:58
NEW 16.12.23 12:58 
в ответ DrBum 16.12.23 12:19
Да, немного затянул, но подал 05.12.2023

Молодец! Надеюсь, что ты успел.

Я ещё в конце августа подал, но пока деньги не пришли.