Deutsch

опять об электричках

Kot_Basilio патриот24.05.24 11:12
NEW 24.05.24 11:12 
в ответ seratera 24.05.24 08:52, Последний раз изменено 24.05.24 12:55 (Kot_Basilio)
Правда, к сожалению, оно подтвердило мои опасения и сомнения в надежности жидкостных систем охлаждения электричек. Еще когда на глаза попался ролик о Tesla Octovalve и сравнении с Ford Mach-E, то там хорошо было видно вот такого Монстра для охлаждения с кучей трубок и шлангов у Форда. Надежной такая штука не может быть по определению. У Теслы хоть и получше система, но как показало видео выше - протечки и у них бывают и убивают батареи.

Тут надо "слегка" различать, а не просто использовать имя Теслы.

Про такие проблемы слышно было пару раз у моделей S. А это самая первая модель Теслы. У моделей 3/Y я про такие вещи не слышал, чтобы охлаждающая жидкость внутри батареи вытекла.

Как всегда, надо всё же количество дефектов с количеством проданных машин сравнить: гарантированно маленький процент.


Ну и увидит водитель такое по сути мгновенно, так как уровень жидкости в расширительном бачке понизится и сработает датчик уровня.


А в принципе система охлаждения у электричек не сложнее чем у зажигалок:

- "спираль" теплообменника внутри батареи (внизу, под ячейками аккумуляторов). Так что даже при вытекании жидкость должна бы просто внизу в ванне остаться.

- шланги между батареей/насосом/радиатором: не в батареи

- клапан для регулировки потока: не в батареи

- насос: не в батареи


То есть, все элементы, кроме "спирали" теплообменника, находятся вне батареи и нормально поддаются ремонту, если что.


Возможно воздушное охлаждение у Renault Zoe или полностью пассивное у Vw e-UP имеет и свои преимущества. Надежность выше.

Деталей меньше, а вот срок жизни батареи вполне ниже может быть, так как батарея не может быть активно охлаждена/подогрета. Плюс зарядка может быть существенно дольше из-за этого.

Поэтому я только с жидкостной системой охлаждения покупаю электрички.


qwert13 коренной житель24.05.24 11:54
NEW 24.05.24 11:54 
в ответ Kot_Basilio 24.05.24 11:12
Плюс зарядка может быть существенно дольше из-за этого

Для "городских" автомобилей вполе сойдет без охлаждения/подогрева. У них макс 22kW зарядка и та часто за допплвту

Kot_Basilio патриот24.05.24 12:20
NEW 24.05.24 12:20 
в ответ qwert13 24.05.24 11:54

Если только как городской автомобиль иметь и в отпуск на нём не ездить, то согласен.

Но и в городе многие заряжаются на DC, например у супермарктов. Тут скорость зарядки может иметь значение.


qwert13 коренной житель24.05.24 12:43
NEW 24.05.24 12:43 
в ответ Kot_Basilio 24.05.24 12:20

Smart fortwo, VW up - изначально не для далеких поездок. На них можно и съэкономить на охлаждении

Kot_Basilio патриот24.05.24 16:40
NEW 24.05.24 16:40 
в ответ qwert13 24.05.24 12:43, Последний раз изменено 24.05.24 16:41 (Kot_Basilio)

нп.


Интересная статистика от ADAC:

- электрички намного реже встают на дороге, чем зажигалки:




- одна из самых ненадёжных машин это Тойота RAV4... Тойота?! 🤣

- самые надёжные все электрички, в том числе и Тесла:




https://nextmove.de/nextnews-adac-pannenstatistik-china-st...


seratera знакомое лицо24.05.24 18:22
NEW 24.05.24 18:22 
в ответ Kot_Basilio 24.05.24 16:40
- самые надёжные все электрички, в том числе и Тесла:

Tesla Model 3 wird beim TÜV-Report 2024 Letzter


Demnach belegte das Model 3 unter allen Autos, die zum ersten Mal zur Hauptuntersuchung mussten, den letzten Platz. In Zahlen: 14,7 Prozent der angetretenen Model 3 bestanden die Prüfung nicht. Der Dacia Logan kommt als Vorletzter auf eine Quote von 11,4 Prozent. Der Durchschnitt bei der Altersklasse liege bei 5,7 Prozent.


Статистика ADAC более ненадежная, чем TÜV Report, поскольку последний охватывает действительно все машины, что проходят техосмотр в Германии. И у тройки там кроме типичных проблем с заржавевшими тормозами от коррозии, есть и другие, например с подвеской.

olegbeg коренной житель24.05.24 18:25
olegbeg
NEW 24.05.24 18:25 
в ответ Kot_Basilio 22.05.24 23:54
Ок, давай всё же разберёмся в твоих же цифрах и зададим вопрос, почему ты:
- либо просто откровенно лжёшь

Как ты возбудился после отдыхаулыб, я просто как раз при нашем споре искал себе новый тариф на Чек24 и цифры были перед глазами, которые я скопировал и вставил в мой пост (почему то они там не отобразилисьхммм) Вот ссылка для кёльна https://www.check24.de/strom/vergleich/check24/?calculatio..., там чуть подороже нашего, но 18,24ц за кв rabot предлагает, так что если врет чек24, я не виноват.

Расскажи еще, раз ты помнишь 15 лет назад и разница цены энергии меньше инфляции, почему же закрываются производства вокруг, вот и BASF лыжи намылил.

Privatier знакомое лицо24.05.24 18:55
NEW 24.05.24 18:55 
в ответ olegbeg 24.05.24 18:25

18,24ц первый месяц только, а дальше как звёзды встанут.

Капитал приобрести и невинность соблюсти
qwert13 коренной житель24.05.24 19:35
NEW 24.05.24 19:35 
в ответ seratera 24.05.24 18:22
Статистика ADAC более ненадежная, чем TÜV Report, поскольку последний охватывает действительно все машины, что проходят техосмотр в Германии


Да, адац может ссылаться только на свою статистику, в то же время их статистика показывает проблему в повседневной жизни, когда машина тебя неожиданно подвела.

Тюф, в свою очередь, случаи ненадлежащего технического состояния автомобиля. Особенно проблема с тормозами показывает завышенную статистику "неисправностей", которые не влияют на надежность автомобиля в повседневной жизни...

Kot_Basilio патриот24.05.24 20:03
NEW 24.05.24 20:03 
в ответ seratera 24.05.24 18:22
Статистика ADAC более ненадежная, чем TÜV Report,


Это совершенно разные статистики.

ADAC тебе показывает риск остаться стоять с дефектом в дороге, то есть настоящую надёжность, а TÜV показывает просто найденные "дефекты" во время техосмотра, на который машины своим ходом приезжают.


Kot_Basilio патриот24.05.24 20:06
NEW 24.05.24 20:06 
в ответ Privatier 24.05.24 18:55
18,24ц первый месяц только, а дальше как звёзды встанут.

Ну нельзя так сразу ложь от Олега на свет выводить 🤣

Kot_Basilio патриот24.05.24 20:28
NEW 24.05.24 20:28 
в ответ olegbeg 24.05.24 18:25, Последний раз изменено 25.05.24 08:49 (Kot_Basilio)
там чуть подороже нашего, но 18,24ц за кв rabot предлагает, так что если врет чек24, я не виноват.

Не надо прикидываться теперь невинной овечкой. Либо ты врёшь про твои 600,- в год за всё при расходе в 2500 кВтч и считаешь всех за дураков, либо настолько не в состоянии понять прочитанное о тарифе, что тогда напрашивается не очень приятный для тебя вывод.


Расскажи еще, раз ты помнишь 15 лет назад и разница цены энергии меньше инфляции, почему же закрываются производства вокруг, вот и BASF лыжи намылил.

Популярно, при принятии решения о том, где новое производство открывать:

-- смотрят туда, где дают субсидии от государства

- где рабочая сила стоит в 4-5 раз дешевле (соответственно и электроэнергия может в разы дешевле стоить)

- где нет профсоюзов или они легко "управляемы"

- где нет социала, на который можно "упасть"

- где есть квалифицированная рабочая сила


Но сама цена на электроэнергию не является решающим фактором.


Скажу сразу, что я лучше плачу дороже за электроэнергию, чем где-то в Индии или в Китае, но живу в стране с более-менее нормальными условиями труда и большей зарплатой.


Kabal патриот24.05.24 22:27
Kabal
NEW 24.05.24 22:27 
в ответ Kot_Basilio 24.05.24 16:40

Какой дурак с машиной 20-21 года в ADAC обращается? Для кого вся эта дурь предназначена? У машин этих годов есть "гарантия мобильности", в случае возникновения проблем обращаются туда, это быстрее и удобнее. И в статистике ADAC не фигурирует.


П.С. Довольно часто ADAC вызывают "прикурить". Думаю, электроводы по этому поводу никуда не обращаются.

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
Kot_Basilio патриот25.05.24 08:48
NEW 25.05.24 08:48 
в ответ Kabal 24.05.24 22:27

Какой дурак с машиной 20-21 года в ADAC обращается? Для кого вся эта дурь предназначена? У машин этих годов есть "гарантия мобильности", в случае возникновения проблем обращаются туда, это быстрее и удобнее. И в статистике ADAC не фигурирует.

Не совсем так. Подавляющее большинство OEM имеют контракт с ADAC для своей Pannenhilfe, которая на самом деле просто Callcenter. Только у некоторых OEM есть действительно на 100% свой сервис со своим парком машин и штатом водителей-механиков, вызов которого в статистике ADAC не всплывает.


А так звонишь при неисправности производителю своей машины, а приезжает ADAC.


П.С. Довольно часто ADAC вызывают "прикурить". Думаю, электроводы по этому поводу никуда не обращаются.

Если 12V-Batterie на электричке отказала, то наличие заряда в Hochvoltbatterie никак не поможет.

Нужно будет именно "прикурить".


Дело в том, что там стоят специальные реле (Hochvoltschütze), которые соединяют Hochvoltbatterie с сетью машины каждый раз при включении "зажигания", что требует 12V. Нет 12V, не сработает реле.

То есть, при выключенном "зажигании" у электрички нет нигде в сети высокого напряжения, не надо боятся.


И кстати, большинство дефектов 12V-Batterie на электричках связаны с просто плохим качеством этих самых 12V-Batterien. Многие OEM подумали, что тут можно самую дешёвку поставить, так как высокий ток для запуска ДВС не нужен. Переборщили с экономией на спичках.


olegbeg коренной житель26.05.24 16:37
olegbeg
NEW 26.05.24 16:37 
в ответ Kot_Basilio 24.05.24 20:28
Не надо прикидываться теперь невинной овечкой. Либо ты врёшь про твои 600,- в год за всё при расходе в 2500 кВтч и считаешь всех за дураков,

Что ты ко мне прилип? Всех не считаю, отвечал конкретно избранным. Показал такой же расчет чек24 для моего города, 600е. Пока себе не заключил, успакойся, а то опять в отпуск отправят.спок

olegbeg коренной житель26.05.24 16:40
olegbeg
NEW 26.05.24 16:40 
в ответ Privatier 24.05.24 18:55

У тебя и Vertragslaufzeit: 1 Monatбезум

Kot_Basilio патриот26.05.24 21:22
NEW 26.05.24 21:22 
в ответ olegbeg 26.05.24 16:37
Не надо прикидываться теперь невинной овечкой. Либо ты врёшь про твои 600,- в год за всё при расходе в 2500 кВтч и считаешь всех за дураков,

Что ты ко мне прилип? Всех не считаю, отвечал конкретно избранным. Показал такой же расчет чек24 для моего города, 600е

Ещё раз, не надо увиливать. Или мужества не хватает признаться?

Ты многократно утверждал, что ты (лично ты) платил (это прошедшее время!) 600,- в год за 2500 кВч включая 153,- за Grundgebühr.

Это чуть меньше 18 центов/кВтч. Таких цен в Германии не было при обычных контрактах на год или на Grundversorgung. На основании этих "цен" ты утверждал, что цены в на электроэнергию в Германии "взорвались" и ты "вынужден" заключить новый контракт по 24,5 цента/кВтч, что всё равно дёшево. Спрашивается, зачем ты этим враньём занимаешься? В чью пользу?


Когда я тебе показал, что это враньё и за последнии 15 лет цены на электроэнергию в среднем поднимались очень медленно и медленнее инфляции, ты заюлил и начал вкидывать на вентилятор Lockangebote с Check24 сроком на месяц с 18 центами. Ты же прекрасно понимаешь, что это бред и на второй месяц цена будет другая.

Иначе ты бы не заключал сам контракт на год по 24,5 цента....

Ещё раз, какая цель твоего вранья?


serrikonen коренной житель27.05.24 11:29
serrikonen
NEW 27.05.24 11:29 
в ответ Kot_Basilio 26.05.24 21:22

Аэропорт Арландо Стокгольм вчера, такси одни электрички MB, Tesla, Luxus немного VW/Skoda.

В Копенгагене то же самое, там и зарядка на парковках через одну!!!



Шёл 31ый месяц взятия Киева за три дня ...
Kot_Basilio патриот27.05.24 12:07
NEW 27.05.24 12:07 
в ответ serrikonen 27.05.24 11:29

Одни немцы сами себя своими страхами и опасениями в зад..цу загоняют, вместо того, чтобы einfach machen.


Kot_Basilio патриот27.05.24 12:30
NEW 27.05.24 12:30 
в ответ Kot_Basilio 27.05.24 12:07

Нп. Пошла война цен на DC-зарядки:


https://ionity.eu/_Resources/Persistent/e/5/e/0/e5e0cc4bfd...


"Ab dem 28. Mai 2024 senkt IONITY die IONITY DIRECT Ladepreise in 12 Ländern. Außerdem
stellt IONITY zwei neue Tarife mit flexiblen Laufzeiten vor, zwischen denen Kund:innen je
nach Fahrtleistung flexibel wählen können. IONITY PASSPORT MOTION und IONITY
PASSPORT POWER bieten dabei deutliche Preisnachlässe im Vergleich zum Ad-hoc-Laden.
Je nach Land und Tarifoption ist die Kilowattstunde schon ab 0,26 Euro erhältlich.

Zitat
Die Tarife im Überblick
Tarif Monatliche Grundgebühr (EUR)* Preise pro kWh (EUR)*
IONITY PASSPORT MOTION / 5,99 (3,99 im ersten Monat) / 0,33 – 0,62
IONITY PASSPORT POWER / 11,99 (7,99 im ersten Monat) / 0,26 – 0,51"