русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Auto und Moto

Задачка по StVO

8212   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 alle
Victor! старожил22.02.22 12:19
Victor!
NEW 22.02.22 12:19 
in Antwort alex445 22.02.22 01:43

интересно, что наши эксперты скажут на данные ситуации


Ситуация 1.


Ситуация 2.



С одной стороны, тот кто выезжает с парковки должен всех пропустить, но с другой стороны, у нас, судя по всему, бесправное существо 1 которое по 9.5 совершая разворот не должен создавать опасности никому. В случае 2й картинки там даже не понятно, хочет ли товарищ 1 повернуть или развернуться. Согласно §9.5 и §10 оба должны "dass eine Gefährdung anderer Verkehrsteilnehmer ausgeschlossen ist" вопрос теперь от кого тут больше опасности.


Если во второй ситуации, кто-то будет еще и со знака 205 выезжать, то товарищу 1 проще застрелиться чем развернуться.

  Neue0 свой человек22.02.22 12:29
NEW 22.02.22 12:29 
in Antwort Новичёк2020 22.02.22 11:18
по твоей логике синий и зелёный должны пропускать красного, у которого знак уступить дорогу?

Где это ты увидел? (Прочитают, блин, и не вникнув сразу пишут чепуху.хммм)

Если что, я езжу по этой дороге, как красный авто и все, пропускают там.

Все - это хорошо, а сам-то пропускаешь и если - да, то понимаешь почему.

sweiger Дядя Шарик22.02.22 13:20
sweiger
NEW 22.02.22 13:20 
in Antwort stepan2002 21.02.22 21:06, Zuletzt geändert 22.02.22 13:29 (sweiger)
на последок, я сегодня опять при совершении разворота. попытался пропустить машину справо. и опять водитель той машины у которой знак уступи дорогу. натуральным образом выпучил на меня глаза. так что гоняйте свою вату дальше. а мне как уступали дорогу так и уступают

Так такое сплошь и рядом. Участники дорожного движения в общем и целом не сильно отличаются от тех, кто отметился в этом топике. Кто-то что-то подзабыл, кто-то когда-то на что-то подзабил, вместо того, чтобы разобраться.


Я пару раз в неделю езжу за покупками в местный Kaufland. Там паркхауз первый этаж под крышей, второй крыша. Я езжу всегда на крышу. Свежий воздух люблю. Так когда еду по серпантину вверх, то те, которые въезжают с первого этажа вниз на серпантин всегда почему-то норовят протаранить мне бочину. Там и уступи дорогу висит, но им всегда кажется, что они главные. Раньше бибикал, чтоб привлечь внимание, теперь, если вижу, что кто-то едет и уступать не собирается, просто пропускаю, хотя не должен.


Как-то с одним зацепился. Было хреновое настроение, навалилось всякого, открыл окошко и сказал товарищу, что он не прав. Я еле успел перед ним оттормозиться. Так он орал на меня, выпучив глаза, что я должен был блинкен. Блят, с какого хера... Я просто еду по серпантину вверх, он въезжает с этажа на серпантин вниз под уступи дорогу мне наперерез...


Вот такие водятлы ездят среди нас. Удивляюсь, как я проездил 21 год по местным дорогам без аварий и пунктов. Наверное потому, что всегда делаю поправку на дурака. И всегда исхожу из того, что на дорогах полно полуграмотных и всяких ШумаХЕРов, которые считают себя выше правил, у которых давно надо было бы отобрать права, просто по счастливой случайности они не попадаются.


А еще меня удивляют местные "вежливые". Едет по главной, останавливается и начинает предлагать проехать первому тому, у кого нет права преимущественного проезда. Ну ладно, когда впустить кого-то в поток, у кого иначе просто не будет шансов туда попасть. Но вот просто так на пустой дороге. Млин, ну есть же правила, которые ВСЕ должны знать их придерживайся. Так нет, начинается махания руками... Ой, да что Вы, только после Вас... Ой, нет, как можно, только после Вас. И потом оба одновременно теряют терпение и едут друг в дружку. Как сказал один очень уважаемый мной политический деятель: "Дебилы, бля...".

Ваш сын Дядя Шарик.
alex445 коренной житель22.02.22 13:29
NEW 22.02.22 13:29 
in Antwort sweiger 22.02.22 13:20, Zuletzt geändert 22.02.22 13:29 (alex445)
Вот такие водятлы ездят среди нас. Удивляюсь, как я проездил 21 по местным дорогам без аварий и пунктов.

В России я немного поездил лишь в автошколе. И даже там видно было - каждую минуту несколько нарушений других водителей. Не пускают тебя, хотя должны, или едут не смотря на твой приоритет. А уж не использовать поворотники перед перестроением - вообще повсеместно. Я ссылку приводил на вебкамеру на перекрёстке - за одну минуту несколько нарушений лишь по блинкен и перестроениям увидеть можно. В Германии нарушают по моим прикидкам раз в 5-10 меньше, но это тоже много - т.е. за одну поездку десяток-другой нарушений увидишь. Ну и сам тоже иногда что-то не так делаю.

stepan2002 коренной житель22.02.22 18:34
NEW 22.02.22 18:34 
in Antwort sweiger 22.02.22 13:20
Участники дорожного движения в общем и целом не сильно отличаются от тех, кто отметился в этом топике.

вот и я о том же. я тут несколько раз спросил у тех к с пеной у рта доказывает. что машина стоящая под знаком устипи дорогу.

имеет приоритен, перед тем кто совершает разворот. так ни один не описал свой практический случай.

но зато как заведено тут на германке. начинают пальцы веером крутить, да на личности переходить.

я езжу в приведёном мной примере не единожды. ну ни разу я невидел там аварии.

посмотрим на сколько страниц продлится этот трёп.

Trolblock
  Neue0 свой человек22.02.22 20:43
NEW 22.02.22 20:43 
in Antwort stepan2002 22.02.22 18:34, Zuletzt geändert 22.02.22 20:45 (Neue0)
я тут несколько раз спросил у тех, кто с пеной у рта доказывает, что машина, стоящая под перед знаком уступи дорогу, имеет приоритет перед тем, кто совершает разворот, так ни один не описал свой практический случай.

А ты, stepan2002, описал свой практический случай? Может схему приложил? Изобразил дороги, количество полос, указал где и какие знаки имеются, регулируется ли движение там и если да, то как и прочие, и прочие? бебе

Нет, ничего этого ты, stepan2002, не описал, видимо вару не хватает для таких вещей.бебе


Единственное что ты, stepan2002, описал, причём два раза, как ты пугал других водителей, когда имея преимущество, но абсолютно не зная правил, останавливался посреди дороги!бебе Но зато, как заведено тут на германке, начинаешь пальцы веером крутить гнуть, да на личности переходить.бебе

я езжу в (приведённом мной примере не единожды) том месте постоянно, но ни разу я невидел не видел там аварии.

Ещё раз встанешь - увидишь.бебе


DrBum старожил22.02.22 20:48
DrBum
NEW 22.02.22 20:48 
in Antwort stepan2002 22.02.22 18:34, Zuletzt geändert 22.02.22 20:55 (DrBum)
ни один не описал свой практический случай

Описываю - регулярно на таком (см. картинку) разворачиваюсь и никто никогда меня не пропускал (и правильно делают).

Отговорки, что гранаты перекрёсток не той системы не принимаются.


  Neue0 свой человек22.02.22 21:59
NEW 22.02.22 21:59 
in Antwort DrBum 22.02.22 20:48, Zuletzt geändert 23.02.22 09:37 (Neue0)
Описываю - регулярно на таком (см. картинку) разворачиваюсь

Аналогично.)

У stepan2002, другая видимо ситуация - со светофорами и отдельными правыми поворотами. Он в этих вещах не разбирается - вот и пишет чепуху.

(Что-то наподобие - сам он ничего не может объяснить, приходиться только догадываться.)


Alex Kazak патриот23.02.22 15:29
Alex Kazak
NEW 23.02.22 15:29 
in Antwort DrBum 22.02.22 20:48

У нас такая т-образная развязка есть (только без правого примыкания). Слева выезд с заправки, Альди и АТУ. И все те (1А) стоят в том "островке" и ждут, когда проедут удачно отремонтировавшиеся (2) в АТУ.

alex445 коренной житель23.02.22 19:38
NEW 23.02.22 19:38 
in Antwort Alex Kazak 23.02.22 15:29

Нужна конкретная картинка. Может, "островок" там это целая улица со второстепенной дорогой, и на самом деле там два перекрёстка. Или какие-то ещё знаки, разметка, светофоры есть.


С какой стати "выезд из АТУ" - я так понимаю, что это вообще получается прилегающая территория? - даёт преимущество? А уступать могут по незнанию или просто из вежливости.

Alex Kazak патриот23.02.22 21:11
Alex Kazak
NEW 23.02.22 21:11 
in Antwort alex445 23.02.22 19:38

В общем-то полноценная второстепенная дорога

https://www.google.de/maps/@49.4022538,11.1181327,91m/data...

Deptokrat коренной житель23.02.22 23:58
Deptokrat
NEW 23.02.22 23:58 
in Antwort alex445 22.02.22 01:15
Воспользуюсь вашей картинкой. По логике некоторых, поворачивающий налево должен уступать поворачивающиему направо.


так это по твоей логике наверное так, каким вообще боком относится твоя картинка с этим знаком- к развороту

alex445 коренной житель24.02.22 00:01
NEW 24.02.22 00:01 
in Antwort Alex Kazak 23.02.22 21:11, Zuletzt geändert 24.02.22 00:04 (alex445)

С какой стати должны уступать выизжающим из АТУ под знак "уступите дорогу", я не знаю. Второстепенность дороги определяется знаками, разметкой, и покрытием. Но знаки вперёд всего остального. Кроме того, опущенный бордюрный камень по всей длине, а не просто в одном месте, как выезд с прилегающей территории, не меняет главность или второстепеннсть дороги - куча перекрёстков, где к асфальту примыкает дорога с камнем, но действует правило "правый вперёд левого".


А у этого бокового проезда не стоит никаких знаков - т.е. никто, кто по ним едет, не должен уступать. И не стоит знака, что он пересекает главную дорогу. Поэтом уступать он должен только приближающимся справа - у него одинаковый приоритет с теми, кто на главной.

Alex Kazak патриот24.02.22 08:17
Alex Kazak
NEW 24.02.22 08:17 
in Antwort alex445 24.02.22 00:01

Я стою рядом с желтой рекламой ФДП. Жду, когда кончится поток по главной. Напротив меня в "островке" стоит машина (которая может приехать туда только по главной улице, без вариантов). Я у нее - помеха справа. Поток по главной закончился, я первый повернул направо (или вперед на "Островок") и уехал. После меня проезжает (поворачивает налево в главную) тот с "островка".

Даже и мысли не возникает рисовать в голове схему этого перекрестка.

alex445 коренной житель24.02.22 11:11
NEW 24.02.22 11:11 
in Antwort Alex Kazak 24.02.22 08:17, Zuletzt geändert 24.02.22 11:20 (alex445)

Т.е. вы стоите так, как по моей ссылке в предыдущем сообщении. С какой стати вы должны ехать первым, не уступая "островку" - непонятно. Правило "помеха справа" не работает, если у вас нет преимущества движения. А у вас нет - у вас знак "уступи дорогу". А у выезжающего с "островка" никаких знаков нет. Никаких обозначений, что это отдельная улица, тоже нет. Если бы была отдельная, то на выезде с "островка" висел бы знак "уступи дорогу", чтобы он уступал тем, кто двигается по главной Зато есть знак "главная дорога", по которой он двигался раньше и продолжает двигаться.


Ещё раз: вы выезжаете на перекрёсток, не имея преимущества движения, а он - имея. Никаких знаков на перекрёстке, что он теряет преимущество, поворачивая налево или разворачиваясь - нет. Правило "правый перед левым" не главнее знаков. То, что большинство людей из правил запомнило только отдельные пункты и трактуют их выгодно для себя - это я уже понял по здешним обитателям. С другой стороны, всегда есть вероятность, что просто пропускают из вежливости, или видят, что человек не останавливается явно и не уступает, поэтому уступают ему, как наглому - правило "ДДД".


Если там большинство ведёт себя неправильно, это не значит, что так и надо делать. В любом случае, всё продолжается до первого происшествия. А дальше как полиция и суд решат. Я свои аргументы привёл. Я бы на "островке" вам не уступил.

Alex Kazak патриот24.02.22 11:31
Alex Kazak
NEW 24.02.22 11:31 
in Antwort alex445 24.02.22 11:11

Около 10 лет 5 раз в неделю в 5 вечера срезаю угол и через заправку проезжаю этот перекресток. Ни разу не было, чтобы кто-то с островка рыпнулся раньше меня (и других, едущих с моей стороны), ни разу не возникало спорной ситуации.

Мое личное мнение без всяких параграфов и схем: съехал с главной, встал поперек перед опять въездом на главную - жди всех, кто справа.

alex445 коренной житель24.02.22 16:35
NEW 24.02.22 16:35 
in Antwort Alex Kazak 24.02.22 11:31, Zuletzt geändert 24.02.22 16:36 (alex445)

У вас знак уступи, а он въехал на перекрёсток под знак главной дороги.


съехал с главной, встал поперек перед опять въездом на главную - жди всех, кто справа.

Он не съезжал с главной. Это не две односторонние дороги, идущие параллельно и разделённые газоном. Это одна дорога. И всё, что между полосами - тоже дорога.


Впрочем, я привёл ссылку на старую панораму 2009 года. Может, сейчас там изменилось. Но по этой старой панораме вы должны были уступить на этом перекрёстке. Всем и со всех направлений. Единственное, если бы это был не Т-образный, а полноценный перекрёсток, и напротив вас въезжали бы на него тоже со второстепенной и хотели бы повернуть налево. Тогда вы бы с ним имели равный приоритет, но для него вы были бы помехой справа - тогда он бы вам уступал.

ellevarac старожил24.02.22 16:53
ellevarac
24.02.22 16:53 
in Antwort alex445 24.02.22 11:11
А у вас нет - у вас знак "уступи дорогу". А у выезжающего с "островка" никаких знаков нет.

ОдЫн маленький ньюанс, сидя в машине на островке, вы НЕ МОЖЕТЕ знать какой знак у другой машины.

Определять по форме не выход

alex445 коренной житель24.02.22 18:47
NEW 24.02.22 18:47 
in Antwort ellevarac 24.02.22 16:53

Можете. Главная дорога идёт прямо, а выезд - боковое прилегание. Если бы главная дорога шла не прямо, то перед въездом на перекрёсток стоял бы знак конфигурации главной дороги.

ellevarac старожил24.02.22 19:16
ellevarac
NEW 24.02.22 19:16 
in Antwort alex445 24.02.22 18:47
Можете

Ещё раз повторю «не можете»

Как вариант:

Встречное движение на ремонте и примыкающая дорога выход объездной дороги, естественно со знаком главной

5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 alle