А дизель был дешевле троллейбуса уже много десятилетий. Иначе бы уже давно с дизелей на троллейбусы все города перевели.

Вот и интересно почему дизель дешевле электричества и почему добавление батареи должно сделать электричество дешевле

Ты же этого знать не хочешь, так как это в твой мир не вписывается.

Если тебе мало просто доказательства, что троллейбусы уже минимум как 70 лет существуют, но всё же ни одна страна не бросилась их массово внедрять. А везде до сих пор бегают автобусы с дизелями.

Просто люди, отвечающие за общественный транспорт, считают в комплексе и учитывают все факторы.

А у троллейбусов много дополнительных расходов, например:

- создание сети

- создание дополнительных подстанций вдоль сети

- на электростанциях должен быть запас мощности

- поддержание этой сети в порядке, а это не только провода и запчасти, но и создание специальной службы со своим штатом работников, спецмашин, подъёмников итд. И вот это стоит очень немало.

--на самом троллейбусе тоже надо башню обслуживать и менять ролики итд.

Но тебе же это не интересно.

и что из этого перечня не надо делать на электричке? Ролики, да провода.

И почему ты тогда утверждаешь , что электричка лучше дизеля

Я скажу больше, даже трамваи существуют больше 100 лет, а они дороже будут чем тролейбусы

А по обслуживанию, создание сети это самое сложное и относительно недорогое.

Всё остальное значительно дешевле и проще чем с электробусами. Например запас мощности нужен гораздо меньше.

Ведь троллейбусы не нужно заряжать все разом.

А почему вдруг электробусы? Да просто политическое решение никак не связанное с экономикой.

у троллейбусов много дополнительных расходов, например:

- создание сети

- создание дополнительных подстанций вдоль сети

- на электростанциях должен быть запас мощности

- поддержание этой сети в порядке, а это не только провода и запчасти, но и создание специальной службы со своим штатом работников,

О японский городовой, а у электричек ничего этого создавать ненадо?????????

Это пока их хрен да обчелся, сеть может работать без существенной модернизации, а если их станет десятки миллионов, то накроется медным тазом вся нынешняя сеть.

Лапшегоны пропихнули фуфломимицин, а лохи его схавали, ещё и кричат что их возбуждает, в 4-8 раз больше за лектричество платить. 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤧

Берут воду у выпаривают. А как нефть добывают ты знаешь?

А цифры привести можешь сколько воды нужно, что бы килограмм лития достать? И откуда это вода берётся? Как это на экологию влияет....

П. С

Вопрос был не про нефть(на которой кстати твой вольво и трактор до сих пор гоняют).

Так что стрелки переводить не надо... Вопрос был задан, конкретно, прямо и понятно(надеюсь).

Петрович, расскажи пиплу за бус, ну чо ж там так полыхает, хотя смешного конечно мало.

Я информбюро или газета правда?

Ты вон, походу, больше в теме...

Начнём сзади, мало кто знает чему там так гореть, а ты знаешь точно, кстати продавец хладогента сильно сопротивляется внедрению климы на СО2.

А народ горит в бусах и аутос и мало кого это колышит.

А на тему стрелок, значит берём одно , а другое оставляем, хотя ездить надо на том и на том. Ну давай поищем, сначала напомню, в самой большой тесловской батареи 10 кг.лития, ищм за воду

Für die Erzeugung eines großen TESLA Akkus (100 kWh) werden ca. 7-10 kg reines Lithium benötigt. Dafür muss angeblich ca. 14.000 Liter Wasser aufgewendet werden.18.03.2021

Вода эта не засоряется, не засоряет среду, сколько я знаю используется при выкачке и потом испаряется.

Ты же тут сдавал на права, помнишь что капля масла засоряет 500 литров воды, накапай 28 грамм и вот тебе 14 тонн загрязнённой воды, а ведь масла куда больше с одной машинки в среднем за жизнь ауто в природу попадает, но тебе по ЦДФ преподали страшный фильмец как гнусные капиталисты угробили среду обитания аж двух крестьян.

Вон, любители атомной энергетики прочли что не так просто в Франции с постройкой и эксплуатацией АЭС, а через неделю будут орать что и сегодня, им в мозжечок это загнали когда-то.

неужели не приходит в голову такая простая мысль как поставить под сомнение поданую тебе инфу и проверить её по другим каналам.

Ну дык чо, накапала твоя лайба 28 капель за жизнь?

кстати продавец хладогента сильно сопротивляется внедрению климы на СО2.

Высокое давление увеличивает стоимость системы в разы. Премиум может и есть, но для масс дорого. Да и кто хочет в салоне прохудившийся кондёр с СО2? Пожар реже, чем прохудившиеся кондёры, отсюда вывод.

дело обстоит ещё круче чем я описал, хотя яконечно утрировал с каплями

In einem durchschnittlichen Elektroauto stecken 15 Kilogramm Lithium, was Berechnen von Edison zufolge einem Sole-Verbrauch von irgendwo zwischen 6000 Litern im besten und im ungünstigsten Fall von rund 30.000 Litern entspricht. Die selbe Menge Treibstoff verbraucht ein Diesel oder Benziner während seiner Lebenszeit, inklusive aller negativen Begleiterscheinungen in der Gewinnung des fossilen Energieträgers: Verseuchte und zerstörte Umwelt in den Abbaugebieten, Ölkatastrophen, Unmengen an CO2 in der Atmosphäre.

„Und die 21.000 Millionen Liter im Salar sind nur ein Dreißigstel der Menge Wasser, die im Lausitzer Braunkohlerevier täglich abgepumpt werden muss“, schreibt Edison. Da sei es „schwierig, lateinamerikanischen Staaten die Lithiumförderung vorzuwerfen.“

Эдисон серьёзная контора, почитываю их иногда, фуфла не гонят.

- поддержание этой сети в порядке, а это не только провода и запчасти, но и создание специальной службы со своим штатом работников,

О японский городовой, а у электричек ничего этого создавать ненадо?????????

Ты в состоянии показать, какую сеть проводов, требующую постоянного ухода, контроля и ремонта из-за износа, надо для электрических автобусов создать по всему городу? Они ведь только в депо или может на конечной станции заряжаются.

Не можешь? Тогда зачем ерунду пишешь? И не забывай, что речь о троллейбусах и электробусах шла.

Кстати, хорошая новость для тебя: если тебе религия не позволяет сесть в электробус, тебя никто это делать не заставит. Всегда можешь идти пешком.

Берут воду у выпаривают. А как нефть добывают ты знаешь?

А цифры привести можешь сколько воды нужно, что бы килограмм лития достать? И откуда это вода берётся? Как это на экологию влияет....

Так как мы живём на планете, то у нас есть круговорот воды.

Та вода, которая испарилась, вернётся обратно на землю через дождь.

Первый-второй класс в школе.

Und die 21.000 Millionen Liter im Salar sind nur ein Dreißigstel der Menge Wasser, die im Lausitzer Braunkohlerevier täglich abgepumpt werden muss

О чём это твои фуфломицины бормочат??? Там добыча сухая, а в последствии

(где остановлены разработки), превращено в "урлаубпарадиз".

Это ты не в состоянии понять, как будет выглядеть электрификация ВСЕГО транспорта, речь не идёт только об автобусах,

не только о частном секторе, а так же о мегаполисах, где на один многоквартирный дом, приходится 30-40 (а порой и более) автомобилей,

ВОТ тебе начало конца -

Das kalifornische Stromnetz stand in den letzten Tagen unter großer Belastung. Um einen Zusammenbruch zu verhindern, forderte der dortige Netzbetreiber die Bevölkerung auf, Ladungen mit großem Stromverbrauch vor dem sogenannten Flex Alert zu vollziehen.

Der kalifornische Netzbetreiber Independent System Operator (ISO) hat am Vergangenheit wegen hoher Temperaturen den sogenannten "Flex Alert" ausgerufen. Dieser besagt, dass Konsumenten unter freiwilliger Mithilfe Strom sparen sollen, um einen Kollaps des Stromnetzes zu verhindern. In Kalifornien wurde er im Zeitraum von 17 bis 22 Uhr und am Folgetag von 18 bis 21 Uhr ausgerufen.

Besonders Besitzer von Elektroautos wurden dazu aufgefordert, ihre Fahrzeuge während dieses Zeitraums nicht aufzuladen, da es zu massiven Einschränkungen des Stromnetzes führen könnte.

Im Vereinigten Königreich

Um den Stromnetz-Kollaps zu verhindern: Erstes Land stellt E-Autos den Saft ab

Im Vereinigten Königreich wird für E-Autos bald zu Hochlastzeiten der Zugang zum Stromnetz gekappt. Damit möchte man verhindern, dass zu Stoßzeiten das Netz überlastet wird. Für mehrere Stunden können die Autos der Bürger dann nur noch an öffentlichen Ladesäulen und Schnellladern geladen werden.

Europa

Netzstruktur hat Nachholbedarf

Den Stromnetzen in Europa könnte der Kollaps drohen, falls der Ausbau regenerativer Energien wie Windkraft und Photovoltaik weiter ungebremst zugelassen wird und die Leitungsnetz-Infrastruktur nicht nachkommt. Davor warnte beim Energiekongress von Oesterreichs Energie in Linz der deutsche Experte Stephan Kohler, Geschäftsführer der Deutschen Energie-Agentur (dena).

Allein in Deutschland etwa seien für die bis 2015 angestrebten 20 Prozent Elektrizität aus erneuerbaren Energien rund 850 km neue Höchstspannungsleitungen nötig, von denen bisher erst 90 km realisiert seien. Danach sei aber noch eine weitere Erhöhung auf knapp 35 Prozent angestrebt, wie in ganz Europa. Derartige Strommengen, die noch dazu vielfach unabhängig vom momentanen Bedarf produziert würden, könnten ohne ganz neue Technologien gar nicht mehr ins bestehende Stromnetz integriert werden, sagte Kohler.

А для частичной реконструкции сетей, надо уже минимум 1 миллиард Евро, и ГДЕ увзять этот миллиард???? - правильно задрать цены на другие продукты и особенно на энергоносители,

НО сюда не вошла стоимость ещё реконструкции сетей старых строений, а так же при возможной электромобилизации континента.

Я лично НИГДЕ по городам не заметил, что бы шла массивная прокладка (замена) существующей энергосети.

Brandgefahr: Erste E-Autos dürfen nur noch mit 15-Meter-Abstand parken

https://telegra.ph/Brandgefahr-Erste-E-Autos-dürfen-n...

Это ты не в состоянии понять, как будет выглядеть электрификация ВСЕГО транспорта, речь не идёт только об автобусах,

не только о частном секторе, а так же о мегаполисах, где на один многоквартирный дом, приходится 30-40 (а порой и более) автомобилей,

Ты просто тупо не хочешь понять, что никто не говорит, что весь транспорт переведут на электричество.

По возможности, но эти возможности будут увеличиваться, так как много инженеров над этим работает и решают они все поступающие проблемы.

И будь спокоен, ты ещё сможешь заказать себе последнюю машину с ДВС. Тебя лично никто ничего делать не заставляет.

Brandgefahr: Erste E-Autos dürfen nur noch mit 15-Meter-Abstand parken

В прошлом году владельцам Ауди а4, а5 было запрещено парковаться в гаражах из-за возможного воспламенения генератора. Многие отдали свои машины в Ауди центры для замены генератора, где они простояли до 3х месяцев, т.к. новых генераторов просто не было.

У дизельных Вольво s60/v60 также недавно была проблема с воспламенением какой-то детали, в связи с чем были отозваны сотни тысяч машин.

Ты просто тупо не хочешь понять, что никто не говорит, что весь транспорт переведут на электричество.

Ты просто тупо начинаешь юлить, когда тебя носом тыкаешь, - а напомнить что уже пару лет как

было заявление, что до 30 года, ВСЕ немецкие заводы, заявили о прекращение производства

машин с ДВС.ВОТ тебе ни не перевод ВСЕГО транспорта на электротягу.

2035 könnte Schluss sein mit dem Auto, wie wir es bislang kennen. In ihrem neuen Klima-Plan "Fit for 55" fordert die EU-Kommission für dieses Jahr, die jährlichen CO2-Emissionen neuer Fahrzeuge auf null zu reduzieren. Bedeutet im Umkehrschluss: Zu diesem Zeitpunkt ist der Verbrenner raus; es können dann nur noch reine Elektroautos

Тебя лично никто ничего делать не заставляет.

Меня лично хотят заставить платить за то - что мне не нравится, а не нравится штром по 30-40 центов за килловат, (вместо 3х) и еще не нравится жить в кредит (который пришлось бы брать на серьёзный вольтайк на крышу),

Начнём сзади

Вот давай только без этого.... С. Этим не ко мне....

кстати продавец хладогента сильно сопротивляется внедрению климы на СО2.

А народ горит в бусах и аутос и мало кого это колышит.

Как это всё относится к добыче литиума?

Как продавец хладогента, отвечаю:

Просто сравни давление R134a (это то что у тебя в Моне и в Вольво в кондее заправлено) и СО2....в Co2 давление в разы больше, значит сестема намного сложнее и дороже.

К тому от Co2 можно спокойно отбросить копыта, если надышатся....

Про пожары: R134a не горит......

На вот почитай :

https://amp2.wiwo.de/technologie/mobilitaet/umweltbundesam...

Хотели как лучше, а получилось как всегда...

Дык 134 используют или нет? Он же запрещён был.

Таки урлауб? Уже кстати на целый Зауерланд по площади выкопали, а на сухую. Ты про грунтовые воды когда-нить слышал? А я сталкиваюсь время от времени, и глубины у нас пару метров, а там поглубже. То что ты дурака включаешь и так понятно, но не понимать что тебя там имеют, причём извращённо.

фотовольтайк как раз разгружает сети, он местечковый, где сделали там и потребили, даже поля, которые многие спецы держат за перебор, и то по месту потребляют.

А один миллиард, ты вон орал за французский атом, а там их 40 в долгах, и эт ток на одной станции и выхлопа ещё долго не видать, не исключено что завалят как нерентабельную, тоже правда в копеечку влетит.

Если б одним лярдом решилась проблема сетей, его б нашли без проблем, помнится в лучшие годы у мерса после налогов осталось 7, у БМВ 8, эт только в один год.Небольшая сумма для такого дела.

Но один вопрос народ обходит стороной. Что же горело там в том неэлектрическом бусе?

И почему ты тогда утверждаешь , что электричка лучше дизеля

КПД намного выше кроме всего прочего, независимость от заграничного топлива. Неужели мало? Ну а кончится нефть, а она ведь кончится рано или поздно, впрочем как и уран.

Германская экономика держится в основном на технологиях, а кому нахрен нужны устаревшие, нет у на с выбора, как бы вы ни орали, просто нету.