Вход на сайт
не та профессия.
30.08.05 13:57
<KFZ>-механики за час 60 евро берут, разумеется, брутто. моя жена после университета аудитором работает и всего 18 брутто получает
. плюс ни одного механика после 17-18 часов уже не застанешь, а жонушка моя не редко до 21-22 сидит. одна радость от е╦ беруфа, что чистой ходит. ну и вопрос: сколько же нетто у механика выходит, а то ведь какой-то <verkehrte welt>!!
NEW 30.08.05 21:24
А знаешь сколько механику приходиться тормозной пыли глотать и по локти в мазуте ковыряться, а свозняки зимой, а работа возле горячего двигателя летом... продолжать можно бесконечно..... и в отоге 10-11евро в час, где благодарность после проделанной работы максимум "Danke schön", но стоит только раз накосячить (да хотябы руль после работы не протереть), автоматически становишься последним ашлохом, вообщем неблагодарная эта работа
Рожденный ползать на голову не нагадит...
В ответ на:
одна радость от её беруфа, что чистой ходит
одна радость от её беруфа, что чистой ходит
А знаешь сколько механику приходиться тормозной пыли глотать и по локти в мазуте ковыряться, а свозняки зимой, а работа возле горячего двигателя летом... продолжать можно бесконечно..... и в отоге 10-11евро в час, где благодарность после проделанной работы максимум "Danke schön", но стоит только раз накосячить (да хотябы руль после работы не протереть), автоматически становишься последним ашлохом, вообщем неблагодарная эта работа
Рожденный ползать на голову не нагадит...
Рожденный ползать на голову не нагадит...
NEW 30.08.05 23:58
verkehrte welt говоришь
. Да любой механик достоин и 100евро получать (не волнуйся мы столько не получаем). И чем это тебе механики не угодили? И почему твоя жена должна больше получать? В ч╦м у тебя проблемы?
Wissen ist Macht. Nichts wissen macht nichts.
в ответ xxxl 30.08.05 13:57
В ответ на:
а то ведь какой-то <verkehrte welt>!!
а то ведь какой-то <verkehrte welt>!!
verkehrte welt говоришь
Wissen ist Macht. Nichts wissen macht nichts.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 31.08.05 08:23
Ага, механик достоин и 100 евро, а инженеры достоины тогда 200 евро за разработку и конструирование машин, которые механику жизнь облегчают - но че-то не получают
Но мысль автора топика понятна. Меня например механики не возмущают - они тоже учились. А вот возмущает, что когда я работал на складе ИКЕА, без образования и получал там деньги и затем занял должность инженера при универе - то в ИКЕА зарплата была немного больше... Обидно, да! Ну и работники конвеерво получают хорошые зарплаты, абсолютно не соответствующие их уровню образования и ляистунгу. НЕмного странно все ето..
Но мысль автора топика понятна. Меня например механики не возмущают - они тоже учились. А вот возмущает, что когда я работал на складе ИКЕА, без образования и получал там деньги и затем занял должность инженера при универе - то в ИКЕА зарплата была немного больше... Обидно, да! Ну и работники конвеерво получают хорошые зарплаты, абсолютно не соответствующие их уровню образования и ляистунгу. НЕмного странно все ето..
NEW 31.08.05 09:28
ну можно поставить тогда вопрос ребром: ты пойдешь работать на конвейер? с учетом того, что тебе там больше платить будут?!
Girl from Heaven
в ответ bastq2 31.08.05 08:23
В ответ на:
Ну и работники конвеерво получают хорошые зарплаты, абсолютно не соответствующие их уровню образования и ляистунгу. НЕмного странно все ето..
Ну и работники конвеерво получают хорошые зарплаты, абсолютно не соответствующие их уровню образования и ляистунгу. НЕмного странно все ето..
ну можно поставить тогда вопрос ребром: ты пойдешь работать на конвейер? с учетом того, что тебе там больше платить будут?!
Girl from Heaven
NEW 31.08.05 09:46
А я там работал несколько месяцев в сумме. И не поиму почему там такие зарплаты платят. Поставим вопрос другим ребром - а тот человек оттуда может делать то, что и я? Или что-то другое, кроме как тупо поглажывать лак в поисках маленьких дефектов и карандашиком их отмечать? Я ету работу 3 месяца делал и ничего. Какая разница - поиду я туда или нет? Я например не поиду много куда не поиду, где получал бы столько больше, если бы взяли. НО я не из-за денег работу беру (В ИКЕА я мог бы оставаться вечно на складе - мне предлагали)., а шоб нравилась. Долго ведь все-таки на неи работать надо. Но мне не понятно то, почему человек с образованием в данном случае
получает меньше человека абсолютно без образования да и без особых знании, которого можно заменить абсолютно любым человеком, за которого я еще буду платить своими налогами его проживание, кгода он в 40 лет вылетит с работи и не наидет другои, так как нифига делать не умеет?
Разница между мнои и тем человеком на конвеере не в том, что он хочет делать то, что не хочу делать я. А в том, что он ничего другого не может делать и другои работы не нашел, в отличие от меня. Думаете работники на конвеере довольны своеи работои? Они бы ее променяли с радостю на другую перед компом и их не только зарплаты там удерживают.
Уборщиком тоже никто не хочет работать, но запрлаты их почему-то на порядок ниже конвеерщиков, а работа такая-же скучная и грязная.
Разница между мнои и тем человеком на конвеере не в том, что он хочет делать то, что не хочу делать я. А в том, что он ничего другого не может делать и другои работы не нашел, в отличие от меня. Думаете работники на конвеере довольны своеи работои? Они бы ее променяли с радостю на другую перед компом и их не только зарплаты там удерживают.
Уборщиком тоже никто не хочет работать, но запрлаты их почему-то на порядок ниже конвеерщиков, а работа такая-же скучная и грязная.
NEW 31.08.05 10:02
Ты что ,единственный инженер на конвейере?
Я тебе могу еще показать несколько. 
В нормальной фирме работать надо,там и инженеры и рабочие зарабатывают.Ясно,что инженер в "богадельне" ничего не заработает.
в ответ bastq2 31.08.05 09:46
В ответ на:
А я там работал несколько месяцев в сумме. Поставим вопрос другим ребром - а тот человек оттуда может делать то, что и я? Его я могу запросто заменить и его работу делать, а он мою?
А я там работал несколько месяцев в сумме. Поставим вопрос другим ребром - а тот человек оттуда может делать то, что и я? Его я могу запросто заменить и его работу делать, а он мою?
Ты что ,единственный инженер на конвейере?
В нормальной фирме работать надо,там и инженеры и рабочие зарабатывают.Ясно,что инженер в "богадельне" ничего не заработает.
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
NEW 31.08.05 10:04
А те инженеры пошли туда от хорошеи жизни и из-за денег или все-таки по нужде, так как с другои работои не везло? И когда он оттуда вылетит, как ты думаешь, он смозехт опять начать работать как инженер? Или куда его после конвеера возьмут, кроме как подрядчиком на строиках?
NEW 31.08.05 10:22 
в ответ bastq2 31.08.05 10:04
В ответ на:
Или куда его после конвеера возьмут, кроме как подрядчиком на строиках?
В нормальных фирмах почти все руководство с конвеера,пришлых мало.Люди учатся ,делают карьеру.Или ты сразу хочешь в "главные инженеры". Или куда его после конвеера возьмут, кроме как подрядчиком на строиках?
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
NEW 31.08.05 10:27
в ответ Ким-ли 31.08.05 10:22
Ага - ето же в каких? И что значит с конвеера? Менеджеры с конвеера? НУ даите примеры - мы в их биографии глянем. Знаю что Юрген Шремп был автомехаником вроде и затем поднялся, но не конвеерным же работником.
Даже если единицы и смогли поднятся, так и что? Как ето обьясняет что зарплаты у необразованных выше чем у образованных? У них выше ведь зарплаты чем у учителеи, например. Ето вы считаете нормальным?
Im Westen nichts Neues....
Даже если единицы и смогли поднятся, так и что? Как ето обьясняет что зарплаты у необразованных выше чем у образованных? У них выше ведь зарплаты чем у учителеи, например. Ето вы считаете нормальным?
Im Westen nichts Neues....
NEW 31.08.05 11:13
в ответ bastq2 31.08.05 10:27
Экономика, это наука целая..)))
Видишь ли, товар (в данном случае работник) стоит столько, сколько за него готовы платить. За работу авторемонтника готовы платить много (допустим, а то сейчас ремонтники меня монтировками побъют))) потому, что все любят ездить на машине, а не видеть ее сломанной. Спрос велик... За работу учителя платят меньше, потому как мы считаем, что на образовании детей можно экономить (если у Вас ломается машина, то Вы, не задумываясь, выкладываете, к примеру, 200 денежек за ее ремонт, а если 200 денежек попросят в школе, где Ваши дети учатся, на увеличение зарплаты учителя, то Вы возмутитесь и не дадите)... То же самое с профессией Вашей жены - она стоит столько, насколько востребована... Все честно... (Наверное все не честно, но правила игры известны - хотите зарабатывать много денег? Вы должны много работать! Хотите стать богатым? Придумайте что-нибудь еще..)))
Видишь ли, товар (в данном случае работник) стоит столько, сколько за него готовы платить. За работу авторемонтника готовы платить много (допустим, а то сейчас ремонтники меня монтировками побъют))) потому, что все любят ездить на машине, а не видеть ее сломанной. Спрос велик... За работу учителя платят меньше, потому как мы считаем, что на образовании детей можно экономить (если у Вас ломается машина, то Вы, не задумываясь, выкладываете, к примеру, 200 денежек за ее ремонт, а если 200 денежек попросят в школе, где Ваши дети учатся, на увеличение зарплаты учителя, то Вы возмутитесь и не дадите)... То же самое с профессией Вашей жены - она стоит столько, насколько востребована... Все честно... (Наверное все не честно, но правила игры известны - хотите зарабатывать много денег? Вы должны много работать! Хотите стать богатым? Придумайте что-нибудь еще..)))
NEW 31.08.05 11:18
Извини,но это бред.
С чего ты взял,что образованные имеют зарплаты меньше ,чем необразованные.
О зарплате можно судить только в пределах одной фирмы.
Ты же сравниваешь зарплату рабочего фирмы А с зарплатой инженера фирмы В.Можно с таким же успехом зарплату немецкого и китайского рабочего сравнивать.Или ты хочешь ,чтоб государство вмешивалось в дела частной фирмы и говорило кому сколько платить.Для этого есть тарифные договора.Ограничения есть вроде только на "минимум". 

в ответ bastq2 31.08.05 10:27
В ответ на:
Как ето обьясняет что зарплаты у необразованных выше чем у образованных? У них выше ведь зарплаты чем у учителеи, например. Ето вы считаете нормальным?
Как ето обьясняет что зарплаты у необразованных выше чем у образованных? У них выше ведь зарплаты чем у учителеи, например. Ето вы считаете нормальным?
Извини,но это бред.
О зарплате можно судить только в пределах одной фирмы.
В ответ на:
У них выше ведь зарплаты чем у учителеи, например.
Это где учителя так мало получают? Или опять
где-то в маленькой частной "богаделне". У них выше ведь зарплаты чем у учителеи, например.
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
NEW 31.08.05 11:19
в ответ passing 31.08.05 11:13
Да уже не готовы им стока платить - пытались же урезать уже и кое чего добились. А про економику то мы знаем, но ето не меняет сути того, что менеджеры квалифицированную работу оценивают ниже чем простого рабочего.. Ето то и возмущает
Im Westen nichts Neues....
Im Westen nichts Neues....
NEW 31.08.05 11:21
в ответ Ким-ли 31.08.05 11:18
Ну поинтересуитесь скока учителя получают. И что значит богадельня? Ето вы школы так называете? А вы знаете учителеи откуда-то еще, кроме как из не государственных школ? Такие есть, но их мало. Я имею в виду под учителями, именно преподавателеи из простых школ и зарплаты у них государственные..
Im Westen nichts Neues....
Im Westen nichts Neues....
NEW 31.08.05 11:50
в ответ Ким-ли 31.08.05 11:30
Хм - я тоже знаю скока они зарабатывают, так как есть знакомые учителя.. Тады не знаю что вы считаете хорошими зарплатами. Хотя может вы видели старых учителеи - у них повышение зарплаты идет с годами. У молодых зарплата примерно такя же как и у меня и я не считаю что это много, особенно для Мюнхена и здешних цен. Как я уже писал - в ИКЕА на складе простым грузчиком со всеми добавками и прибавками выходило немного больше.
Im Westen nichts Neues....
Im Westen nichts Neues....
NEW 31.08.05 12:06
вот правда только не надо про учителей! они себя поверь обиженными не считают, а если и, то это просто наглость.... мало того что они немало получают, им еще и положено куча льгот: в страховках на автомобили, в частных Krankenversicherung и т.д
Girl from Heaven
в ответ bastq2 31.08.05 10:27
В ответ на:
У них выше ведь зарплаты чем у учителеи, например.
У них выше ведь зарплаты чем у учителеи, например.
вот правда только не надо про учителей! они себя поверь обиженными не считают, а если и, то это просто наглость.... мало того что они немало получают, им еще и положено куча льгот: в страховках на автомобили, в частных Krankenversicherung и т.д
Girl from Heaven
NEW 31.08.05 12:41
в ответ Anutik@ 31.08.05 12:06
Ну вот опять подняли тему про зарплаты учителей.
Господа и Дамы, учителя в Германии хорошо зарабатывают только если они устроились на работу ещ╦ во времна Гитлера. Если же кто-то думает, что новичок получивший эту работу в наше время будет поднимать реальные деньги, то он просто ошибается. Стартовые зарплаты у учителей сейчас настолько мизерные, что многие школы испытывают проблемы с персоналом.
Конечно зарплаты вариируют в зависимости от местонахождения и фирмы. Но выпускник немецкого ВУЗа получает сейчас очень даже стандартизированную зарплату в размере от 30 до 40 косых еврея в год. Для меня, как для "сингла" это будет значить "половина на налоги и страховки". Короче чистыми у меня будут 1.500 ┬ оставаться. Конечно это только стартовая зарплата, но если быть чесным, ну что себе на такие деньги можно позволить? 3.000 DM - это раньше было нормально, а 1.500 ┬ сейчас - это только на выживание.
Спартак - параша, победа будет наша!
Господа и Дамы, учителя в Германии хорошо зарабатывают только если они устроились на работу ещ╦ во времна Гитлера. Если же кто-то думает, что новичок получивший эту работу в наше время будет поднимать реальные деньги, то он просто ошибается. Стартовые зарплаты у учителей сейчас настолько мизерные, что многие школы испытывают проблемы с персоналом.
Конечно зарплаты вариируют в зависимости от местонахождения и фирмы. Но выпускник немецкого ВУЗа получает сейчас очень даже стандартизированную зарплату в размере от 30 до 40 косых еврея в год. Для меня, как для "сингла" это будет значить "половина на налоги и страховки". Короче чистыми у меня будут 1.500 ┬ оставаться. Конечно это только стартовая зарплата, но если быть чесным, ну что себе на такие деньги можно позволить? 3.000 DM - это раньше было нормально, а 1.500 ┬ сейчас - это только на выживание.
Спартак - параша, победа будет наша!
Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 31.08.05 12:53
в ответ bastq2 31.08.05 08:23
[/url]
Мне пока ещ╦ не один инженер не облегчил работу до всего дохожу сам пут╦м самообразования. Среди всех этих "конструкторов" только 2 или 3% чтото действительно изобретают, а остальные это просто "офисные рабы" , которые нужны только лишь для того чтобы уже готовые разработки "привязывать" к текущим проектам. Да и как они мне чтото там облегчат, если 90% из них не разу веркштат из нутри не видела.
P.S.:И это кстати не только мо╦ мнение но и мнение моих нем. коллег, которые знают производство "из нутри".
Wissen ist Macht. Nichts wissen macht nichts.
В ответ на:
а инженеры достоины тогда 200 евро за разработку и конструирование машин, которые механику жизнь облегчают - но че-то не получают
а инженеры достоины тогда 200 евро за разработку и конструирование машин, которые механику жизнь облегчают - но че-то не получают
Мне пока ещ╦ не один инженер не облегчил работу до всего дохожу сам пут╦м самообразования. Среди всех этих "конструкторов" только 2 или 3% чтото действительно изобретают, а остальные это просто "офисные рабы" , которые нужны только лишь для того чтобы уже готовые разработки "привязывать" к текущим проектам. Да и как они мне чтото там облегчат, если 90% из них не разу веркштат из нутри не видела.
P.S.:И это кстати не только мо╦ мнение но и мнение моих нем. коллег, которые знают производство "из нутри".
Wissen ist Macht. Nichts wissen macht nichts.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 31.08.05 12:55
в ответ otto diesel 30.08.05 23:58
у меня проблема в том, что мою машину уже три механика смотрели и ни один не может сказать, от куда стук. ибо когда ездит, то стук есть, а когда на <bühne> стоит и он под не╦ смотрит, то стуч╦к проподает
. один мне даже сказал, что мы не механики а <austauschmonteure>. и за что 100 евра?
NEW 31.08.05 13:27
Под облегчением вашеи работы я иммел ввиду подьемники, сконструированные инженерами, всякие насосы, приборы по балансировке колес, машины по штамповке грузиков, все ключи и специальные инструменты, которыми вы пользуетесь. Без них с палкои вы бы вообще ничето не смогли бы сделать. Да и работы бы не имели, так как и авто было бы не сделано
Даже те, кого вы называете офисными рабами не обязательно должны что-то изобретать. Достаточно уже, что они в расчетах например какого-то ключа не ошибутся и он у вас в руках не поломается, порезав руки
Вы вашеи речью напомнили мне врачеи, которые делали операции при помощи машин, которые изобретал и расчитывал наш отдел при университецкои клинике. И все успехи за ето врачи приписывали себе. Мы же мол сказали вам, что нам нужно, ну а сделать ето по их мнению - ерунда. Поетому славу приписывали себе за идею. вот тока идея та была по типу - "хочу летать, сделаите что-нибудь"...
Даже те, кого вы называете офисными рабами не обязательно должны что-то изобретать. Достаточно уже, что они в расчетах например какого-то ключа не ошибутся и он у вас в руках не поломается, порезав руки
Вы вашеи речью напомнили мне врачеи, которые делали операции при помощи машин, которые изобретал и расчитывал наш отдел при университецкои клинике. И все успехи за ето врачи приписывали себе. Мы же мол сказали вам, что нам нужно, ну а сделать ето по их мнению - ерунда. Поетому славу приписывали себе за идею. вот тока идея та была по типу - "хочу летать, сделаите что-нибудь"...
NEW 31.08.05 13:34
Ага - льготы. Ты не в обиде на меня, что я тоже "льготу" имею как работник в [öffentlicher Dienst], как и учителя впрочем. И че мне та льгота, если за свои старыи рыдван я плачу налогов и страховок больше, так как денег нет на новыи автомобиль??? И поддержу Мишлана - 1,300 евро - стартовая зарплата инженера - ето сеичас фигня, особенно в условиях болъшого города, где только на миту улетает за двухкомнатную 700 евро. Ну и те льготы им даны, чтобы люди вообще туда шли. По этому им и дали статус беамте. Иначе бы туда вообще никого бы не заманили..Не зарплатои, так статусом и мелкими льготами приманивают.
Ты многих учителеи знаешь? Особенно молодых? Ну и какая, по твоему мнению у них зарплата? Ну, хоть примерно. И чувствуют они себя обижеными, тока протестовать они не имеют права, как беамте.
Им Щестен ничц Неуес....
Ты многих учителеи знаешь? Особенно молодых? Ну и какая, по твоему мнению у них зарплата? Ну, хоть примерно. И чувствуют они себя обижеными, тока протестовать они не имеют права, как беамте.
Им Щестен ничц Неуес....
NEW 31.08.05 17:45
в ответ bastq2 31.08.05 13:34
Народ.
А к чему вы подняли и раздуваете эту тему? Перепутали ДК с Автофорумом? Надо попросить модератора перенести эту тему в ДК. Там и обсуждайте.
И вообще. Кто не доволен оплатой работы KFZ-механику (кто крутой инженер, как себя сам считает и, по его мнению, руки не из задницы растут) - не "пылите" на форуме, оденьте спецовку и впер╦д под свою машину, а то и под другие, если денег не хватает. А если вс╦-таки "кишка тонка", тогда молча доверьте свою машину механику. А то понты типа "инженер должен получать больше...". Да до хорошего механика 80% инженеров ещ╦ дорасти должны. Современный механик - это и конструктор, и технолог, и инженер и слесарь. "Вс╦ в одном флаконе".
И почему какая-то мадам должна получать
больше квалифицированного механика? Бред какой-то.
Мегатрону. Дима, эта тема не имеет никакого отношения к автомобильному форуму и просьба е╦ закрыть.
P.S. А любителям "почесать языки" - путь в ДК.
Глупость - это дар божий, но злоупотреблять им не следует
Группа ФАЭТОН - для настоящих автомобилистов.
А к чему вы подняли и раздуваете эту тему? Перепутали ДК с Автофорумом? Надо попросить модератора перенести эту тему в ДК. Там и обсуждайте.
И вообще. Кто не доволен оплатой работы KFZ-механику (кто крутой инженер, как себя сам считает и, по его мнению, руки не из задницы растут) - не "пылите" на форуме, оденьте спецовку и впер╦д под свою машину, а то и под другие, если денег не хватает. А если вс╦-таки "кишка тонка", тогда молча доверьте свою машину механику. А то понты типа "инженер должен получать больше...". Да до хорошего механика 80% инженеров ещ╦ дорасти должны. Современный механик - это и конструктор, и технолог, и инженер и слесарь. "Вс╦ в одном флаконе".
Мегатрону. Дима, эта тема не имеет никакого отношения к автомобильному форуму и просьба е╦ закрыть.
P.S. А любителям "почесать языки" - путь в ДК.
Глупость - это дар божий, но злоупотреблять им не следует
Группа ФАЭТОН - для настоящих автомобилистов.
NEW 31.08.05 19:20
в ответ Данилыч 31.08.05 17:45
ну вот ты, данилыч, и определи, от куда стуч╦к в моей машине. а то вот ты говоришь, что механик это и то и это, а мне один такой специалист сказал, что мы в германии машины не ремонтируем а только новые части вставляем. тогда как в польше с ней 2 часа провозились и причину стучка нашли, но запчасти у них не было, за вс╦ 6 евро взяли. от сюда и вопрос: за что 60 еврея?
NEW 31.08.05 20:13
в ответ xxxl 31.08.05 19:20
Приезжай ко мне, я тебе не только стучек найду, а то, что ты еще не знаешь
и на тебя посмотрим
и что это у тебя за модный тарантас, что искать стук надо 2 часа. На многорычажке в BMW E-39 и то быстрее нахожу.
Тебе не специалист говорил а дурак с немецким воспитанием, не способный логически мыслить и подходить к поставленной задаче творчески. Менять не запчасти а подумать, почему она поломалась. Поломка - это следствие износа или другой неисправной детали.
А деньги взяли за то, что потратили время на поиск неисправности. А не меняли все подряд, как это делает большинство твоих специалистов. Я думаю что замена даже нескольких тайлей по ходовой намного дороже 60 евро.
А если ты такой умный, то почему ты сам не нашел стук, попросил-бы жену, может она нашла
http://www.schlak.narod.ru
Тебе не специалист говорил а дурак с немецким воспитанием, не способный логически мыслить и подходить к поставленной задаче творчески. Менять не запчасти а подумать, почему она поломалась. Поломка - это следствие износа или другой неисправной детали.
А деньги взяли за то, что потратили время на поиск неисправности. А не меняли все подряд, как это делает большинство твоих специалистов. Я думаю что замена даже нескольких тайлей по ходовой намного дороже 60 евро.
А если ты такой умный, то почему ты сам не нашел стук, попросил-бы жену, может она нашла
http://www.schlak.narod.ru
Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;)))
NEW 31.08.05 23:09
в ответ Данилыч 31.08.05 17:45
Вы хоть разницу между инженером и механиком знаете ? Не судите по Союзу !Каздый должен делать сво╦ дело,потому и инженер в Германии получает мин. в 2 раза больше !
И вообще,неприятно,вы постоянно советуете /Мегатрону. Дима, эта тема не имеет никакого отношения к автомобильному форуму и просьба е╦ закрыть./ ведущему(из наблюдений) закрыть ветку(благо ведущий не обращает внимания).Вы что,"особо приближ╦нный" к этому форуму? Или курируете его?
И вообще,неприятно,вы постоянно советуете /Мегатрону. Дима, эта тема не имеет никакого отношения к автомобильному форуму и просьба е╦ закрыть./ ведущему(из наблюдений) закрыть ветку(благо ведущий не обращает внимания).Вы что,"особо приближ╦нный" к этому форуму? Или курируете его?
NEW 31.08.05 23:21
в ответ sensor 31.08.05 23:09
инженер в Германии получает мин. в 2 раза больше !
Вот именно получает, а не зарабатывает.
И вообще,неприятно,вы постоянно советуете /Мегатрону.
А кто вам мешает советывать?
Этого права вас, как участника форума, никто не лишал. 
P.S. А тема действительно не имеет никакого отношения к автомобильному форуму: флуд, болтовня и "растопыривание" дилетантских пальцев, типа "я-инженер". А когда надо инженеру машину отремонтировать - тогда к механику галопом...
Глупость - это дар божий, но злоупотреблять им не следует
Группа ФАЭТОН - для настоящих автомобилистов.
Вот именно получает, а не зарабатывает.
И вообще,неприятно,вы постоянно советуете /Мегатрону.
А кто вам мешает советывать?
P.S. А тема действительно не имеет никакого отношения к автомобильному форуму: флуд, болтовня и "растопыривание" дилетантских пальцев, типа "я-инженер". А когда надо инженеру машину отремонтировать - тогда к механику галопом...
Глупость - это дар божий, но злоупотреблять им не следует
Группа ФАЭТОН - для настоящих автомобилистов.
NEW 31.08.05 23:33
Данилыч эт не тебе одному эт ВСЕМ !!!
И как ты правильно выразился в ДК им ,развели понимаеш ли ...
Уважаемые пользователи !
Наш автомобильный форум предоставляет вам возможность обсудить проблемы и спросить совета на все темы, касающихся эксплуатации автомобиля. Если у вас есть вопросы о приобретении или продаже автомобиля, о его страховании и содержании в Германии, если вы хотите спросить совет по ремонту и эксплуатации или же просто обсудить новинки мирового автомобильного рынка, здесь вы всегда найдёте компетентных собеседников.
т.е см..тута http://foren.germany.ru/auto/f/838262.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
И как ты правильно выразился в ДК им ,развели понимаеш ли ...
Уважаемые пользователи !
Наш автомобильный форум предоставляет вам возможность обсудить проблемы и спросить совета на все темы, касающихся эксплуатации автомобиля. Если у вас есть вопросы о приобретении или продаже автомобиля, о его страховании и содержании в Германии, если вы хотите спросить совет по ремонту и эксплуатации или же просто обсудить новинки мирового автомобильного рынка, здесь вы всегда найдёте компетентных собеседников.
т.е см..тута http://foren.germany.ru/auto/f/838262.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Cейчас верить нельзя никому. Даже себе.Мне можно.
NEW 01.09.05 00:04
хоть и не мне вы вопрос задали . Так в ч╦м же разница? Не дай дураком помереть.
Wissen ist Macht. Nichts wissen macht nichts.
в ответ sensor 31.08.05 23:09
В ответ на:
Вы хоть разницу между инженером и механиком знаете ?
Вы хоть разницу между инженером и механиком знаете ?
хоть и не мне вы вопрос задали . Так в ч╦м же разница? Не дай дураком помереть.
Wissen ist Macht. Nichts wissen macht nichts.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 01.09.05 09:39
в ответ bastq2 31.08.05 08:23
....А вот возмущает, что когда я работал на складе ИКЕА, без образования и получал там деньги и затем занял должность инженера при универе - то в ИКЕА зарплата была немного больше... ...
Интерсно как же это инженерная должность при универсетете (надеюсь немецком) называется?
БАТ наверное на 1/2 ставки ?
Интерсно как же это инженерная должность при универсетете (надеюсь немецком) называется?
БАТ наверное на 1/2 ставки ?
NEW 01.09.05 09:50
в ответ puuh_ 01.09.05 09:39
О, Господи... Да что вас возмущает? Если не устраивает зарплата в универе - смените место работы на то, которое устроит по зарплате. На многих фирмах есть куча вакансий для инженеров, и уверяю Вас, зарплата там будет выше, чем у авторемонтника... Но! Будте готовы к тому, что будет много других желающих, тоже с дипломами. Вам придется доказать, что Вы лучший специалист, чем другие. Вы можете это? Тогда - вперед. Ей богу, не из вредности Вам тут работяги доказывают, что они свои деньги отрабатывают...
NEW 01.09.05 11:26
в ответ пэвский 01.09.05 09:22
В МО╗М ДИПЛОМЕ "Инженер-механик" (Автомобили и Авт.Хоз.) стоит
. Вопрос был чисто риторический. Или ты думаешь что я действительно разницы не знаю? 
Wissen ist Macht. Nichts wissen macht nichts.
Wissen ist Macht. Nichts wissen macht nichts.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 01.09.05 12:57
А что вам мешает стать миллионером? Или вы ответите: "Желания пока нет"
Че за бред и передергивание? Вы профессоров в 26 лет видели? Мы же сравниваем пока начинающих работать и их зарплаты. с таким же успехом можно сказать, а что мешает сделаться президентом страны или главои Мерседеса?
Че за бред и передергивание? Вы профессоров в 26 лет видели? Мы же сравниваем пока начинающих работать и их зарплаты. с таким же успехом можно сказать, а что мешает сделаться президентом страны или главои Мерседеса?
NEW 01.09.05 13:25
Ребята, тема уже абсолютно не соответствует тематике форума. Я не хотел в зародыше губить эту дискуссию, но сейчас она уже слишком не только отдалилась от начальной темы, но и с самого начала не соответствовала тематике форума. Извините, но закрыто. 
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.










