Особенности российских толкований ПДД
Я просто в офигении.
Водитель девтяки нарушил все возможные запреты - вышел на обгон гуськом через двойную сплошную , потом прямо вышел на двойной обгон в лоб грузовику...
От этого в автобусе за ними погибло 5 или 6 детей..
Но народная молва делает виноватым именно водителя грузовика..типо должен был принять меры..
А девяточник- ну подумаешь, не заметил..Солнце ослепило.
дебилы, как там ездить то?
Особенности российских толкований ПДД
Я бы сказал, что это последствия наплевательства на ПДД. Независимо от страны. В некоторых странах просто количество долбо%%ов за рулем на душу населения зашкаливает.
дебилы, как там ездить то?
Тут дебилов тоже хватает. Зачастую те дебилы продолжают и тут себя так вести. Перехожу вчера дорогу в зоне 30. Тут из слепого поворота на приличной такой скорости вылетает товарищ. Я отскакиваю, он торомозит, проезжает, ору ему вслед что-то очень обидное на не совсем литературном русском. Он останавливается, и на таком же русском орет мне, типа, че ты тут ходишь... 
Как-то в похожей ситуации пару лет назад чувак тоже остановился, но извинился на чисто немецком, сказал, что виноват и ему очень жаль.
Я сам вожу детей на соревнования, и своих и чужих. Последний случай гадкий был у меня в Португалии. В районе Порту. Едем по националу, он петляет почти как серпантин. И на очередном повороте я втыкаю не ту передачу, четрыхнувшись, выжимаю сцепление и переключаю нужную. И тут же, следующий "слепой" правый поворот на 90 градусов, справа дом, слева крутой склон. Я к нему подъезжаю, а оттуда выскакивает грузовичок. Если бы я не замешкался с переключением, и чуть приотстал, встретились бы мы с ним на повороте. Однозначно. Вот и думаешь, может кто моей рукой водил? Осознал уже все происшедшее, отъехав метро сто/двести дальше. Холодный пот прошиб. А дети спали и ничего не видели. И Слава Богу.
Тут дебилов тоже хватает. Зачастую те дебилы продолжают и тут себя так вести.
как раз вспоминается дискуссия где-то на другой ветке о том, как крутые водилы из бывшего ссср умеют ездить по льду на летней резине...
вот как раз в вашу тему.
а кричать оскорбления не нужно, не уподобляться другим. и за них и штраф бывает.
Мне достаточно тех 20 лет что там поездил, для адекватной оценки. Нетерпение, хамство, наглость, грубость, и элементарное незнание правил ПДД,
- ВСЁ ЭТО не намного изменилось там и сейчас. ПЛЮС отсутствие разметок, ограничительных полос, нормально видимых знаков.
Подавляющее большинство роликов с авариями что я просмотрел, происходили на вполне целых (не разбитых) дорогах, и не по причине плохой дороги,
так что чем больше будет в России ям, тем медленнее будут ездить, и возможно аварийность уменьшится.
Ну на то что я возразил, я выделил... со всем остальным в принципе согласен, но все же не совсем .
Не соглашусь с риторикой и все таки не все зависит от качества дорожного покрытия.
"У каждой аварии есть имя, фамилия и должность."
Можно конечно списывать все на конкретного водителя, но должна существовать и защита от дурака. Избежать 100% аварий все равно не удастся, но минимизировать это вполне реальная задача.
Если говорить об этой аварии, то сумма минусов плюса не дала... пазл сложился... многотонный грузовик после столкновения с легковушкой перевернулся навстречу микроавтобусу с детьми.
Разделение потоков, например, уже могло бы профилактировать случившееся
Ну ессно...
Я ж неслучайно слово "например" с занятыми вставил
далее по цепочке... список умных решений (уже даже не столько умных сколько необходимых) давно известен, даже нам гугольным экспертам, профильные специалисты его лишь могут отполировать под каждый конкретный участок дороги
Я просто в офигении.
Я всё это предвижу как групповое отключения от дорожной реальности. Заметь все водители не адекватны, их как будто кто то зомбирует.
Легковой явно идёт на таран. Грузовик чтобы перестроится в правый ряд, там кстати равнозначная по ширине полоса, прет на легковушку. Третий, так тот вообще в отключке, видя перед собой такую аварию и имеющий место для манёвра прет по своей полосе.
Я бы проверил это место на побочные явления. Возможно кто то обкатывает определённый прибор воздействия, другое тут просто не вяжется с логикой происшествия.
Может быть воздействие и через радиоприёмники. Дай сигнал, отключи водителей, а там уже как сложится. Сложилось скверно, но версии происшедшему, надо расширить.
через двойную сплошную ,
Да не было там двух сплошных, легковой выехал через прерывистую. То, что нарушил, это не обсуждается, вот что есть к теме.
Если задать вопросы дорожникам, то я даже не могу представить их ответы.
Вопрос, как две полосы могут выходить в одну полосу, без подкрепления сплошной линией разметки?
Где те знаки перед сужением, которые просто обязаны тут быть в нескольких вариантах?
Дорожники, вам похоже в тюрьму.
Я просто в офигении. Водитель девятки нарушил все возможные запреты - вышел на обгон гуськом через двойную сплошную, потом прямо вышел на двойной обгон в лоб грузовику...От этого в автобусе за ними погибло 5 или 6 детей..Но народная молва делает виноватым именно водителя грузовика.. типа должен был принять меры..А девяточник - ну подумаешь, не заметил..Солнце ослепило. дебилы, как там ездить то?
А как бы ты поступил на месте водителя грузовика и здесь, и в России в такой ситуации?
И чтоон мог сделать? Из дома не выезжать?
Он уже достаточно сделал- приижался максимально вправо, чтобы пропстить цепь идиотов.
И эта цепь проехала бы даже так. но там среди идиотов нашелся конченный дебил, который решил еще и сам паровозик обонать в 100 метрах от фуры.
Ты сам понимаешь, что пишешь? Это ПДД, тут надо быть предельно точным, а не во хмелю.
Топик стартёр у тебя слабый. Ты даже не понял ситуацию, а открыл тему.
Проспись и приходи.
И эта цепь проехала бы даже так. но там среди идиотов нашелся конченный дебил, который решил еще и сам паровозик обонать в 100 метрах от фуры.
+100
водитель легковушки не то-чтo дебил, он просто самоубийца. Он нарушил самые главные правила при обгоне:
"11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения."
"11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
- ......
- по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу."
Далее, грузовик это не легковушка,
даже если бы водитель грузовика руль вправо бы рванул, столкновения он бы не смог избежать, элементарная физика: законы инерции. У него было только 2 секунды времени среагировать и "исчезнуть" с полосы... только вопрос куда? В правую канаву и себе шею сломать?
Вообще кто то перетащил на себя все, что ощутили и как должны были поступить, по возможности те или другие.
Как бы я поступил, на месте водителя легковой? Ушел бы влево. Это практикуют многие, был бы опыт и реакция.
Грузовик. Тут сложней, всё зависит от веса машины. Уходить от столкновения вправо, значит положить машину на свою сторону. Тут может быть летальное для себя. Наверно лупить в лоб, тут больше шансов спастись самому.
Синий с детьми. С такого расстояния, если ты во внимании, есть масса уходов от столкновения. Не надо было ставить борт, особенно за своим сиденьем. Тут или уйти с дороги, пусть с потерей пассажиров, но это будет реально, что ты пытался.
Обгон под прикрытием, один из самых опасных меневров которые можно совершить на трассе, опасен как раз тем что не оставляет времени на правильное решение, а оно в данном случае таково, взять девятку на таран лоб в лоб похоронив под собой всех её обитателей, тогда б и дети в бусе б остались живы.
Кстати напоминает местное быдло, хотя оно везде одинаково, сначала за мониторами херню несут, затем в обиженку кидаются, ксивы модеру строчат, мол такого парня обосрали.
Вообще тема поведения на дорогах, как рентген мышления человека в форумах.
Тут не возможно флудить, тут есть ПДД, есть закон. Почему мерзкие не заходят в эти темы? Тут сложно, тут надо знать, что пишешь.
"Карусель" прошу в тему.
...правильное решение ... взять девятку на таран лоб в лоб похоронив под собой всех её обитателей, тогда б и дети в бусе б остались живы.
Это post factum, зная расклад, можно так решить. А в момент развития аварийной ситуации водитель самосвала не мог предвидеть, что его вынесет на встречку. Он постарался сохранить максимум жизней, уйдя насколько мог вправо.
Кроме того он видел минимум двоих в девятке, и не мог знать, есть ли люди в автобусе. Да и вообще вряд ли думал про автобус.
И что он мог сделать?
Он уже достаточно сделал- прижался максимально вправо, чтобы пропустить цепь идиотов.
Никуда он не прижимался, а спокойно ехал по своей полосе.
Только перед самым столкновением начал плавно уходить вправо,
он даже не пытался притормозить, когда девятка стала вылазить на его сторону (судя по видео).
После столкновения тоже ничего не делал для остановки (судя по видео).
Также и водитель буса, ничего не делал, до последнего момента (судя по видео), для того чтобы избежать столкновения с грузовиком,
а у него и времени и места было гораздо больше для манёвра, чем у водителя грузовика.
Также и водитель буса, ничего не делал, до последнего момента
Ну не совсем так. Он стал уклоняться, но как то лениво. Вообще степень аварии, оценить за доли секунд трудно. Тут нужна чуйка, по другому реакция.
Такое надо вводи при сдаче на право вождения автомобилем.
Ну не совсем так.
Вот именно.
Он стал уклоняться, но как-то лениво.
Ему надо было ещё в момент столкновения девятки с грузовиком, предпринять действия к остановке, а он продолжал движение.
Ему надо было экстренно тормозить, когда грузовик потащило на его сторону, а он опять продолжал движение.
Он не пытался остановиться даже перед столкновением, а стал уклоняться, если вообще стал.
Тут нужна чуйка
по другому реакция.
ты просмотрел на фото, что у него левое колесо отвернуто в сторону после удара с девяткой? Или думаешь, что ты там при таком раскладе много натормозишь?
Там с момента выхода девятой в лоб и 0.2 секунды не было, а там шайба стала совсем неуправляемая. Возможно и шланг тормоза оборвало.
Безответственным... уменье предвидеть...
Бред. Уменье предвидеть - это к циганам. И то, что к тебе в лоб будет лететь переворачивающийся грузовик - после того, как он снес легковую - это не гадальный шар нужен, а килограмм шаров.
На Кубани дохрена дорог, где сотнями километров просто все тянутся друг за другом. Жара, скука, рутина. Часы, десятки часов. На полях работает сельхозтехника. Грузовики выходят на трассу и лихо несутся со скоростью 40 км в час. СОРОК, блжет. Можно так же лихо тусить за ним. Особенно зная, что тебе еще пара сотен километров впереди. Поэтому все всегда обгоняют. Да, не только грузовики. Но если эти можно, то почему нельзя и остальных? А вдоль дороги кресты. Охренеть сколько.
Больше всего в Германии меня по приезду поразили не автобаны, а бундестрассы - все едут максималку, никого обгонять не надо. Если кто то едет медленно, то это по сравнению с Кубанью так редко, что и потерпеть можно.
Водитель легковой дебил и виноват. Но водителями не рождаются. Каждый обгон это риск. Кто то может просчитать лучше, кто то хуже. Только вот на тех дорогах рискуют все. И начинающие тоже.
У водителя грузовика было всего 2 секунды. ВСЕГО. Я хоть и диванный эксперт , но не буду бумажное время реакции выискивать. Одно дело в городе постоянно в напряжении пешеходов на капот ловить, другое дело по ровной трассе час за часом пилить. То же самое водитель микроавтобуса. Плюс он увидел нехилую аварию .Многие после такого часами
варежку закрыть не могут, а тут 3 секунды на решение, а что делать, хрен поймешь. Навстечу не велосипедист катит, а переворачивающийся грузовик. Это жесть и не каждый день происходит.
Хотелось бы напомнить, что в Германии и Америке аварии на автобане десятками машины собирают. Причина таже. Неожиданное препятствие на дороге. И пара секунд на реакцию это в реальности слишком мало, что бы что то сделать правильно.
Германию я видел. ...
Свистишь. Здесь по бундам можно часами тащиться без намека на автобан.
И при первом же остановившемся автомобили у тебя парализованное движение.
Да, вероятность этого большая. Не везде можно по обочине пустить. Однако и при отсутствии разделителя, при авариях, как правило, перекрывают движение в обе стороны. Не едет никто и никак.
ты просмотрел на фото, что у него левое колесо отвернуто в сторону после удара с девяткой? Или думаешь, что ты там при таком раскладе много натормозишь?
Мы вообще не знаем что он там делал, но судя по видео, ситуация была пущена на самотёк.
Там с момента выхода девятой в лоб и 0,2 секунды не было
Этого вполне достаточно чтобы начать тормозить, но этого не видно в ролике.
У водителя грузовика было всего 2 секунды.
Эти две секунды и дали то место у машины, что бы выбить у неё колесо. Видно что он начинает уклонятся, если бы легковик борзанул и прижался к правой даже с возможным касанием, то они бы разъехались, пусть немного побитыми.
Вообще водитель должен знать уязвимость машины и стараться не подставляться ими. Поставить колесо как в этом случае, это лишится его, а значит всё, что будет дальше не подлежит контролю.
Мы наверно все уходили в не управляемые заносы. Кто как исполнял уже когда тебя начало крутить? Тут всё зависит от опыта, умения.
Помнится случай когда нашу "АВИА" поставило боком в Уральских горах. За рулем тогда был брат жены, действующий инструктор по вождению автомобиля.
Вроде кому, - кому, знать, как вести себя в этом случае. Нет в топил в тормоз, глаза на выпучку, машина на скорости боком поперёк дороги.
Секундное дело, что бы разморозить мозг водилы, дольше поздно, машину или выбросит с дороги, то ли положит.
Единственно правильным тут было "отпусти тормоз". Всё срослось, машину вывели из заноса, больше он за руль не садился.
Бред. Уменье предвидеть - это к цыганам.
Уже можно не комментировать.
И то, что к тебе в лоб будет лететь переворачивающийся грузовик - после того, как он снес легковую - это не гадальный шар нужен, а килограмм шаров.
Куда кривая выведет грузовик можно и не предугадать точно, но остановиться можно было сразу, а не лезть в эту кучу.
Поэтому все всегда обгоняют.
Ничего страшного, если делать всё ответственно и по правилам.(Не уверен - не обгоняй!)
Водитель легковой дебил и виноват.
Может и дебил, а может просто пох...ст (Десять неоплаченных штрафов на момент этой аварии).
У водителя грузовика было всего 2 секунды.
Для чего?
Для того чтобы нажать на педаль тормоза перед девяткой? Если да, то это много.
Если не столкнуться с бусом, то за
это время тоже можно было бы что-то сделать и может он даже что-то и делал, хотя на видео этого не видно, но у него ничего не получилось из-за возникших с грузовиком неисправностей.
Одно дело в городе постоянно в напряжении пешеходов на капот ловить, другое дело по ровной трассе час за часом пилить.
Не знаю какие там знаки, но географически оба столкновения произошли в черте населённого пункта.
К тому же дорога перед ним(НП) не полностью просматривается, т. е. по там особо не расслабишься , если ответственно подходить.
То же самое водитель микроавтобуса. Плюс он увидел нехилую аварию.
И продолжал ехать.
Многие после такого часами варежку закрыть не могут
А он продолжал ехать.
а тут 3 секунды на решение, а что делать, хрен поймешь.
Обычно при возникновение неожиданной опасности водители мгновенно, за 0,2 секунды, жмут на педаль тормоза, а этот продолжал ехать.
Неожиданное препятствие на дороге. И пара секунд на реакцию это в реальности слишком мало, чтобы что то сделать правильно.
Тогда лучше убрать свои права в сервант.
Ты бы смотрел по таймингу видео, там его специяльно показывают.
С момента начала видео до удара девятки в колесо прошло 3 секунды!
Сама девятка вышла в лоб всего то в двух корпусах от груза! С учотом суммарной скорости около 200 кмч посчитай, сколько времни было у груха тормознуть, когад пневмотормоза срабатывают не ранее, чем серез 0,5 секунд!
Это тебе не на велике гонять.
На месте аодителя микробуса, если внимательно следить за тем, что происходит на дороге, ничего сложного не было, в том, стобы просчитать вероятность столкновения, и начать тормозить заранее.
Те кто постоянно за рулём на дорогах, могут вполне себе предугадывать такие ситуации.
Если не залипают в телефоне или не мечтают о тёплой сиське.
Этот долбоёб водила девятки ждал что встречный грузовик свернёт на обочину и даст ему всех обогнать но ему попался такой же точно долбоёб на грузовике который не стал уходить на обочину и тормозить уверенный что он в своём праве. Вот только когда ему девятина вынесла переднее колесо, он только тогда начал тормозить, когда уже понял что его после удара тащит на встречку. Для оправдании себя он сразу и выложил это видео со своего регистратора в сеть. Типа не виноватая я но он тоже виноват! Правда самый главный долбоёб сидел за рулём буса у него была куча времени увидеть аварию, оттормозится и увести бус на обочину но он ничего этого не сделал. Как сделал бы любой нормальный водила. Не понимаю что он вообще делал за рулём. Все трое должны ответить за свои действия.
ничего сложного не было, в том, стобы просчитать вероятность столкновения, и начать тормозить заранее.
_-------------------------
Да ясно было ж, что в этот день авария произойдет, нафига было вообще выезжать.😁
От начала обгона, когда легковая высунулась и до начала аварии 2 секунды. За эти 2 секунды ещё ничего не произошло. Потом авария и ещё 3 секунды . Дохрена времени, что бы просчитать и ещё сбегать в магазин закупится
Для тех, кто ездит по городу и даже по немецким автобанам. Кубань это степи. Вот едешь, едешь и нихрена не происходит. Часы ничего не происходит.
Первая ошибка, водитель камаза, который из «добрых побуждений» сместился на разгонную полосу,
Водитель КАМАЗа сделал все правильно. Небольшой подъем и грузовик собирает за собой километровую очередь. И если не пропускать, все равно будут обгонять. Причем с конца очереди вдоль очереди, не имея вообще возможности в случае чего обратно в очередь встроится.
Водитель КАМАЗа сделал все правильно. Небольшой подъем и грузовик собирает за собой километровую очередь.
И если не пропускать, все равно будут обгонять.
что в русских правилах, что в немецких, такая ситуация означает, остановиться, пропустить колонну и только тогда продолжить движение.
а то, что сделал камаз, только спровоцировало на обгон
при условии что есть где остановится
Покажи где в правилах написано,что можно без причины останавливатса на полосе разгона
Покажи где в правилах написано,что можно без причины останавливатса на полосе разгона
покажи, где в правилах написано, что можно смещаться на полосу разгона?
камаз должен был тупо ехать по проезжей полосе, а не залазитъ на разгонную, тем самым он спровоцировал обгоn
ясно было, что там сужение дороги, если водила местный, то должен был предполагать как минимум опасную суету в этом месте из-за грузовика.
Если быть начеку, первых 2 секунд уже хватило бы.
Водитель с детьми это как водитель с опасным грузом, должен быть лучше внимательнее и аккуратнее других
Чел просто едет по своей полосе. Кстати держит дистанцию. Ну кто и где слышал, что сьужение дороги означает перевернутый грузовик, летящий на встречу? И я нихрена не готов к летающим грузовикам. И я бы охренел. Впрочем может кто то привык и у кого то это в порядке вещей. Типа рутина. Тогда респект.
Все те дороги, как провокация к нарушениям. Восьмидесятые, мы едим к черному морю. Машина хоть и не с большими лошадками, но творит чудеса по тем меркам.
Находим соперника и как два другана таксиста начинаем зарубу. Можно одёрнуть один другого, но тут вступает азарт.
Лупин в таком темпе, что когда не хватает зацепа за передним, обгоняем по правой, фактически по обочине.
Гонка с длительным продолжением, когда ложимся "бортами" то видим, что за рулем ментовской чин, при больших звёздах.
Он шалит, шалим мы, все решает заправка. Он заезжает под АИ 93, мы под АИ 72. Если честно, то это был реально правильный мент, он увидев это, просто стал смеяться.
А вообще страшные аварии почти рядом. Бывает ты их свидетель, бывает, что ты к ним подъехал когда ещё идёт пар.
Свердловск - Челябинск. Автобус в снегу, распоротый борт и люди без голов по крайнему ряду. Еще ни кого, кроме очевидцев и пар от всего этого.
Подъезжаем, спрашиваем как, что. Прицеп отстегнулся и вошел во встречный бус.
Наш водила (из нашего авто транспортного) и опять эта же трасса. Авария и ни кто не может понять как и от куда это произошло. Оказалось, что у встречной лопнул борт и щепка пробила артерию нашему водителю и произошла большая беда для пассажиров.
Дальше наш город. Едут парни на папином авто, парни молоды и у них нет прав. Хоп а на встречу идет автобус полный людей, а в нем нет водителя.
Парни реально молодцы, оценили, развернулись, догнали и один из их забрался в кабину, остановив машину.
Что произошло ранее. На встречу шел грузовик из карьера с которого упал камень и прямо в проходящий по встречке автобус. Водитель был сразу убит, а автобус продолжил своё движение.
История закончилась тем, что парню выдали права на вождение авто транспортом, раньше установленного возраста.
Но народная молва делает виноватым именно водителя грузовика
Степень вины каждого из участников определяет суд, а не народная молва.
Скорей всего водителю девятки вменят убийство по неосторожности 2 и более человек. Наказание за это максимум 4 года. Через 3 выпустят.
как там ездить то?
Да лучше вобще никак там не ездить. Каждый третий обгон там - наовось, в надежде, что встречный свернет на обочину.
С момента начала видео до удара девятки в колесо прошло 3 секунды!
Вполне достаточно чтобы предпринять какие-то действия.
Сама девятка вышла в лоб всего-то в двух корпусах от груза!
Да ладно заливать, даже на твоей картинке
.jpg)
- расстояние больше. А она появилась ещё раньше.
Вон они оба пилят по встречке.
С учотом суммарной скорости около 200 кмч посчитай
Это что за зверь ещё.
сколько времени было у груза тормознуть, когда пневмотормоза срабатывают не ранее, чем через 0,5 секунд!
Если от твоих 3 секунд отнять мою картинку с 1 секундой, то получатся до столкновения груз 1,5 секунды на тормозах бы шёл.
Это тебе не на велике гонять.
Вот именно. Поэтому заглянем в ПДД:
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не
превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения.
Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Ни водитель груза, а особенно водитель буса, этот пункт не соблюдали.
Первая ошибка, всместился на разгонную полосу, чтобы дать возможность обогнать, а потом вырезал торопыг.
Никаких «добрых побуждений» у водителя камаза не было, как и не было разгонной полосы и если он куда и "вмещался" так на соседнюю (левую) полосу, т. к. его полоса (правая) заканчивалась.
Вон они оба пилят по встречке.
Если кто в России ездил, то знает, что вот такое пересечение разделительной не обязательно означает обгон. Водителям нихрена не видно и они постоянно чуть высовываются, что бы проверить, не свободна ли встреча для обгона.
Если кто в России ездил, то знает, что вот такое пересечение разделительной не обязательно означает обгон.
А что оно означает, согласно ПДД? В каком пункте об этом можно прочитать?
Водителям нихрена не видно и они постоянно чуть высовываются, чтобы проверить, не свободна ли встреча для обгона.
Т. е. можно постоянно ехать по середине дороге, по разделительной полосе?
Wiktor2016, вы абсолютно правы, размахивая бумажками. Я не знаю, ездите ли вообще или теоретически знаете, как правильно ездить, но водитель КАМАЗа за рейс видит сотни таких же, высовывающихся и прячущихся обратно. Они ищут возможность рывком уйти на обгон. Но уходят то не всегда. А водитель грузовика просто едет по своей полосе. Если он после каждого такого высунувшегося будет тормозить, то он останется стоять на обочине . Реалии, однако😀 Но, во первых, водитель легковушки вдвойне идиот- высунулся и все равно пошел на обгон, а во вторых, как я написал, вы абсолютно правы