Доброго дня камерады,

давно не появлялся сдесь, и вот заглянул, а темы как всегда, что купить.....и как проблематично пользоватся електричкой. Вставляю свои три копейки.

В наличие есть дизель, бензинка, и уже почти как 5 месяцев електро. Сразу скажу, еще пару лет назад я думал что я буду последний из могикан, кого пересадят на електро. Я из тех у кого как говорят бензин в крови, всегда выбирал машины по критериям: плевать на удобства и внешний вид, самое главное задний привод, табун лошадей, и как можно громче труба. Теперь мое мнение изменилось, и я больше чем уверен, кто бы чего не говорил, а будущее автомобилестроения в европе...это електрички. Сейчас набегут критики и запоют про проблемы с зарядками, дороговизну себистоймости, проблемы с утилизацией и прочую лабуду. Все это фигня и большинство из этих проблем: мухи раздутые в слона! Начиная от расхода воды при производстве батарей и до Выбросов угликислого газа в полном цикле производства електромобилей.

Начнем со стоймости автомобиля: да они были дороже чем бензиновые или дизеля...но время идет, технологии развиваются, и сейчас они уже сопоставимы, а в купе с субсидиями которые государство выделяет на авто этого типа, я бы даже сказал они дешевле бензиновых аналогов.

Раньше лет 110 назад я думаю авто стоило намного дороже трйки лошадей....но эволюция сделала свое дело. Ну и в доказательство моих высказываний найдите мне новую машину бензинку или диезел от официальных производителей, со всеми возможными опциями 5,6 сек до сотни за 36000 евро. Мне на ум приходит только и30 Фастбэк от хюндая, а если туда пару опций внести типа нави, пнорама и т.д уже далеко за 40кевро выходит, а если учесть годовой налог, страховку, расходники, обслуживание, выресовывается совсем пасмурная картина.

Зарядка. Для тех кто живет в своих домах особенно если есть своя солнечная електростанция просто мечта, для тех кто снимает жилье с прошлого года намного легче стало установка своих зарядок в подземном гараже или на общих парковках. И в конце концов от обычной розетки за ночь можно покрывать дневную потребность електрички, для среднестатистического водителя 50-60 км/день.

Расход энергии сравнение: как я уже сказал в хозяйстве есть бензинка, дизель, и електро. бензинка и дизель ест примерно одинаково 8-9 литров на сотню, електричка 20кВт на сотню. Если считать енергетическую состовляющую этого сравнения, то для меня как техника инфаркт очень близко.

Електричка 20кВт на сотню плюс потери на зарядку, обогрев, потери кондизионирования батареии по моим расчетам 22-23 кВт на сотню.

Бензин и дизель енергитическая плотность одного литра примерно 10 кВт. Расход бензинки и дизеля выходит примерно 80-90кВт на сотню что в 4-4,5 раза больше електрички. Что сходится с утверждением что кпд бензинки 25%, дизеля 30% электро 98%. Конечно сейчас набегут экономисты и начнут петь про цены на бензин и электро, даже при таком раскладе электро будет все равно в выйгрыше, да и думаю все бензиноводы и дизелисты проснулись в этом году и глазам своим не верели увидив цены на заправке, подождите 2025 думаю еще больше удивитесь. А если учесть сколько электроэнергии вабрасывается на ветер путем дросселя ветровых электроустановок, и если пустить всю эту енергию на зарядку електричек....думаю у многих прозреет здравый смысл.

Техническое обслуживание: в ближайшие 8 лет: при пробеге 10 000 км в год по моему не обьективному суждению.

Електро - 0 евро

Бензиновый Авто - 2000 евро масло, 500-1000 евро тормоза, инспекция на станции техобслуживания 1500-2000, итого около 5000 кевро.

Дизельный Авто - того больше думаю прикидывать нет смасла.

Запас хода, да в настоящее время приходится после 300 км не экономной езды минут 40-50 заряжатся, но ответьте не кривя душой, сколько из вас не профессионалов ездиет растояния больше 300 км без паузы каждый день? Думаю не наберется и 5% водителей. Мне приходится 2 раза в неделю в среднем 1000 км в одну сторону и обратно мотатся, поэтому есть дизель в семье, но я в уже сейчас раздумываю сменить его на електро с большим запасом хода. А черз пару лет думаю даже и вопроса такого стоять не будет, однозначно електро.

Нагрузка на окружающую среду при производстве: вопрос очень спорный, даже в настоящее время когда переработка батарей еще не налажена.

Простой пример все критикуют рашод воды при добыче Лития, для одно батареии 80 000 литров ! Ужас!!! А вы в курсе что для производства 5 кг говядины расходуется столько же воды? Давайте поговорим сколько воды расходиется при прозводстве одних джинс?

Ну а теперь кидайте в меня камни!

Всем доброго дня!

Мне завтра утром надо выехать в Австрию, чтобы быть там после обеда и вечером домой.

Я из НН, какую мне взять электричку, чтобы вернуться домой как можно раньше?

Спасибо за обзор. Интересно почитать мнение , тем более когда есть выбор банщин-дизель-электро. Если будут ещё наблюдения-пишите.

всегда выбирал машины по критериям: плевать на удобства и внешний вид,

Странный критерий... трактор "Беларусь" подойдёт?

самое главное задний привод, табун лошадей, и как можно громче труба

Не, если пограмче труба, то лучше "Кировец", там и лошадей побольше, а что до скорости, то в твоих критериях её нет.

Техническое обслуживание: в ближайшие 8 лет: при пробеге 10 000 км в год по моему не обьективному суждению.Електро - 0 евро

Ага, тормоза типо в электричке отсутствуют..

а 20000 на замену акку почему забыл поЩитать?

Что сходится с утверждением что кпд бензинки 25%, дизеля 30% электро 98%.

последняя цифра не сходится...

С учётом обогрева и питания вспомогательного оборудования КПД составит около 80 %

КПД батарей 90% - уже остаётся 72%

Потери при доставке энергии с электростанции будут не менее 20%

уже остаётся 57 %

ну и ты сам писал, что эффективность дизеля 30% - демаю на электростанции не лучше - итого КПД 17%,

то есть на кждый киловат нужно сжечь почти в два раза больше дизеля - ущерб природе и экологии в 2 раза выше.

А ведь мы еще должны прибавить опасность для экологии высокотоксичного лития из батарей!

А насчёт энергии ветра... не напасёшься, и не мечтай, ведь эсли все перейдут на электрички, то производство электроэнергии в Германии придётся как минимум удвоить!

Т.Е. придётся жечь больше, ветряков на это дело не напасёшься.

В обчем, твоя попытка потроллить не очень удачная :)

Электричка - удар по экологии !!!!!!

Убрать субсидии государства и катайтесь на здоровье все, кто хочет. Хоть с говядиной хоть без.

А че за эллектричка ? Лиф

НН Это где и какой город Австрии ?

Ща посчитаем

Если взять не промышленные образцы а обычный бензино-дизель генератор и условно поставить его в гараже то мы получим 2.5 литра на 10Квт. То есть на 100 км надо будет 3.25 литра дизеля чтобы произвести еллектричества на 100 км хода. А ТЕЦ имеют получше КПД. Ученые считали что если нефть\бензин\дизель тупо сжигать для получения эллектричества - это все равно выгоднее чем ездить на ДВС.

Современные эллектрички имеют сервисный интервал 80.000км (Тесла) и 100.000 км (U5), На моей тесле в 130.000 км колодки и прочие тормоза еще оригинальные ибо машина тормозит "двигателем".

НН Это где и какой город Австрии ?

попробуйте внимательнее прочитать,

Он с Гамбурга (HH) в Австрию

попробуйте внимательнее прочитать,Он с Гамбурга (HH) в Австрию

Читал я внимательно, но всех обозначений автономеров не знаю. Да и уточнение не лишнее, есть таки разница, в Инсбрук ехать или Вену

Да и уточнение не лишнее, есть таки разница, в Инсбрук ехать или Вену

Ну давай возьмём Вену,итак из Гановера в Вену. Я например тоже склоняюсь к дизелю

Убрать субсидии государства и катайтесь на здоровье все, кто хочет. Хоть с говядиной хоть без.

Субсидии с дизтоплива имеется ввиду? Если нет, то почему нет?

Можно и дизтоплива, почему нет. На следующий день, после того, как расскажут, на что тратятся налоги с топлива.

Уточнение не лишнее.

Автомобиль, прежде всего, это инструмент для работы. И основная масса на дорогах - это рабочие машины. Для того, чтобы добраться до работы есть ноги, велосипеды и общественный транспорт.

У меня есть деньги, предположим. Много. Я могу позволить себе на выбор любую электричку. Но мне необходимо обеспечить своих сотрудников транспортом, на котором они в максимально короткий срок смогут добраться от одного клиента к другому и так все 5 рабочих дней.

Какую электричку мне купить, если мой сотрудник должен в течение рабочей недели побывать на 4 предприятиях в разных концах страны? Сделать там свою работу и вернуться домой?

Все зависит от:

- расстояния между клиентами / головным офисом

- времени, которое требуется сотруднику "на клиенте"

Если в первом пункте расстояния больше пробега электрички с одной зарядки, то дальнейший разговор смысла не имеет - время, необходимое на дозарядку в поездке, идет в графу "Убытки", т.е. - отказать.

У примерно половины населения Германии, проживающего за чертой больших городов, общественного транспорта нет совсем. Поэтому вся эта затея с удорожанием топлива и переходом на электро совсем не слабо тянет уровень жизни на селе вниз.

В таком случае эллектричка будет менее предпочтительна, лучше любой ДВС на вкус.

Поэтому ваше утверждение что эллектричка не для всех и машину нужно покупать под задачу - абсолютно верно.

Если в первом пункте расстояния больше пробега электрички с одной зарядки, то дальнейший разговор смысла не имеет - время, необходимое на дозарядку в поездке, идет в графу "Убытки", т.е. - отказать.

Мне это как раз таки очень понятно.

Мне не понятно зачем сравнивать дорогу до работы 5 км туда и обратно в пределах города и само понятие автомобиль?

Я тоже люблю дышать чистым воздухом и понимаю, что дизель и бензин - бОльшее зло, чем электроэнергия, хотя последнее разрушает планету не меньше.

Но пока государство подкармливает владельцев и производителей электро, это имеет смысл.

Убрать это всё и кирдык.

Сорри, забыл…

Автору - респект. Не поленился, написал свои цифры и мнение. Кому-то 100% пригодится.