Deutsch

Проблема с дизелем. Ищу мастера.

5510  1 2 3 4 5 6 7 все
oleg.v постоялец25.12.20 15:53
oleg.v
25.12.20 15:53 
Последний раз изменено 25.12.20 16:08 (oleg.v)

Всем привет!

Когда то поднимал я эту тему, но к сожалению её не смог найти на форуме. Простите за повторение.
VW Passat B7 2,0 TDI 2013 200000 км пробег. Частая езда по городу на короткие дистанции, двигатель не успевает прогреваться. Раз в неделю стараюсь прогнать по автобану на больших оборотах. Проблема заключается в том, что солярка идёт в двигатель. Приблизительно каждые 200 км включается регенерация сажевого фильтра независимо от того по городу или по автобану еду. На днях проехал по автобану 250 км , но через два дня поднялись обороты до тысячи и запустилась регенерация. Я не глуша двигатель прогнал на высоких оборотах по автобану. Обороты спали регенерация прошла а солярка попала снова в мотор. Сделал вывод , хоть пассивная, хоть активная всё равно солярка идёт в масло. Уже нет сил постоянно сливать по полтора два литра и заливать свежее. Один мастер снимал форсунки. На стенде показало что всё нормально. Компьютер не показывает ошибок. Заполненность сажей в пределах нормы. Датчики сказал тоже в норме. Только моя нервная система уже не в норме. Может быть кто нибудь что посоветует. Или есть ли в районе Essen Duisburg специалист по дизелям. Машину жалко. В хорошем состоянии. Стараюсь всё делать во время. Только вот двигатель боюсь такого не выдержит. Заранее благодарен за помощь!


#1 
vasya_poopkin свой человек25.12.20 16:10
vasya_poopkin
NEW 25.12.20 16:10 
в ответ oleg.v 25.12.20 15:53

ненавижу дизельные моторы по этому лучше бензин 2007 года чем дизель 2013 го

какая компрессия в цилиндрах?

пробку для залива масла на хх открутить и поставить - прыгает? или стоит ровно?

cu stimă și respect
#2 
oleg.v постоялец25.12.20 16:17
oleg.v
NEW 25.12.20 16:17 
в ответ vasya_poopkin 25.12.20 16:10

Компрессию не проверяли. А чтопокажет тест с пробкой

#3 
vasya_poopkin свой человек25.12.20 16:23
vasya_poopkin
NEW 25.12.20 16:23 
в ответ oleg.v 25.12.20 16:17

если прыгает значит не все газы идут через глушитель

cu stimă și respect
#4 
Yersinia старожил25.12.20 16:25
Yersinia
NEW 25.12.20 16:25 
в ответ oleg.v 25.12.20 15:53

выход один: не ездить много и часто курце стреке )))....давать просраться на больших оборотах не решает проблему....так как машина много ездит на холодном моторе и дезель который уже смешался с маслом не успевает испаряться и уровень этой смеси постоянно поднимается.....

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#5 
Yersinia старожил25.12.20 16:30
Yersinia
NEW 25.12.20 16:30 
в ответ oleg.v 25.12.20 15:53
Уже нет сил постоянно сливать по полтора два литра и заливать свежее.

как часто?

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#6 
olegkras70 старожил25.12.20 16:34
olegkras70
NEW 25.12.20 16:34 
в ответ oleg.v 25.12.20 15:53

Мотор пумпендюзе или обычный коменраил?

#7 
oleg.v постоялец25.12.20 16:44
oleg.v
NEW 25.12.20 16:44 
в ответ Yersinia 25.12.20 16:30

Масло менял залил между минимум и максимум.250 км проехал . Поднялся уровень. Слил полтора и долил свежего. Затем ещё где то столько же проехал и повторил процедуру. А регенерация включается что на холодном что на горячем двигателе. Я понимаю если прервал её то солярка идёт в двигатель. Но тоже и на горячем. Вижу что закончилась регенерация. Еду дальше по автобану чтобы остатки солярки выгорели. Но итог тот же.

#8 
oleg.v постоялец25.12.20 16:45
oleg.v
NEW 25.12.20 16:45 
в ответ olegkras70 25.12.20 16:34

Коменрайл.

#9 
olegkras70 старожил25.12.20 16:57
olegkras70
NEW 25.12.20 16:57 
в ответ oleg.v 25.12.20 16:45
Коменрайл.

Тут вариант только через кольца может поподать солярка в масло.

Можно канеш предположить что форсунки текут с верху и соляру засасывает

под клапанную крышку за счёт разрежения в картере но это как то фантастично.

#10 
schlak патриот25.12.20 17:04
schlak
NEW 25.12.20 17:04 
в ответ olegkras70 25.12.20 16:57

Вальдемар, ну что за высер, подтверждающий твою квалификацию?

В 2013 году даже на Шкодах перестали устанавливать помпадюзе


автору, умер фильтр, выхода 2

1. Новый фильтр

2. Программно вырезать и просверлить 3 отверстия, при этом оставить катализатор целый, агр не отключать.

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#11 
olegkras70 старожил25.12.20 17:38
olegkras70
NEW 25.12.20 17:38 
в ответ schlak 25.12.20 17:04
В 2013 году даже на Шкодах перестали устанавливать помпадюзе

Мне то практику откуда такие тонкости знать, это ты задрот теоретик во всех этих буквах

цифрах разбераешся а я только визуально могу определить что за мотор.


автору, умер фильтр, выхода 2

1. Новый фильтр

2. Программно вырезать и просверлить 3 отверстия, при этом оставить катализатор целый, агр не отключать.

Чё нагородил то опять? чё за фильтр, чё за выход 2, чё вырезать програмно да ещё и просверлить.

Есть что сказать напиши нормальным русским языком что сделать ТС должен.

Одним словом как был мудило так им и остался.

#12 
schlak патриот25.12.20 17:48
schlak
NEW 25.12.20 17:48 
в ответ olegkras70 25.12.20 17:38
Мне то практику откуда такие тонкости знать, это ты задрот теоретик во всех этих буквах
цифрах разбераешся а я только визуально могу определить что за мотор.


Это ты задрот, который должен знать наизусть что с средины 2008 года пошел рояль на vw и Ауди

У них уже стоит едс17, потому что евро 5.

А Шкода ещё до 2010 года ставила помпадюзе на свои машины.

Исходя из твоих вопросов, то ты работаешь не в мастерской а где-то в подворотне колеса меняешь и не разбираешься вообще в современных моторах.


Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#13 
vasya_poopkin свой человек25.12.20 17:51
vasya_poopkin
NEW 25.12.20 17:51 
в ответ oleg.v 25.12.20 16:45
аффтаръ тебе твой тёска правильно советует ,проверь компресию,толька ана такое делает ,точнее кагда иё нетъ , пробка это самый простой способъ это сделать , если пробка подпрыгнит то и мерять ничего ненадо
cu stimă și respect
#14 
oleg.v постоялец25.12.20 18:01
oleg.v
NEW 25.12.20 18:01 
в ответ vasya_poopkin 25.12.20 17:51

Тоесть пробку просто открутить и оставить на месте

#15 
vasya_poopkin свой человек25.12.20 18:05
vasya_poopkin
NEW 25.12.20 18:05 
в ответ oleg.v 25.12.20 18:01
cu stimă și respect
#16 
oleg.v постоялец25.12.20 18:08
oleg.v
NEW 25.12.20 18:08 
в ответ schlak 25.12.20 17:04

Если Новый фильтр то я думаю при частой езде по городу он долго не проживёт.
Что значит дырки сделать? Я так понимаю что через них Газы будут выходить и сажа не будет накапливаться? А как на счёт тюф. Не определят и где такое можно сделать?

#17 
oleg.v постоялец25.12.20 18:12
oleg.v
NEW 25.12.20 18:12 
в ответ oleg.v 25.12.20 18:08

может кто то посоветовать хорошего мастера в районе Essen Duisburg Düsseldorf?

#18 
schlak патриот25.12.20 18:15
schlak
NEW 25.12.20 18:15 
в ответ oleg.v 25.12.20 18:08

новый фильтр проживет думаю 50 000 - 100 000 км

Дырки сделать, чтобы сажа не собиралась и в мозгах прошить на страны 3 мира.
Если мотор не убитый, тюф и так пройдёшь или найти где сделать ;)

Я не вижу проблемы ни с фильтром, ни с тюфом

Пол страны так ездит.
я регулярно вижу такие машины, у себя в мастерской.

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#19 
schlak патриот25.12.20 18:16
schlak
NEW 25.12.20 18:16 
в ответ oleg.v 25.12.20 18:12, Последний раз изменено 25.12.20 19:12 (schlak)

с Дюйсбурга Мазда 6 ко мне приезжала, с такой же проблемой

По месту не нашли решения.


как заебал этот сайт, глотает буквы с айпада постоянно, администраторы хреновы...

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#20 
oleg.v постоялец25.12.20 18:18
oleg.v
NEW 25.12.20 18:18 
в ответ vasya_poopkin 25.12.20 18:05

Если слабая компрессия то солярка может попадать в двигатель

#21 
schlak патриот25.12.20 18:24
schlak
NEW 25.12.20 18:24 
в ответ oleg.v 25.12.20 18:18

не слушай этих мегамехаников

Солярка попадает в мотор из-за слабой компресиии и затягивает её каким то вакуумом от форсунок.
это мегамеханик Вальдемар, после водки без закуски, тянет на умные умозаключения...


Умер фильтр и идёт постоянно регенерация, вот и вся проблема.

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#22 
oleg.v постоялец25.12.20 18:26
oleg.v
NEW 25.12.20 18:26 
в ответ schlak 25.12.20 18:24

Не в курсе сколько стоит поменять фильтр

#23 
vasya_poopkin свой человек25.12.20 18:27
vasya_poopkin
NEW 25.12.20 18:27 
в ответ oleg.v 25.12.20 18:18, Последний раз изменено 25.12.20 18:28 (vasya_poopkin)

так было с самым первым мотором на солярке который я разобрал,изза плохих мозгов прокладки между сиденьем и рурём на 45000 появились задиры на цилиндре и тоже начала в такте сжатия проливатся топливно воздушная смесь в картир мотора

cu stimă și respect
#24 
oleg.v постоялец25.12.20 18:46
oleg.v
NEW 25.12.20 18:46 
в ответ vasya_poopkin 25.12.20 18:27

А в чём «прокладка» была виновата? Я тоже не знаю что с машиной. А мастера у которых я был понимают небольшие меня.

#25 
Yersinia старожил25.12.20 18:53
Yersinia
NEW 25.12.20 18:53 
в ответ schlak 25.12.20 18:24
Умер фильтр и идёт постоянно регенерация, вот и вся проблема

можно поподробнее? не будет видно что он умер в компе? Регенерацию комп только последнюю показывает или можно увидеть как часто они были? Если при очень коротких поездках регенерация обрывается, то не будет ли она снова запускаться при каждом удобном случае?

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#26 
vasya_poopkin свой человек25.12.20 18:57
vasya_poopkin
NEW 25.12.20 18:57 
в ответ oleg.v 25.12.20 18:46

я тоже не представляю что можно сделать чтоб поцарапать цилиндр на таком пробеге

cu stimă și respect
#27 
schlak патриот25.12.20 19:06
schlak
NEW 25.12.20 19:06 
в ответ Yersinia 25.12.20 18:53

Может не показывать, надо смотреть по пробегу от регенерации до регенерации, но ваги пишусь только когда была последняя.

На Бмв может быть засада, фильтр забивает в хлам а комп не показывает, только оригинальным можно найти в замерах.
на мерсе через старуху, можно посмотреть последних кажется 20 регенераций и когда были и как закончились.
при коротких обрывается и начинается заново, если выполнен ряд факторов


приезжает гольф 6 с не прошедшей регенерацией, и горящей лампой, вроде ошибок нет

А нет, есть ошибка, прокладка между рулем и сидением, которая ездит на пустом баке и заправляется на 10 евро всегда.
для запуска регенерации надо чтобы в баке было кажется минимум 15 - 20 литров солярки..

вот так бывает...


Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#28 
Yersinia старожил25.12.20 19:16
Yersinia
NEW 25.12.20 19:16 
в ответ schlak 25.12.20 19:06

А нет, есть ошибка, прокладка между рулем и сидением, которая ездит на пустом баке и заправляется на 10 евро всегда.
для запуска регенерации надо чтобы в баке было кажется минимум 15 - 20 литров солярки..

вот так бывает...

вот это конечно перл :)) наверное боялся что соляру сольют ))) у меня другой бзик, заправляю часто как до половины бака дойдет )))

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#29 
schlak патриот25.12.20 19:27
schlak
NEW 25.12.20 19:27 
в ответ Yersinia 25.12.20 19:16

я тоже до полного всегда, доходит до половины, заливаю полный бак.

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#30 
  jj1973 завсегдатай25.12.20 19:46
jj1973
NEW 25.12.20 19:46 
в ответ schlak 25.12.20 19:06

так и на холодном двигателе регенерация не должна запускатьс

#31 
  jj1973 завсегдатай25.12.20 19:50
jj1973
NEW 25.12.20 19:50 
в ответ oleg.v 25.12.20 15:53

как быстро заводиться?свечи накала смотрел??была такая проблема,но переодически выскакивала ошибка,оказалось 3 из 4 свеч подогрева не работали,,они работают не только перед пуском ,но и дальше пока мотор не наберёт рабочую температур

#32 
oleg.v постоялец25.12.20 20:09
oleg.v
NEW 25.12.20 20:09 
в ответ jj1973 25.12.20 19:50

Свечи не смотрел. Заводится с пол оборота

#33 
oleg.v постоялец25.12.20 20:13
oleg.v
NEW 25.12.20 20:13 
в ответ jj1973 25.12.20 19:50

Недавно поменяли zahnrimen . Правда после этого как то громче мотор начал работать. Хотя проблема с соляркой была и до этого

#34 
  jj1973 завсегдатай25.12.20 20:16
jj1973
NEW 25.12.20 20:16 
в ответ oleg.v 25.12.20 20:09, Последний раз изменено 25.12.20 20:22 (jj1973)

Проверить просто через лампочку,,,,я теперь масло доливать начал грамм 100 на 2000-3000км😄😄а так же к вышесказанным умозаключениям,,,при плохой компрессии дизель с полоборота не завести особенно на холоде,,,да и зажигалку тоже

#35 
Altman коренной житель25.12.20 20:45
Altman
NEW 25.12.20 20:45 
в ответ schlak 25.12.20 19:06

а как вообще определить происходит регенерация или нет?

я уже проехал около 35тыщ и никакого значка не загоралосъ.

Мож и был дым из выхлопной, но я не замечал.

#36 
schlak патриот25.12.20 20:54
schlak
NEW 25.12.20 20:54 
в ответ Altman 25.12.20 20:45

На нормальной машине, можешь заметить на тёплом моторе обороты чуть выше холостых и перетягивает немного передачи.

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#37 
Altman коренной житель25.12.20 20:58
Altman
NEW 25.12.20 20:58 
в ответ schlak 25.12.20 20:54

у меня 95% автобан,какие нах холостые - сел, завёл и попёр, приехал-заглушил! :-)

про перетягивания передач не понял. У меня дсг - работает как часы. (тьфу 3 раза)спок

#38 
olegkras70 старожил25.12.20 21:10
olegkras70
NEW 25.12.20 21:10 
в ответ schlak 25.12.20 18:15

Дырки сделать, чтобы сажа не собиралась и в мозгах прошить на страны 3 мира.
Если мотор не убитый, тюф и так пройдёшь или найти где сделать ;)

Я не вижу проблемы ни с фильтром, ни с тюфом

Пол страны так ездит.
я регулярно вижу такие машины, у себя в мастерской.

Ты мудило, ты можеш русским языком написать где дырки делать. Там одна деталь от

турбины и до середины машины, чтобы фильтр сверлить надо колбу снимать и разрезать

а это работы до усрачки. И с какого перепугу там фильтр забит в усмерть если ошибки нет

и машина по автобану летает и каким образом регенирация дизель в картер загоняет.

#39 
Mr Twister55 свой человек25.12.20 21:15
Mr Twister55
NEW 25.12.20 21:15 
в ответ olegkras70 25.12.20 21:10
Ты мудило, ты можеш русским языком написать где дырки делать.

комики, эти гомики...

#40 
oleg.v постоялец25.12.20 21:46
oleg.v
NEW 25.12.20 21:46 
в ответ Altman 25.12.20 20:45

Я на своей определяю так. Обычно горячий мотор держит 800 оборотов. Как только обороты поднялись к 1000 вот она и просит чтобы начать регенерацию. На своём опыте заметил. Если раза три четыре заглушить мотор при п-ов.оборотах, то сразу масло идёт в двигатель. Не глуша мотор еду на автобан. Даю 2000 оборотов на 4 или 5 передаче минут десять. Затем сразу обороты падают до 800. И получается чторегенерация закончилась. Но придёте солярка должна сгорать. Только не в моём случае. Вот я и не могу понять где копать

#41 
oleg.v постоялец25.12.20 21:49
oleg.v
NEW 25.12.20 21:49 
в ответ oleg.v 25.12.20 21:46

да и на щитке показывает перейти на пониженную передачу. Это когда регенерация хочет запуститься

#42 
olegkras70 старожил25.12.20 22:12
olegkras70
NEW 25.12.20 22:12 
в ответ oleg.v 25.12.20 21:46
Но придёте солярка должна сгорать.

Солярка не бензин, так легко не испаряется, да она вообще из масла не испарится только некоторые

фракции. Даже в нормально работающих дизелях какая-та малая часть солярки просачивается в картер

через кольца а у тебя судя по твоему описанию она льётся в картер. Единственный вариант что то там с

кольцами не хорошо, ну нету в комонрайле других дырок через которые соляра в картер поподает.

Мотор не перегревал? На этих моторах на оригинальной водяной пумпе довольно часто крыльчатка

проворачивается и если не заметит мотор легко перегреть и кольца посадить.

#43 
Gennadi 68 коренной житель25.12.20 22:15
Gennadi 68
NEW 25.12.20 22:15 
в ответ oleg.v 25.12.20 15:53
VW Passat B7 2,0 TDI 2013 200000 км пробег.

Продай её нах.вощьми другую

И живи спокойно не трать свою жизнь на железо.

Есть много других развлечений

#44 
Бродягa патриот25.12.20 22:24
Бродягa
NEW 25.12.20 22:24 
в ответ oleg.v 25.12.20 15:53

Следуя рассказанному, логика говорит, что первым делом стоит сменить или прожечь/промыть в мастерской сам ДПФ. Тем более на Пассата это будет не так дорого. Зачем искать причины в другом месте и убивать мотор разбавленным маслом? Зачем повторять одни и те же действия, например прогон по автобану, если результат всегда один и тот же? В итоге из-за 3-5 сотенного ДПФ, убьешь (если не уже) мотор.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#45 
olegkras70 старожил25.12.20 22:45
olegkras70
NEW 25.12.20 22:45 
в ответ Бродягa 25.12.20 22:24

На этих моторах стоит хитрожопый ФВешный ДПФ он как бы не забивается но и не чистит

ни фига, что бы его забить нужно сначала мотор убить. Если его снимать и на прожиг отдавать

там только за снять поставить набежит сумма мама не горюй а на выходе проблема останется.

#46 
schlak патриот25.12.20 22:59
schlak
NEW 25.12.20 22:59 
в ответ olegkras70 25.12.20 21:10
Ты мудило, ты можеш русским языком написать где дырки делать. Там одна деталь от
турбины и до середины машины, чтобы фильтр сверлить надо колбу снимать и разрезать
а это работы до усрачки. И с какого перепугу там фильтр забит в усмерть если ошибки нет
и машина по автобану летает и каким образом регенирация дизель в картер загоняет.

тяжело быть тупым а ещё хуже, когда не знаешь устройством принцип работы машины ;))))))


тебе это не поможет, а автор уже понял я думаю.

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#47 
21923 свой человек26.12.20 06:33
NEW 26.12.20 06:33 
в ответ oleg.v 25.12.20 15:53

проблема однозначно в сажевом фильтре, у юзера Jona была такая же проблема, обратись к нему,

Насколько я знаю, после замены фильтра всё работает нормально.

Вариант с просверлить и перепрошить мозги тоже работает,тесть сделал и тюф прошёл без проблем, и машинка порезвее стала ))

В обоих случаях расчитывай 500-1000 €

#48 
olegkras70 старожил26.12.20 11:42
olegkras70
NEW 26.12.20 11:42 
в ответ schlak 25.12.20 22:59
тяжело быть тупым а ещё хуже, когда не знаешь устройством принцип работы машины ;))))))

Шурик, дружище, да в чём проблема то, ты знаеш что делать, у тебя есть все условия что бы сделать, да просто возьми

и сделай. У ТС уже мозги набекрень он к тебе за 300 км с радостью приедет я думаю. А мы тебе тут ну такие деферамбы

напоём аж закачаешся.

#49 
schlak патриот26.12.20 12:26
schlak
NEW 26.12.20 12:26 
в ответ olegkras70 26.12.20 11:42, Последний раз изменено 26.12.20 14:27 (schlak)

Так для меня это, обычное дело.

Я же писал, что с Дюйсбурга Мазда 6 приезжала, они по месту не могли сделать.

Автор пусть по месту ищет, таких контор куча.
У нас в городе каждая 3я адекватная мастерская делает.
Средняя цена вопроса, за полный комплект работ, это до 500 евро.


У него ставилось 5 различных мозгов: EDC17C46, EDC17C54, EDC17CP14, EDC17CP20, EDC17CP20, но они все читаемы с виртуальной базы и обрезание и заливка через обд




Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#50 
oleg.v постоялец27.12.20 16:52
oleg.v
NEW 27.12.20 16:52 
в ответ vasya_poopkin 25.12.20 16:23, Последний раз изменено 27.12.20 17:15 (oleg.v)

Сегодня на прогретом двигателе открутил крышку и вот что получилось. Что скажете?

Это нормально или проблемы с компрессией

#51 
  vadd коренной житель27.12.20 16:56
NEW 27.12.20 16:56 
в ответ oleg.v 27.12.20 16:52

крышке крышка!спок

#52 
  хэндехох коренной житель27.12.20 17:27
NEW 27.12.20 17:27 
в ответ oleg.v 27.12.20 16:52, Последний раз изменено 27.12.20 17:38 (хэндехох)

А ты Васей диагностом, или чем там они проверяют степень забитости сажевого фильтра, эта забитость каждый раз увеличивается и в определённый момент достигает полной, при прожиге впрыскивается дополнительная порция дизеля около 100-200 грам, она каким то чудесным образом должна достичь партикел фильтра и там при определённых условиях около 800 - 900градусов происходит прожиг, выжигая всё, но не все что-то остаётся и на 200 ткм это становится заметно, тем более короткие дистанции очень часты прерваные регенерации, и те дополнительные порции на прожиг попадают в масло и 250 км раз в месяц тебе ничего не даст. Можешь три дырки прсверлить в фильтре, но всё равно нужно перепрошивать, но мне это не принесло в мазде 5 успех, также муровень масла повышался, дешёвый партикль фильтр тоже плохая идея, через пару месяцев будет тоже самое. Я бы с начала проверил сажевый фильтр на степень забитости. Пс. Если степень забитости сажевого фильтра более 90 процентов, то ничего уже не поможет, только замена.

#53 
oleg.v постоялец27.12.20 17:39
oleg.v
NEW 27.12.20 17:39 
в ответ хэндехох 27.12.20 17:27

Проверяли. Я не помню на сколько, но мастер сказал что в пределах нормы

#54 
  Stiller Winter знакомое лицо27.12.20 19:10
NEW 27.12.20 19:10 
в ответ oleg.v 27.12.20 17:39

Солярка не сгорает. Солярка испаряется из масла. Дизель должен регулярно ездить достаточное количество времени на рабочей температуре масла. Один раз на 200 км регенерация может быть нормальным интервалом. У меня свежий тди так чистился. Короткие поездки - это сколько?

#55 
Sencha знакомое лицо27.12.20 20:26
NEW 27.12.20 20:26 
в ответ Altman 25.12.20 20:45
а как вообще определить происходит регенерация или нет?

У меня тоже как правило поездки на короткие расстояния, но я дизель люблю ;-) Поэтому я нашёл выход и поставил на смартфон программу Torque, а к ней специальные датчики. Которые показывают сколько сажи в фильтре и когда происходит регенерация. Как только программа показывает 20-25 грамм я выезжаю на автобан и как правило в этот момент происходит прожиг фильтра. У меня Рено, поэтому вот пример. Для своей машины каждый себе в интернете найдёт.

Удачи Вам во всём!
#56 
oleg.v постоялец27.12.20 20:47
oleg.v
NEW 27.12.20 20:47 
в ответ Stiller Winter 27.12.20 19:10

3 км на работу и обратн

#57 
  Stiller Winter знакомое лицо28.12.20 08:47
NEW 28.12.20 08:47 
в ответ oleg.v 27.12.20 20:47, Последний раз изменено 28.12.20 08:47 (Stiller Winter)

Не будет VW TDI работать нормально с таким циклом. Масло километров за 10 только нагревается.

#58 
vasya_poopkin свой человек28.12.20 10:57
vasya_poopkin
NEW 28.12.20 10:57 
в ответ oleg.v 27.12.20 16:52
Это нормально или проблемы с компрессией +

это проблемы с компрессией , у меня ,например, крышка даже не шевельнётся, даже на непрогретом ,когда обороты 1200 -1500

если бы это был бензиновый мотор, я бы попробовал раскоксовать кольца , хотя это 15% шанса на успех , это если дело в кольцах и они именно залегли а не стёрлись

иначе снимаем голову , выкручиваем поршни , чистим всё и меняем кольца если нет задиров на цилиндрах, если есть - отдаём блок на расточку и покупаем ремонтные поршни

есть другой вариант называется "барыга" заливаем химию , которая делает видимость нормальной компрессии и быстренько продаём заграницу

cu stimă și respect
#59 
stubiflex знакомое лицо28.12.20 11:38
stubiflex
NEW 28.12.20 11:38 
в ответ oleg.v 25.12.20 18:08

Да, Вам правильно посоветовали. Программно удаляется DPF. Сверлятся дырки, что бы не препятствовал прохождении газов.



На TUV-е не заметно, но если спалиться, то это Штрафтет.

Из истории правда только то, что мне рассказал свой дед.
#60 
schlak патриот28.12.20 11:40
schlak
NEW 28.12.20 11:40 
в ответ vasya_poopkin 28.12.20 10:57

Не вводи народ в смуту, это нормально при открытой крышке у дизеля

Ну если ты не видел дизелей, тогда не умничай.

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#61 
stubiflex знакомое лицо28.12.20 11:52
stubiflex
NEW 28.12.20 11:52 
в ответ oleg.v 25.12.20 15:53

Если бы попадание солярки в моторное масло не наблюдалось бы именно после циклов регенерации сажевого фильтра, то стоило бы проверить сальник на ТНВД. Но если сальник, то он постоянно пропускает солярку в мотор а зависимость с циклами регенерации, нет.

Из истории правда только то, что мне рассказал свой дед.
#62 
schlak патриот28.12.20 11:54
schlak
NEW 28.12.20 11:54 
в ответ stubiflex 28.12.20 11:52

в этих моторах давно нет такой даже возможности.
насос стоит отдельно от блока.

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#63 
stubiflex знакомое лицо28.12.20 12:17
stubiflex
NEW 28.12.20 12:17 
в ответ schlak 28.12.20 11:54

Спасибо за инфо. Я судил по М57N.

Из истории правда только то, что мне рассказал свой дед.
#64 
Poseidon86 прохожий28.12.20 12:19
Poseidon86
NEW 28.12.20 12:19 
в ответ schlak 25.12.20 22:59

Саня, ты лично многих знаешь с тремя дырками в фильтре и другим софтом?

В смысле как долго это работает?

И лично твоё мнение по этому поводу, es Lohnt sich?

"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь."
#65 
olegkras70 старожил28.12.20 12:20
olegkras70
NEW 28.12.20 12:20 
в ответ oleg.v 27.12.20 16:52

Друх, успокойся уже, не помогут тут тебе, не тот это ресурс где можно получить помощь по

ремонту авто. Тут можно получить совет где подешевле заправится, купить запчасти, как

на страховке скроежопить ну там машину купить продать и то только Бродяга более менее

дельные советы даёт, ну ещё как от штрафов отмазатся.

Иди на рускоукраинские сайты они там с такими проблемами реально сталкиваются и решают,

они там тоже поумничать любят но по крайней мере хоть разбераются в том в чём умничают в

отличае от местных форумных умников которые понятия не имеют о том о чём говорят.

#66 
schlak патриот28.12.20 12:21
schlak
NEW 28.12.20 12:21 
в ответ stubiflex 28.12.20 12:17

Бмв и vag это совсем разные архитектуры строения моторов.
последние 15 лет я не наблюдаю таких проблем, они остались в конце 90-х, когда эти сальники бежали.

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#67 
Poseidon86 прохожий28.12.20 12:31
Poseidon86
NEW 28.12.20 12:31 
в ответ schlak 28.12.20 12:21

На Ebay есть много предложений промытых фильтров, как они?

"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь."
#68 
vasya_poopkin свой человек28.12.20 13:21
vasya_poopkin
NEW 28.12.20 13:21 
в ответ schlak 28.12.20 11:40
Не вводи народ в смуту, это нормально при открытой крышке у дизеля
Ну если ты не видел дизелей, тогда не умничай.

нормально только для мотоблоков и советских тракторов

я давал видео на работу мотора с такой вот крышечкой , по твоему этот мерседес спринтер - бензиновый ?

cu stimă și respect
#69 
oleg.v постоялец28.12.20 16:50
oleg.v
NEW 28.12.20 16:50 
в ответ stubiflex 28.12.20 11:52

НА ней насос стоит отдельно.

#70 
oleg.v постоялец28.12.20 16:52
oleg.v
NEW 28.12.20 16:52 
в ответ vasya_poopkin 28.12.20 10:57

сегодня посмотрел как ведёт себя крышка на годовалом дизеле. В принципе почти как и на моей.

#71 
oleg.v постоялец28.12.20 16:55
oleg.v
NEW 28.12.20 16:55 
в ответ oleg.v 28.12.20 16:52

посоветует кто нибудь где можно поменять сажевый по приемлемой цене

#72 
vasya_poopkin свой человек28.12.20 17:29
vasya_poopkin
NEW 28.12.20 17:29 
в ответ oleg.v 28.12.20 16:52, Последний раз изменено 28.12.20 17:30 (vasya_poopkin)

перегреть мотор на обкатке много ума ненужно и тут неважно год или 10

если он на холостых пускает газы ,значит в ходу там просто струя , и эта струя с распылённого масла,дыма и солярки идет во впускной коллектор через клапан ,через который должен идти только воздух и неправильно сгорает в результате отходы забивают всё на своём пути турбина,кат,зонды,если егр есть то и его

,попробуйте проверить компресию это не дорого , компресометр стоит 13 евро , замена всего вместе намного дороже , тем более покупку всегда можно вернуть ,получится бесплатно

cu stimă și respect
#73 
  Stiller Winter знакомое лицо28.12.20 17:39
NEW 28.12.20 17:39 
в ответ vasya_poopkin 28.12.20 17:29

У человека в полном соответствии с логикой работы регенерации при недостаточном пробеге накачивает соляры в масло, но ему надо поменять фильтр, измерить компрессию и дальше ездить на дизеле по три километра.

#74 
vasya_poopkin свой человек28.12.20 17:54
vasya_poopkin
NEW 28.12.20 17:54 
в ответ Stiller Winter 28.12.20 17:39

дизель не покупается чтоб ехать по 3 км , он не прогретый вообще ехать не хочет, а если 10 минут греть ,чтоб потом 5 минут ехать- это смешно

cu stimă și respect
#75 
Vladimirrr64 коренной житель28.12.20 17:59
NEW 28.12.20 17:59 
в ответ Stiller Winter 28.12.20 17:39

Стопудов.

#76 
  Stiller Winter знакомое лицо28.12.20 18:00
NEW 28.12.20 18:00 
в ответ vasya_poopkin 28.12.20 17:54

ТС расскажи.

#77 
vasya_poopkin свой человек28.12.20 18:07
vasya_poopkin
NEW 28.12.20 18:07 
в ответ oleg.v 28.12.20 16:55

а как часто вы едите на непрогретом? и крышка тоже на непрогретом на видео?

cu stimă și respect
#78 
schlak патриот28.12.20 18:12
schlak
NEW 28.12.20 18:12 
в ответ Poseidon86 28.12.20 12:19, Последний раз изменено 28.12.20 18:14 (schlak)

я лично в среднем раз в неделю - месяц, вижу такие машины, которые выезжают от меня..


как долго, ну например на моей А5 с 2015 года до сейчас, пробег я ставил недавно, 414 141 км уже прошла

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#79 
Poseidon86 прохожий28.12.20 18:51
Poseidon86
NEW 28.12.20 18:51 
в ответ schlak 28.12.20 18:12, Последний раз изменено 28.12.20 19:18 (Poseidon86)

Саня, а софт на VW Golf Plus 2.0TDI bj2012 (5M1,521)

какой надо?

"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь."
#80 
schlak патриот28.12.20 19:22
schlak
NEW 28.12.20 19:22 
в ответ Poseidon86 28.12.20 18:51

надо винкод, проще найти

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#81 
oleg.v постоялец28.12.20 21:21
oleg.v
NEW 28.12.20 21:21 
в ответ vasya_poopkin 28.12.20 18:07

нет крышка на прогретом на видео. Раньше надо было много ездить, поэтому и дизель покупал. Сейчас обстоятельства поменялись.

#82 
vasya_poopkin свой человек28.12.20 21:27
vasya_poopkin
NEW 28.12.20 21:27 
в ответ oleg.v 28.12.20 21:21

а если газнуть крышка также подпрыгивает? или прямо слетает?

ну или просто померяйте компрессию

cu stimă și respect
#83 
Poseidon86 гость28.12.20 21:28
Poseidon86
NEW 28.12.20 21:28 
в ответ schlak 28.12.20 19:22, Последний раз изменено 02.01.21 11:11 (Poseidon86)

Ок

"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь."
#84 
D1966 постоялец28.12.20 21:28
NEW 28.12.20 21:28 
в ответ vasya_poopkin 28.12.20 17:54

Поставить автономку, жидкую или китайца нового, или Шпехера/Вебасто бу. И машина теплая и мотору полезно, если ему так нужно греться до начала движения. С тоской думаю, что меня ждет. Напридумывали всякой хрени, чтобы с народа деньги собирать.

#85 
vasya_poopkin свой человек28.12.20 21:47
vasya_poopkin
NEW 28.12.20 21:47 
в ответ D1966 28.12.20 21:28

на непрогретом дизеле нельзя ездить постоянно они этого не любят ,может по этому и плюются , а прогревы с таймерами ставить -проще бензиновую купить

cu stimă și respect
#86 
D1966 постоялец28.12.20 22:03
NEW 28.12.20 22:03 
в ответ vasya_poopkin 28.12.20 21:47

Я как то к дизелю привык. Но он действительно, даже здесь (с мягкой зимой) плохо прогревается. У меня стояла догревайка, я её переделал под автономку. Было не мало нюансов, но разобрался, теперь пыхтит до выезда. А так, только после старта мотора работала.

#87 
schlak патриот29.12.20 13:35
schlak
NEW 29.12.20 13:35 
в ответ Poseidon86 28.12.20 21:28

03L 906 018 AN

EDC17C46

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#88 
Poseidon86 гость29.12.20 18:15
Poseidon86
NEW 29.12.20 18:15 
в ответ schlak 29.12.20 13:35, Последний раз изменено 29.12.20 19:08 (Poseidon86)

Спасибо, а прошивкой не поделишся?

"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь."
#89 
  vadd коренной житель29.12.20 21:19
NEW 29.12.20 21:19 
в ответ Poseidon86 28.12.20 12:19
ты лично многих знаешь с тремя дырками?

В смысле как долго это работает?

И лично твоё мнение по этому поводу, es Lohnt sich?

1 у всех тёлок так

2 почти всю жизнь

3 natürlich

#90 
Poseidon86 гость29.12.20 21:43
Poseidon86
NEW 29.12.20 21:43 
в ответ vadd 29.12.20 21:19

Опять боярышника нажрался?

"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь."
#91 
Mr Twister55 свой человек29.12.20 22:44
Mr Twister55
NEW 29.12.20 22:44 
в ответ Poseidon86 29.12.20 21:43


#92 
Poseidon86 гость31.12.20 10:46
Poseidon86
NEW 31.12.20 10:46 
в ответ schlak 28.12.20 19:22

Саня, это оно?



"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь."
#93 
schlak патриот31.12.20 11:30
schlak
NEW 31.12.20 11:30 
в ответ Poseidon86 31.12.20 10:46

там нет pdf off

Это просто st1.

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#94 
Poseidon86 гость31.12.20 11:57
Poseidon86
NEW 31.12.20 11:57 
в ответ schlak 31.12.20 11:30

Ты можешь, после праздников, поделиться?

"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь."
#95 
Poseidon86 гость03.01.21 13:45
Poseidon86
NEW 03.01.21 13:45 
в ответ schlak 31.12.20 11:30

Вобщем если я Правельно тебя понял, делиться софтом ты не собираешься, может продать?

"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь."
#96 
schlak патриот03.01.21 13:55
schlak
NEW 03.01.21 13:55 
в ответ Poseidon86 03.01.21 13:45

я даже не думал над этим ещё, праздники, выходные

Потом надо посмотреть что есть в наличии или качнуть с сервер

А потом уже думать....

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#97 
Poseidon86 гость03.01.21 15:27
Poseidon86
NEW 03.01.21 15:27 
в ответ schlak 03.01.21 13:55
я даже не думал над этим ещё, праздники, выходные

Ах ты ещё не отошел?😂😂😂👍

Sorry Bro...😉

"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь."
#98 
Poseidon86 гость06.01.21 13:05
Poseidon86
NEW 06.01.21 13:05 
в ответ schlak 28.12.20 19:22

Саня один очень важный вопрос, после DPF прошивки на твоём веркштате, при снятии фишки с одного из датчиков, загорается мельдунг ошибки?

"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь."
#99 
schlak патриот06.01.21 20:32
schlak
NEW 06.01.21 20:32 
в ответ Poseidon86 06.01.21 13:05

смотря какие датчики

Есть которые необходимы и проходят кальтдиазнозу

Есть которые просто отключены их можно отключить.

Зависит от машины.

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
schlak патриот06.01.21 20:33
schlak
NEW 06.01.21 20:33 
в ответ schlak 06.01.21 20:32

на мерсе 3,0 сди, там датчик разницы давления должен проходить кальтдиагнозу, даже если фильтр отключен, иначе она едет в нотрежиме.

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
Poseidon86 гость06.01.21 21:54
Poseidon86
NEW 06.01.21 21:54 
в ответ schlak 06.01.21 20:32
Зависит от машины

Интересует исключительно ваг.

"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь."
jgj посетитель07.01.21 12:24
NEW 07.01.21 12:24 
в ответ Poseidon86 06.01.21 13:05, Последний раз изменено 07.01.21 12:30 (jgj)

Moжно сделать прошивку , 4то бы при снятии фишки любого дад4ика ошибок не было и аварии.

schlak патриот07.01.21 15:56
schlak
NEW 07.01.21 15:56 
в ответ jgj 07.01.21 12:24

и потом танцы с бубном начнутся, попозже...

Через год, два..

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
jgj посетитель07.01.21 16:25
NEW 07.01.21 16:25 
в ответ schlak 07.01.21 15:56

да ре4ь не про затирание таблицы ошибок, а про отклю4ение всего функционала ДПФ одним флагом(байтом- есть такой edc17c46)

Poseidon86 гость07.01.21 18:05
Poseidon86
NEW 07.01.21 18:05 
в ответ jgj 07.01.21 16:25
да ре4ь не про затирание таблицы ошибок, а про отклю4ение всего функционала ДПФ одним флагом(байтом- есть такой edc17c46)


Я бы так не хотел...😎

"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь."
jgj посетитель08.01.21 08:35
NEW 08.01.21 08:35 
в ответ Poseidon86 07.01.21 18:05

a как вы представляетте сделано здесь?? вот иммено здесь затерто пол таблицы DTC

schlak патриот08.01.21 16:02
schlak
NEW 08.01.21 16:02 
в ответ jgj 08.01.21 08:35

с чего такая уверенность?

Там просто st1 написано, без затертостей ошибок, когда пишут DTC off.

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
Vladimirrr64 коренной житель10.01.21 13:20
NEW 10.01.21 13:20 
в ответ swetlow 09.01.21 21:41

у ТС коммонрейл.

Schnee20 прохожий10.01.21 17:40
NEW 10.01.21 17:40 
в ответ oleg.v 25.12.20 15:53, Последний раз изменено 10.01.21 21:15 (Schnee20)

не нужно на автобан обязательно выезжать чтобы на оборотах прогнать, ездий иногда просто на низких передачах 25-30 тысяч и даже на короткие дистанции. Это и для ЕГР полезно и топливного насоса и каналов выпуска и сажевого фильтра

  RD-T постоялец10.01.21 21:01
NEW 10.01.21 21:01 
в ответ schlak 25.12.20 17:04

Александр. Дизель премиум лучше с точки зрения меньшего засерания фильтра и слегка более хорошего для мотора ?

jgj посетитель11.01.21 11:08
NEW 11.01.21 11:08 
в ответ schlak 08.01.21 16:02

Да имелось в виду вся склад4ина- не конкретая прошивка....

Можно любую из данного списка с dpfoff глянуть.......

  RD-T постоялец11.01.21 22:33
NEW 11.01.21 22:33 
в ответ oleg.v 25.12.20 15:53

заливай премиум дизель и часто меняй масло

Бродягa патриот11.01.21 23:32
Бродягa
NEW 11.01.21 23:32 
в ответ RD-T 11.01.21 22:33

На форуме инфа пробегала, что у кого то на премиум-дизеле проблемы начинались, по сравнению с ездой на обычном дизеле. Типа на заводе все под обычный дизель настраивают, а не премиум. Хотя верится с трудом конечно.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
schlak патриот11.01.21 23:40
schlak
NEW 11.01.21 23:40 
в ответ Бродягa 11.01.21 23:32

потому что на премиум дизеле, человеку кажется что он тянет лучше и этот мудак начинает ездить на более низких оборотах в натяжку

Тем самым засерая впуск и выпуск.

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
  RD-T постоялец11.01.21 23:46
NEW 11.01.21 23:46 
в ответ schlak 11.01.21 23:40, Последний раз изменено 11.01.21 23:47 (RD-T)

объективно у меня на s-max старой 2,0 литра . На простом дизеле громче работает, если сильно газануть вылетает черный немного дым , чаще включается регенерация, чем на премиум. Черного дыма на премиум тоже нет .

Или что посоветуешь?

  RD-T постоялец11.01.21 23:52
NEW 11.01.21 23:52 
в ответ Бродягa 11.01.21 23:32

а что там могут настраивать ? В умных книгах написанно ,что масло менять надо точно чаще . Засерает фильтр тоже больше соответственно. В Шелл на премиум дают 5 пунктов. 23 литра и кофе бесплатно потом . Хоть что то в плюс . А кофе рано или поздно всеравно покупать там по 3 евро приходится .

Но сам точного ответа не знаю . Поэтому и спрашиваю

oleg.v постоялец14.01.21 19:49
oleg.v
NEW 14.01.21 19:49 
в ответ Schnee20 10.01.21 17:40

Недавно съездил в Мюнхен. 660 туда и столько же обратно. Масло в норме. Всё как и должно быть. После поездки неделю город плюс автобан короткие поездки и стал замечать что и ногда в городе датчик просит перейти на пониженную передачу. Как и раньше было перед регенерацией фильтра. Полагаю что фильтр наверное сильно забит. Чистит его, но на долго не хватает.

Vladimirrr64 коренной житель14.01.21 19:55
NEW 14.01.21 19:55 
в ответ oleg.v 14.01.21 19:49

То есть все решилось само собой?

oleg.v постоялец14.01.21 20:10
oleg.v
NEW 14.01.21 20:10 
в ответ Vladimirrr64 14.01.21 19:55

Выходит что так.

Vladimirrr64 коренной житель14.01.21 20:17
NEW 14.01.21 20:17 
в ответ oleg.v 14.01.21 20:10

Хорошо что так.Удачи✌️

oleg.v постоялец15.01.21 22:19
oleg.v
NEW 15.01.21 22:19 
в ответ Vladimirrr64 14.01.21 20:17

Спасибо

Jona2005 коренной житель15.01.21 23:56
Jona2005
NEW 15.01.21 23:56 
в ответ oleg.v 14.01.21 19:49
Полагаю что фильтр наверное сильно забит. Чистит его, но на долго не хватает.

Я свой сам чистил. Уже 1,5 года прошло и всё👌

Ankauf von Computer- und Elektronikschrott IT Upcycling-Remarketing-Recycling
Не вахтёр местный житель16.01.21 00:11
NEW 16.01.21 00:11 
в ответ Jona2005 15.01.21 23:56

Оба на, а вот это уже интересно!!👍

Давай колись, как, чем и.т.д!!

..."Этот адрес давно кто-то тщательно стёр. Этой улицы нет. А на ней нету здания, Где всю ночь правит бал Абсолютный Вахтёр/ Freeborn"
1 2 3 4 5 6 7 все