Deutsch

Чем больше становится владельцев электромобилей, тем меньше довольных ими.

6996   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
AlexM77 Забанен до 23/1/26 00:07 патриот13.12.20 08:42
AlexM77
NEW 13.12.20 08:42 
в ответ Farber 13.12.20 07:21

Всё верно, там 700 бар, думаю далее сам сообразишь, расход на деле больше, водород пока делают из природного газа,сжигать который напрямую экономически и энергитически выгоднее, цена очень субвенсионирована, но даже к этой прибавь эквивалентно дизелю 65 центов плюс ндс, сразу попадёт весь интерес.

Цифры сборные, находятся легко


Experten schätzen die Kosten für den Bau einer Wasserstofftankstelle derzeit auf etwa eine Millionen Euro.In diesem Jahr eröffnet die 100. Wasserstofftankstelle | AUTO MOTOR UND SPORT (auto-motor-und-sport.de)


Для сравнения одна зарядка на суперчарджере стоит 30-50 000, ну и вдобавок, что б накачать те 700 бар надо время, минут 15, тоесть заправиться от неё за час смогут в идеале 3-4 машины, а водород надо ещё изготовить, привезти , застраховать, унд, унд.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 Забанен до 23/1/26 00:07 патриот13.12.20 08:50
AlexM77
NEW 13.12.20 08:50 
в ответ AlexM77 13.12.20 08:42

Вдобавок


Aufgrund der bis heute gewonnenen Erkenntnisse und Erfahrungen mit den verschiedenen Speichertechniken wird seitens der Automobilindustrie zunehmend die Hochdruckspeicherung als technische Lösung favorisiert, wobei aufgrund der geringen physikalischen Dichte des Wasserstoffes eine Speicherung des Gases in 700 bar Druckwasserstofftanks erforderlich wird.


Контора серьёзная700 bar – Wasserstofftanks für PKW (energieagentur.nrw)

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Farber патриот13.12.20 09:18
Farber
NEW 13.12.20 09:18 
в ответ AlexM77 13.12.20 08:42
водород пока делают из природного газа,сжигать который напрямую экономически и энергитически выгоднее, цена очень субвенсионирована, но даже к этой прибавь эквивалентно дизелю 65 центов плюс ндс, сразу попадёт весь интерес.

Все же часть водорода делают электролизом, технология P2G очень этому способствует.

Это понятно, что дизель выгоднее, но принуждать будут запретами, скажем въезд в центр городов только на электричке, либо гибриде с выключенным ДВС. За нарушение - драконовские штрафы.

Vir prudens non contra ventum mingit.
AlexM77 Забанен до 23/1/26 00:07 патриот13.12.20 09:22
AlexM77
NEW 13.12.20 09:22 
в ответ Farber 13.12.20 09:18

Будущее покажет, но я лично не вижу перспективы у водорода в легковушках, да и Никола забуксовал, до сих пор нет действующего прототипа, тот что есть спускали с горки.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Marc Frost коренной житель13.12.20 09:33
NEW 13.12.20 09:33 
в ответ AlexM77 13.12.20 09:22

У водорода нет даже перспектив по методу сколько-нибудь экологичного (или хоть бы имеющего хоть какой-то смысл) производства , не то, что использования. Разве что по гринвошингу у водорода неплохой КПД.

Срыв покровов коренной житель13.12.20 10:41
NEW 13.12.20 10:41 
в ответ Marc Frost 13.12.20 09:33

нп

А что солнечные батареи под таким углом ставить разумно?

Farber патриот13.12.20 10:51
Farber
NEW 13.12.20 10:51 
в ответ Marc Frost 13.12.20 09:33

Чем электролиз воды не экологичен? Да затраты энергии большие, но если это энергия от ветряков ночью, когда потребителей меньше, то вполне. Конечно фотолиз воды ещё лучше, но это пока на уровне исследований.

Vir prudens non contra ventum mingit.
Marc Frost коренной житель13.12.20 11:24
NEW 13.12.20 11:24 
в ответ Farber 13.12.20 10:51

Отвратительно низким выхлопом на выходе. Сначала потери при получении водорода из воды, потом потери при превращении водрода в энергию, между этими событиями потери на транспортировку, хранение, заправку. На выходе остается процентов 15 энергии. Не особо сравнимо с КПД в электромоторе.

До эффективности аккамуляторов или гидроаккамулирующих станций как до Луны.

mljb местный житель13.12.20 15:38
NEW 13.12.20 15:38 
в ответ koder 13.12.20 06:52

Вроде и логично, но есть вопросы.

В городах Германии и без того уже не осталось промышленности.

Как известно, автотранспорт не является основным источником загрязнения. Ну а с вводом норм Euro 2,3,4 и далее по нарастающей воздух в городах становится чище и чище.

Да и не будем забывать, что в последние годы исчадием ада сделали дизель.

При этом в последние лет 20 производители ( при помощи государства) усиленно продвигали тему дизелей.

А что же тогда не шумят в сторону производителей мяса?

Вот где загрязнение!

Или судоходство?

А так, всё это похоже на полумеры. Типа, будем нагинать тех, у кого нет лобби т.е. автолюбителей.

В городах те же автобусы до сих пор на соляре. В том же Берлине это тысячи.


  caravelle местный житель13.12.20 16:48
NEW 13.12.20 16:48 
в ответ mljb 13.12.20 15:38
А что же тогда не шумят в сторону производителей мяса?
Вот где загрязнение!

ДОМАШНЕЕ ОТОПЛЕНИЕ!!!, вот где зараза закопана.хммм

Marc Frost коренной житель13.12.20 17:56
13.12.20 17:56 
в ответ mljb 13.12.20 15:38
Типа, будем нагинать тех, у кого нет лобби т.е. автолюбителей.

В единственной мире стране без ограничения скорости на автомагистралях нет лобби автолюбителей. Обоссаца можно улыб

AlexM77 Забанен до 23/1/26 00:07 патриот13.12.20 18:34
AlexM77
NEW 13.12.20 18:34 
в ответ mljb 13.12.20 15:38

Мясо это конечно круто, там вроде только воды масса требуется, ах да, метан, датчане пробовали собирать, уж не знаю каким образом, попалась мне тут статейка по потерям нефти от аварийListe bedeutender Ölunfälle – Wikipedia


Там строчка

1960–heuteÖlpest in WestsibirienLukoil, Surgutneftegas, Yukos, Sidanko, Tatneft, TNK-BP und Total[6]Westsibirien, Förderregion Tjumen15.330.000 jährlich[7]Rohöl[7]Defekte und mangelhaft gewartete Pipelines und Förderanlagen[7]


15 330 000 это в тоннах каждый год, да и аварии случаются не только в неразвитых технически странах, это так сказать глобальная проблема, но есть ещё одна, скажем так местечковая, за нефть мы платим зелёными, то есть отстёгиваем дяде Сэму за то, к чему он по сути отношения не имеет, я не знаю сколько, никогда не попадалась эта циферь, а мне интересно, или как местный фольклёр утверждает


Бесер Штром фом Тайх

Альс Ёил фом Шайх

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 Забанен до 23/1/26 00:07 патриот13.12.20 19:13
AlexM77
NEW 13.12.20 19:13 
в ответ AlexM77 13.12.20 18:34

Щас по Свободе шутку услышал, грустную конечно

-А если бы Маск родился в России, он бы смог добиться того что в Америке?

-Нет, он бы ещё за Пей-Пел не отсидел.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
mljb местный житель13.12.20 19:27
NEW 13.12.20 19:27 
в ответ Marc Frost 13.12.20 17:56

Да ну нах, здесь в другом причина я думаю.

В лобби производителей скорее.

Но оно, это лобби уже сдаётся потихоньку под натиском лобби зелёных.

Ну и в идеологии немцев, как БЫВШИХ производителей лучших авто.

С тех пор, как они стали одними из лучших, и пошла эта бодяга с лимитом.

mljb местный житель13.12.20 19:29
NEW 13.12.20 19:29 
в ответ caravelle 13.12.20 16:48

Пердят, нажравшись свинины?

mljb местный житель13.12.20 19:39
NEW 13.12.20 19:39 
в ответ AlexM77 13.12.20 18:34

Алекс, пердёж коров и свиней это одна сторона.

Куда девать столько отходов?

Ты походу как и наши политики, смотришь однобоко.

ДВС во всём виноват,

электро - наше всё!

Но подумай, на таком клочке живут 80 миллионов человек.

Их нужно кормить, одевать, обслуживать.

Всё это стоит ресурсов.

Я думаю, здесь не только в авто дело.

Или если точнее сказать, не только авто в этом виноват.

Или не так?

А если не так, то и решение не только в переходе на электроавто.

apreschnee старожил13.12.20 19:42
NEW 13.12.20 19:42 
в ответ mljb 13.12.20 19:39

на такой огромной территории

живет так мало людей

большинство из них

способно обслуживать себя

самостоятельно

это прекрасный повод

для выбора любого автомобиля

в личное пользование


AlexM77 Забанен до 23/1/26 00:07 патриот13.12.20 19:52
AlexM77
NEW 13.12.20 19:52 
в ответ mljb 13.12.20 19:39

Я те скажу куда, перерабатывать в энергию, а уж её-то применим по назначению. Только я любитель конкретики и цифр, а у тебя популизм. Какие отходы конкретно?

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Alex_Schwedt знакомое лицо13.12.20 21:13
Alex_Schwedt
NEW 13.12.20 21:13 
в ответ mljb 11.12.20 19:27

Привет

Благодарю что поделился

Оказывается НХ -- самое плохое что в Лексуса получилось

Мотор с динамикой и экономностьйu не оправдался .... ни 2,0 и даже ни 2,5


Я ежжу бензинами, ЛС 430, ЛС460 --- среднем получается 11 л/ 100 км

Меня это полностью устраивает


Да, к РХ - я уже несколько рз приглядывался

Компактный, экономный, да и мотор получается самый лучший

На новый ЛС 500 тоже поставили мотор 3,5

Предполагаю что возмем для дома новый RX hibrid (benzin / elektro)

ParkZone патриот13.12.20 21:44
ParkZone
NEW 13.12.20 21:44 
в ответ Срыв покровов 13.12.20 10:41
А что солнечные батареи под таким углом ставить разумно?

Вообще даже лучше , особенно в зимнее время .

А летом от них и под таким углов хватит .

Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все