Навеяло соседней темой о смазке болтов. Скоро уже можно будет и переобуться на зиму, хочу сделать по науке. Обычно когда менял колеса не сам, видел как дядьки-механики сначала обрызгивают ступицу таким медным спреем из баллончика, а уже потом надевают колесо. Хочу такой же баллончик прикупить, подскажите, плиз, правильный. А то по "Kupferspray" гугл много чего выдает.

И как правильно это сделать? Надо чтоб только на ступицу, либо на ступицу и в резьбу/на шпильки. Или на шпильки нельзя? В общем, как надо по науке? Может, какой-нибудь видос правильный на ютубе порекомендуете? Вот тут https://youtu.be/ujTIm12cWAY дядька и в резьбу немного попал. И болты чем-то смазал, что, насколько я понял из соседней темы, не рекомендуется, если не знать, какую поправку сделать к рекомендованному крутящему моменту.

Да, и еще один момент. Этот спрей можно, если алюминиевые диски? Медь же с алюминием образуют гальваническую пару? Или этот спрей можно только на штамповку?

Как там Владимир Семёныч выдавал

Ты мне мозги не пудри

Уже не тот завод

Эт я к тому что тебе мозги таки запудрили, смысл медной смазки в температурной независимости, тормозные направляющие помазать, там где температура сотнями измеряется, на ступице такого не будет никогда, самый дешёвый и действенный способ, берём такой тюбик

наносим на каждую шпильку( болт) по капельке, пальчиком на внутреннюю посадочную поверхность колёсного диска помажем немножко, всё, не мудрствуя лукаво получаем наилучший результат, этого тюбика ещё твоим внукам хватит, если не потеряется, как кончится, срежешь хвост и ещё несколько лет будешь пользовать .

Фотку первую с инета взял, у меня обычный литол, шмирфетт по ихнему. Из брызгалок признаю только вдешку, и то иногда брызгаю на тряпку и наношу точечно на нужную мне поверхность.

Спреем можно можно набрызгать куда не нужно, тогда лучше paste. Но для алюминевых дисков, лучше подходит не Kupferpaste, а Aluminiumpaste. Да и видок от медной пасты на любителя.
А еще лучше, как уже посоветовали, ATE Plastilube или её аналоги. Её можно как по прямому предназначению использовать (направляющие тормозных колодок и т.п.), так и для озвученных тобой задач. Металлов не содержит, держится относительно долго, почти прозрачная (не портит вид и не пачкает как медная).

Вот тут https://youtu.be/ujTIm12cWAY дядька и в резьбу немного попал.

я также делаю, а вот таким спреем (см фото) пользуюсь уже лет 17, универсально под все резьбовые соединения, без всяких поправок к моменту))) тянешь свои 130 или 150Nm и всё.

http://www.werkstattexperte.de/Technische-Sprays-Kupferspr...

"Plastilube".а Купфер - довольно быстро вымывается, но на полгода может и хватит.

универсально под все резьбовые соединения, без всяких поправок к моменту)))

Что-то не нашёл в описании что поправки не нужны.

Что-то не нашёл в описании что поправки не нужны.

о чём ты вообще??? скажи ещё что Drehmomentschlüssel у тебя каждый год TÜV проходит и ты его после использования на ноль скручиваешь, а ведь это по инструкции положено иначе через год он будет показывать совсем другие значения.

о чём ты вообще??? скажи ещё что Drehmomentschlüssel у тебя каждый год TÜV проходит и ты его после использования на ноль скручиваешь, а ведь это по инструкции положено иначе через год он будет показывать совсем другие значения.

О том, что давать советы таким образом, как бы это мягко сказать, равносильно, по моему скромному мнению, тому, как и выставлять себя человеком не очень осведомлённым что ли. :-)

"Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним". Это я к пренебрежительным насмешкам о смазанной или не смазанной резьбе.

и ты его после использования на ноль скручиваешь, а ведь это по инструкции положено иначе через год он будет показывать совсем другие значения.

и ты его после использования на ноль скручиваешь

Кстати, в юности "люлей" получал от отца если забывал это сделать. И не на всех ключах это делать нужно было.

есть ещё индикаторы специальные на болты

pkw

lkw

И не на всех ключах это делать нужно было.

на всех, и даже второй щелчок "контрольный" даёт несколько Nm сверху, такчто первого щелчка вполне достаточно.

И не на всех ключах это делать нужно было.

на всех,

После этого ответа, дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной.

Извиняюсь.

а что так быстро сдулся? если знаешь чтото поделись, мне интересно.

к нам чел от фирмы что ключи эти производит приходил и объяснял как правильно ими пользоваться.

к нам чел от фирмы что ключи эти производит приходил и объяснял как правильно ими пользоваться.

А я просто инструкцию к этому ключу прочитал перед первым использованием. Оттуда и узнал, что пружину расслаблять нужно.

тоже вариант 👍😄

Фуфло полное, особенно про смерть, прежде чем гайки открутятся совсем, они начинают стучать, то есть стучит диск об ослабленные гайки, длится это довольно долго, ну более 10-ти минут точно, времени более чем предостаточно что б остановиться и затянуть их.

Тем более что если взать за правило что после 10 км пробега надо протянуть гайки, то ВОБЩЕ НИКОГДА НИЧЕГО НЕ СЛУЧИТСЯ.

Фуфло полное

Все инструкции фуфло. Зачем их вообще пишут...

Обобщение- это точно ещё бОльшее фуфло

прежде чем гайки открутятся совсем, они начинают стучать, то есть стучит диск об ослабленные гайки, длится это довольно долго, ну более 10-ти минут точно

Я как то должен был с кузеном на его старом замученом авто смотаться в Испанию.Сказал ему чтоб он авто проконтролировал,колёса отбалансировал.

Он всё сделал на автосервисе.

Выехали на ночь, после скорости 120км/час начиналась такое биение что быстрее ехать было не возможно.

Доехали мы до места,решили наши дела и хотели оставить там его авто,

только нам чёт такую цену загнули что мы обратно поперлись.

Домой приехали,кузен авто бросил у меня дома и сказал чтоб я его кому подарил.

А на этом корыте стояли хорошие алуфельген,я стал откручивать и понял что там виною тряски было.

В алюдисках были выбиты эллипсы.

Это мы минимум на незатянутых колёсах 2500км сделали....

Я как-то пару км на стуке проехал , на той же Неваде, реально не было где остановиться, это был единственный подобный случай в моей карьере, смолоду научили следить за затяжкой.

н.п

в продолжение раз уж заговорили о колёсах.

поставил спереди колёса от другой, такой же машины.

при поворотах, загорается esp, abs трещит,при торможении .

размер диска ,размер резины,направление протектора ,балансировка ,давление всё совпадает.

что не так ?

ставлю другие норм.

поставил спереди колёса от другой, такой же машины.

проверь есть ли разница в длине окружности(по середине протектора рулеткой) и посмотри допуски в расхождении на твой авто.

У моего соседа на Х3 была похожая проблема.Разница по длине окружности была вроде всего 3см.

при увеличении давления на 1 бар ,проблема уходит,я померю.

о ман,зачем я мерседес купил,ездил 10 лет на тойоте, бензин в бак иногда только заливал

при увеличении давление на 1 бар ,проблема уходит,я померю.

наверное тогда там минимальное расхождение.

А ты попробуй длину колеса в окружности померить при положеном давлении и повышеном на 1 бар.

Разницу скажешь.

Интересно.

ход твоих мыслей понятен,если колёса разных размеров ,датчик считывает разные параметры.

ставлю эти же колёса на заднюю ось ,всё проходит

Всё верно, любой хороший слесарь, вам это же скажет. Пружина находящаяся постоянно в сжатом состоянии, теряет свои свойства. Как следствие неточности.

Пружина находящаяся постоянно в сжатом состоянии, теряет свои свойства.

есть период усадки, после него упругость остается констант.

То есть шкала на ключе уже заточена на этот период? А может быть, что этот период у всех разный?

есть период усадки, после него упругость остается констант

Чёт с реальностью эта констант не дружит.

На гаражных воротах время от времени приходится подтягивать пружину,чтоб мотор легче поднимал.

нет, пружина после термообработки проходит цикл усадки и только

потом на сборку.

конкретно за ключ ничЁ не скажу, не знаю

подскажите, плиз, правильный. А то по "Kupferspray" гугл много чего выдает.

Да нет ни какой разницы. Kupfer,-- или еще какой. Все время испольщую обычную смазку как твердую так и в качестве спрея. Wunderbar.

как правильно это сделать? Надо чтоб только на ступицу, либо на ступицу и в резьбу/на шпильки. Или на шпильки нельзя?

На ступицу обязательно, что предотвращает прикипание алюминиевых дисков к стальной ступице. Вид смазки не имеет ни какого значения. Болты обязательно. Обычно достаточно один раз.

У меня сосед сроду не смазывал ни болты не ступицы, так это надо было видеть как этот бедолага менял колёса.

И болты чем-то смазал, что, насколько я понял из соседней темы, не рекомендуется,

Советы кретина.

Серёга, тебе осталось на электричку пересесть, и ты самый умный

НП

Спасибо всем за советы и ликбез. Закажу эту Plastilube. Я хоть и технически безграмотен, но мне тоже кажется, что смазка, содержащая медь не очень подходит для алюминия. Медь и алюминий образуют гальваническую пару, а если сюда добавить постоянную влагу и всю ту химию, которой поливают улицы зимой, то получается совсем нехорошо.

Вопрос со смазыванием болтов для меня пока открыт. Ничем жирным смазывать не буду, но, возможно, существуют какие-то специальные пасты, не смазочные, но предотвращающие прикипание гаек?

Кстати, в этом году буду впервые менять резину на машине, на которой не болты, а шпильки и гайки. Есть какие-то нюансы и особенности, которые нужно учитывать? Кроме крутящего момента и того, что через какое-то кол-во км. все это хозяйство нужно еще раз проверить-дотянуть?

П.С. Всегда мою руки перед едой, дорогу перехожу только на зеленый свет, динамометрический ключ всегда откручиваю на ноль после использования строго по назначению. Правда, я хороший?

Вопрос со смазыванием болтов

это очень опасная вещь, забей на эту тему... самое главное что в этом просто нет необходимости... если смажешь и места где диск прилегает к ступице, все вопросы будут решены.

что касается медной пасты, тоже негативный опыт, часть попала на алю диски, сразу не убрал, потом не смог....

.....и ты самый умный

Поверь мне дело не в уме, все дело в знании.🔧🔨

Вопрос со смазыванием болтов для меня пока открыт. Ничем жирным смазывать не буду, но, возможно, существуют какие-то специальные пасты, не смазочные, но предотвращающие прикипание гаек?

Вот моя "икона". После нанесения остается пленка и в последующем нанесении больше нет необходимости. Года три назад как болты смазал и забыл.

Anhang

Серёга, тебе осталось на электричку пересесть

Да нет. Лучше все таки включить разум, тем у кого все еще отключен.

https://aurora.network/articles/153-geopolitika/83039-sora...

Согласен, с разум завсегда проще, например у меня хватает ума проверять инфу, особо когда шибко желтизной несёт, вот более подходящее описание https://www.rnd.de/panorama/mehr-als-20-grossbrande-in-kal...

Да и по логике прикинь, там крупнейшие мировые концерны, миллиарды сотнями тыщ ворочают, и вдруг там свет отключили

Да и по логике прикинь, там крупнейшие мировые концерны, миллиарды сотнями тыщ ворочают, и вдруг там свет отключили

Да и по логике, вируса нет а пандемия есть. Во как. А так послушай лекции професора Острецова именно по этой тематике.

Пандемия есть следствие вируса, ты вот приведи негативные стороны электричек, без эмоций, чистая техника, вот после этого забудешь Острецова.

ты вот приведи негативные стороны электричек, без эмоций, чистая техника,

Я могу привести массу примеров в этой связи, я даже могу подключить именитого эксперта в этом вопросе. У него есть дипломат и он даже может составить графики, но все это будет бессмысленно по той простой причине, что не ты, не я, не кто либо другой ни когда с этим не согласятся. Почему?, да потому что это был осознанный скорее всего выбор и мало кто если вообще кто то может сказать, да я купил дерьмо. И это справедливо не только для электричек. Мужик ни когда не будет хаять автомобиль и жену. Почему?, да потому что сам выбирал. Хочешь оскорбить мужика, отзывайся плохо о его машине. По сему считаю тему в этом направлении совершенно без перспективной.

Винить себя- удел мудрецов, Сенека сказал, я подтвержу, я знаю недостатки своей машины, знаю недостатки своей продукции, свои недостатки, людей с кем работаю, клиентов, и спокойно применяю эту инфу себе во благо, иначе я б ничего не достиг. Знаю недостатки электричек, не все конечно, основные, их достоинства для меня важнее, так что ты не прав изначально, а графики эксперта будет интересно посмотреть, если он действительно эксперт. А пока я тебе покажу выводы действительно экспертов.

Der britische BP-Konzern setzt für seinen Wandel vom Ölgiganten zu einem der weltweit größten Ökostromproduzenten alles auf eine Karte. Die radikale Abkehr vom Ölgeschäft ist ein gewaltiger Strategieschwenk, der nicht nur viele Milliarden Dollar an Investitionen verschlingt, sondern dem Unternehmen in Zukunft auch niedrigere Margen einbringen könnte, sagen Analysten.

Я выделил, то есть шли, шли ребята своим путём, зарабатывали миллиарды, засирали Мексиканский и не только заливы, а теперь увидели что сегодня туда пути нет, и радикально изменили курс, а до этого им надо было таки признать, что шли не туда, очень даже мужитский поступок.

нп

Спасибо еще раз всем. Сегодня же поеду и куплю все, что тут присоветовали.

Я таки повторюсь, помаж один болтик, тогда будешь уверен что остальные не открутятся и посмотри как он себя поведёт, можешь даже не маркировать, при следующем откручивании сразу позитивно заметишь разницу.

Так ты Vitara купил? Сколько ей лет? Если новую, то пока ещё не надо.

Как впечатления?

Не, не витару. Не хочу тут озвучивать на форуме подробности. Во всяком случае под своим ником. :) Впечатления от того, что купил, самые офигительные. :D

Электричку?

В авто сервисе это не делается или почти ни кем не делается.

У себя в гараже все мои Drehmomentschlüssel, у меня их штук 6, после работы с ними, я их выставляю по нулям.

Если изготовитель просит выставлять по нулям, то это не трудно сделать. Ровно так, как после каждой работы

сложить инструмент на его место.

Видимо он спец во всём. Не только в собачьей пряже.

Хотя если честно, я тоже смазываю совсем, совсем, совсем немного. BKM Alu-Spray называется. Выдерживает высокие температуры, водой не смывается, применяется в тормозной системе.

На сколько я знаю, смазка болтов нарушает силу затяжки болтов. Поэтому при смазке болтов, их затяжку например вместо 110 Нм делаю 115 Нм и через время проверяю.

За много лет ещё ни разу болты не открутились и даже не расслабились. Ну и результат тоже есть. Болты никогда не прикипают и откручиваются без скрипа и стона.

Поэтому при смазке болтов, их затяжку например вместо 110 Нм делаю 115 Нм и через время проверяю.

По моему наоборот нужно - использовать меньший момент затяжки при смазке.

Поэтому при смазке болтов, их затяжку например вместо 110 Нм делаю 115 Нм и через время проверяю.

Ну так перетягиваешь ещё больше. Усугубляешь так сказать.

Зато спец, во всём

Не помню где, но где-то в технической литературе читал, что если смазка попадает на резьбу, то при затяжке между резьбами мама и папа находится слой смазки. Этот слой и не даёт затянуть на нужный момент, как бы создавая масляную пружину между резьбой мамы и папы. При слабой затяжке между резьбами будет слой смазки, который со временем и под воздействием температурных изменений, а так же и движущихся факторов может удалится. Если такое произойдёт, то затяжка резьбы со временем ослабнет, так как между резьбой мама и папа смазки будет меньше. Смазка тоже имеет свою плотность, но не такую как металл, поэтому при незначительном перетягивании, сила стягивания выдавливает смазку. Я считаю, что такое объяснение подаётся логике.

Возможно поэтому производитель не рекомендует смазывать резьбу.

Ну что Вы, куда мне до Вас. В собачьей пряже я бум, бум.

Сосед через дорогу когда у себя во дворе меняет резину летнюю на зимнюю и наоборот, как при откручивании, так и при затягивании использует полтора метровую трубу.

Можно себе представить, какой перетяг он делает, если при откручивании иногда ногой ему приходится помогать.Как то спустился с балкона и предложил ему мой динамометрический ключ. Он отказался, сказал, что все эти ключи ерунда, а с трубой надёжнее. Я не стал с ним спорить, бог с ним, он так делает уже много лет и на всех машинах.

Теперь если представить перетяг трубой и перетяг на 5 Нм, то 5 Нм это тот допустимый предел плюс минус на неточность ключей. Тем более один раз в месяц я контролирую затяжку колёс на всех машинах, а если снимаю и ставлю колёса на место, то после 50 - 70 километров снова контролирую.

Н.П.

Вы чо все гонщики?Ездите иммер 200+?

Всегда смазываю,всегда тяну от руки,никогда не прикипело и не открутилось,и болты шпильки не потянуло.

Раньше, в девяностые, когда не было приспособ, тоже тянул крестовым ключом на глаз и тоже смазывал солидолом и ничего не откручивалось.

Но если есть динамометрический ключ, зачем тянуть на глаз. Я и сейчас смазываю, только не так обильно, как это делал раньше и не солидолом, а специальным температуро устоичивой алюминиевой смазкой использующейся в тормозной системе.

Я даже ступицу немного смазываю.

Просто часто видишь, как открутив болты или гайки, некоторые водители из ступицы пинками выбивают колёса.

Ну с ключом то да.Просто тут так развели,как буд то на болидах все летают .😁

НП.

В общем, кто хочет, тот читает, вникает и не смазывает. А кто не хочет - "мажет" далее.

http://www.rosmetiz.ru/upload/files/lib/Book_arch/Bunatjan...

А давай по пунктам, смазка является защитой от коррозии, важная ведь вещь, негативным последствием применения, как тут некоторые высказались, является возможность откручивания, чему правда противоречит опыт людей крутящих эти самые гайки , я там нашёл интересную инфу

Номинальный крутящий момент рассчитывается по формуле Мкр = 0,001 Q  0,16 Р + μр 0,58 d2 + μт 0,25 (dт + d0) , где μр – коэффициент трения в резьбе; μт - коэффициент трения на опорном торце; dт – диаметр опорной поверхности головки болта или гайки, мм; d0 – диаметр отверстия под крепежную деталь, мм; Р – шаг резьбы, мм; d2 – средний диаметр резьбы, мм. Наибольшее влияние на затяжку соединений оказывают условия контактного трения в резьбе и на опорной поверхности, зависящие от состояния контактных поверхностей, вида покрытия, наличия смазочного материала, отклонение от перпендикулярности опорного торца и оси резьбы, скорости завинчивания и др. Значения коэффициента трения в реальных условиях сборки можно лишь прогнозировать. Как показывают многочисленные эксперименты, они не стабильны. Для понимания и правильного назначения режимов сборки резьбовых соединений важно знать, на что расходуется Мкр. Три составляющие момента затяжки (согласно формуле) отражают их доли, идущие на создание усилия затяжки (12…15%), на преодоление сил трения в резьбе (32…39%) и на преодоление сил трения под головкой болта или под гайкой (47…54%). Как видим, на создание усилия затяжки расходуется меньшая доля от Мкр. В расчётах обычно принимают, что коэффициенты трения в резьбе и на опорном торце примерно равны.

32-39%, измеряли конечно новые соединения, не ржавые и относительно гладкие. А как быть когда наоборот? А ведь с износом сие неизбежно. А соль? Нешто оно не меняет тех соотношений? Как ни крути, кто вникает, тот как раз и смазывает.

Мне будет интересно если ты пошагово разрушишь эту мою логическую пирамидку.

32-39%, измеряли конечно новые соединения, не ржавые и относительно гладкие. А как быть когда наоборот? А ведь с износом сие неизбежно. А соль? Нешто оно не меняет тех соотношений? Как ни крути, кто вникает, тот как раз и смазывает.

Мне будет интересно если ты пошагово разрушишь эту мою логическую пирамидку.

Саша, не обессудь, но лень.

По поводу состояния резьбы я уже писал.

Позже пару сравнительных таблиц могу закинуть.

А далее ваще космос

Система автоматического регулирования сборки позволяет уловить момент, когда малое приращение усилия происходит при значительном угле поворота инструмента. Однако эти методы и инструменты сложны и дороги. Поэтому особо следует остановиться на контроле качества коррозионных и декоративных покрытий резьбовых крепёжных деталей. По нормам крупнейших автопроизводителей величина коэффициента трения в резьбе и на опорных торцах деталей может лишь незначительно отличаться от µ = 0,1. Разработаны фирменные стандарты на определение коэффициента трения путём соответствующих испытаний. Сборка с контролем усилия затяжки требует значительно больших затрат, чем обеспечение стабильности коэффициента трения, поэтому ему и отдано предпочтение

У меня сразу слесарный вопрос. А как обеспечить ту самую стабильность? Вот заржавеет шпилька, её что, под замен?Там ещё глубоких раковин нет, но поверхность таки более шершавая, по опыту знаю, заверну осенью гайку, весной сверну вместе с половинкой шпильки и наоборот если помажу.

Ответит кто из немазальщиков или местной инженёрии?

Всё, отсюда перестал читать.

На работоспособность резьбового соединения при правильной его затяжке оказывает влияние множество факторов. Это прочность крепёжных и соединяемых деталей, шероховатость контактирующих поверхностей, наличие смазки и др.

Меня убило и др. Фуфлогон писал, оно и ранее ясно было, но тут он во всей красе проявился. Нету понятия в технике др. просто нету. Были плакаты в наше время, В транспорте нет мелочей, вот это понятие верно, как учение Ленина, ежели бы тот писака понимал сие, не накарябал бы эту бредь.

Не помню где, но где-то в технической литературе читал, что если смазка попадает на резьбу, то при затяжке между резьбами мама и папа находится слой смазки. Этот слой и не даёт затянуть на нужный момент, как бы создавая масляную пружину между резьбой мамы и папы.

не читай там больше

а если читаешь, то до конца, это может касаться глухих отверстий

хотя наверное тебе еще обьяснить надо , что такое "глухое отверстие

Позже пару сравнительных таблиц могу закинуть.

слушай, я в немецкой оборонке более 15 лет тяну эти болты почти каждый день, работаешь по чертежу, где указан нужный момент, если такого нет, то опираешься на маркировку болта и таблицу затяжек, плюс Loctite зелёный или синий наносишь на резьбу, чтоб уж наверняка.

я в немецкой оборонке более 15 лет тяну эти болты почти каждый день

Брат, так это ты натовские танки собираешь?

Нехорошо, наша вата такое не любит))))

Или ты диверсант?)

Поджигаю вату Каменты Клаб

слушай, я в немецкой оборонке более 15 лет тяну эти болты почти каждый день, работаешь по чертежу, где указан нужный момент, если такого нет, то опираешься на маркировку болта и таблицу затяжек, плюс Loctite зелёный или синий наносишь на резьбу, чтоб уж наверняка.

Может по этому вертолёты военные не летают, корабли не плавают?😊

Дискуссию с Вами я закончил. Я уже написал об этом.

П. С.

Я таких специалистов что по 30 лет отработали каждый вижу. Не устаю за голову хвататься от их знаний. Дорого обходится бывает.😳

Если человек за 15 лет не знает что ключи разные бывают, то увольте.

Ничего личного.

Если человек за 15 лет не знает что ключи разные бывают, то увольте.

ключи, это что такое??😳 у нас из инструментов палка копалка, топор и компас. .

Нехорошо, наша вата такое не любит))))

эта кто такие, у кого георгиевские ленточки на зеркале болтаются?

Что со смазкой, что без, при 120нм, которыми затягивается колесный болт, он будет далек от разрушения. Максимальный момент затяжки у него больше 200нм.

Вот, можешь когда хочешь, на жигулях, кстати, болты не рвались, там толковые применяли только стандартный колёсный ключ что б диск не помятъ:

Может по этому вертолёты военные не летают, корабли не плавают?😊

А ты в Bundeswehr служил? Пятница...

А ты в Bundeswehr служил? Пятница...

Нет. ???

Тогда не надо механиков армейских сюда притягивать.

Не помню где, но где-то в технической литературе читал, что если смазка попадает на резьбу, то при затяжке между резьбами мама и папа находится слой смазки. Этот слой и не даёт затянуть на нужный момент, как бы создавая масляную пружину между резьбой мамы и папы.

И откуда только берётся такая "умная" литература?

Я считаю, что такое объяснение подаётся логике.

Возможно поэтому производитель не рекомендует смазывать резьбу.

Я считаю это абсурдным , лишенным хоть какой либо логики высказыванием. Почему, а потому что сам всю жизнь смазываю колесные болты и ещё НИ РАЗУ это не привело к ослаблению. Мало того скажу, что болты или гайки имеют свойство при вращении колёса само подтягивается и ни как не ослабляется, ну если только ездить задом.

Тут бы в пору заматериться, но сдержусь.

Спорить не буду с "профессионалами"

потому как только любитель самоделкин и поделился тем что слышал и читал. Как только тут меня не обозвали. На самих себя гляньте то копировальщики.

Вам бы диссертации писать. Столько текста с одного места на другое перенести. Времени не жалко? У нас в аптеке можно приобрести таблетки Kluckscheißetabletten. Если профессорам надо, могу выслать фото таблеток. Слишком "заумным" помогают.

пан полицай, ты с ответом не попутал?

😜

свойство при вращении колёса само подтягивается и ни как не ослабляется, ну если только ездить задом.

"Я фигею дорогая редакция". Перл за перлом.

есть такое у болтов, логике не поддаётся.

пан подсудимый, я там всем сразу за одно ответил, ты пока на скамье подсудимых сидишь, под одну гребёнку попал. А вообще этот ответ больше спецу по собачьей шерсти. Он как всегда информацию проверяет и как всегда чужую информацию выдаёт за свою. Так что не серчай если тебе не заслуженно досталось.

Человек наверное не слышал про правую и левую резьбу и где оно применялось.

Не хотел писать, думаю опять обоср@т, просто вставил свои пять копеек. Но зонтик уже приготовил на всякий случай.

Но зонтик уже приготовил на всякий случай.

Ага, и маску не забуль.

"Я фигею дорогая редакция". Перл за перлом

Фигеть но не думать, вот ваша участь.

Уважаемый фегитель, вы имеете представление как ведёт себя болт во вращающейся ступице, может надо понаблюдать прежде чем сморкатся на белую рубашку?

https://www.drive2.ru/b/4062246863888259463/

Пункт 1

Фигеть но не думать, вот ваша участь. Уважаемый фегитель, вы имеете представление как ведёт себя болт во вращающейся ступице, может надо понаблюдать прежде чем сморкатся на белую рубашку?https://www.drive2.ru/b/4062246863888259463/Пункт 1

Это что-то.

Кто-то написал опус. Если этот писатель истина в последней инстанции то....

Комментарии почитать там просто нужно было. Некоторые из них как раз толковые. С ссылками на производителей смазочных материалов.

ссылками на производителей смазочных материалов

Это не опус, это жизнь.

Насвистеть на эти ссылки. Мы говорим о принципе самоподтягивания. Кто сомневается, так проверте!!

Это был не сир, это был просто пук. Но даже при таком низко колоритном пуке маска не поможет.

В авто сервисе это не делается или почти ни кем не делается.У себя в гараже все мои Drehmomentschlüssel, у меня их штук 6, после работы с ними, я их выставляю по нулям.

Ключи с настройкой Nm это для любителей,а не профи.
Профи ключ выставляется под один конкретный момент,например 110 Nm и через определенное количество часов его проверяют.

Ну а ты чего скажешь по теме, мажешь?

Ну а ты чего скажешь по теме, мажешь?

У нас же новые.
Колёса роботы ставят,без всякой смазки.
Берёт колесо,прижал и разом все пять болтов с нужным моментом.
Там копьютер,он витки резьбы считает,момент.

Ах да

У нас же новые.
Колёса роботы ставят,без всякой смазки.

А хули, не для себя же!!!👎

Впечатления от того, что купил, самые офигительные. :D

Давай колись, а тоже ищу что то свежее

На днях купил дин.ключ, заглянул в инструкцию - там да, надо, хранить в отпущенном состоянии(но не в 0, он от 60 до 200нм)

Господа, а чо выми крутите? Я вот зоньхену купил,он немец, не чует нихрена, сам ни раз не пользовался, как-то без надобности.

Господа, а чо выми крутите?

Колёса.(приват)

Я сам лет 40 без него обходился, а теперь больше сыны крутят, а они крепкие ребята

пардон за вопрос , а какой ключ динамометрический стоит покупать для подтяжки колесных болтов ? Китай , тайивань ( джонсвэй , ликота ... ) , немцев каких-то? Подскажите ,форумчане , пожалуйста.

Купи Hazet ,

Типа для сэбя, тут фантики роли не играют))

Тут только фокусфареры утверждали что без него там никак, мол это фишка той машины, я не знаю, Моня откатал у меня 15 лет, затягивал обычной трещёткой, через км.10 протяжка, никогда мазанные не откручивались и никаких иных негативных последствий не испытывал.

Спасибо!

спасибо,

Это мой шестой динамометрический ключ. Этим уже можно ступичные гайки затягивать. Остальные идут на уменьшение, например для затяжки натяжного ролика ремня ГРМ или деталей затянутыми гайками или болтами на М8 или М6.

Четыре ключа одного производителя, возможно и Китай, два точно Китай,

но инструменты работают безотказно.

Для пуков и сиров зонтик уже приготовил.

На старт, внимание, марш.

для колёс хватит и тех, что в Лидл, Алди продают за 15 евро, пользую такие уже более 10 лет и норма.

теперь больше сыны крутят, а они крепкие ребята

У знакомого сын, тоже крепкий, три болта порвал. Причем видимо только надорвались при закручивании, а при откручивании головки болтов и отлетели.

Эт врядли, крепкие там болты на затяжку, не надорвать их простым ключом, а вот когда приржавеют, тогда головёшки легонько отлетают.

Возможно еще и приржавели. Но остатки выкрутились на удивление легко. Побрызгали чем то типа WD40 и только начинаешь сверлить под Linksausdreher, видно что болт уже начинает проворачиваться потихоньку даже в процессе сверления.

А мы к долгой битве с остатками этих болтов тогда настроились....

Спасибо, нашел в продаже . 🍺 Только не пойму он правый или двухсторонний под правую и левую резьбу?

Но остатки выкрутились на удивление легко. Побрызгали чем то типа WD40 и только начинаешь сверлить под Linksausdreher, видно что болт уже начинает проворачиваться потихоньку даже в процессе сверления.

Значит не закис в резьбе. Несмотря на утверждения...

так начинают из-за вибрации выкручиваться . :)

Этот ключ как на закручивание, так и на откручивание предназначен. Там есть рычажок, которым можно устанавливать направление кручения.

для колёс хватит и тех, что в Лидл, Алди продают за 15 евро, пользую такие уже более 10 лет и норма.

У меня один из таких сломанный валяется, всё никак не выкину, хотя можно отремонтировать.

А второй уже лет пять, в рабочем состоянии, но сам им почти не пользуюсь.
Те, что подороже, у тех ручки пластиковые поудобнее, установка и фиксация момента затяжки удобная.

Понял , спасибо.

У меня один из таких сломанный валяется, всё никак не выкину, хотя можно отремонтировать.А второй уже лет пять, в рабочем состоянии, но сам им почти не пользуюсь.
Те, что подороже, у тех ручки пластиковые поудобнее, установка и фиксация момента затяжки удобная.

на работе тоже удобные и дорогие имеються, использую их почти каждый день, а приват, для колёс, котроые меняю 2 раза в год хватит и за 15 евро с вполне удобной ручкой, каждый сам решает, где ему экономить.

Ни в коем случае не хотел тебя в чём то переубедить. Ты прав на все сто, каждый решает сам для себя.

Я себе последнее время позволяю на сколько мне позволяет бюджет приобретать необходимый инструмент.

Последнее время это превратилось в хобби и кроме трёх постоянно в движении машин, ещё несколько стоит в гараже.

Всё свободное время, хоть его и не много, всё на это хобби. Поэтому и стараюсь приобретать такой инструмент.

В Норме с прошлой среды по 18е лежали.

В инструкции вроде нельзя их для откручивания использовать, только затяжка по моменту.

а это в инструкции ко всем динаметрическим ключам из тех что видел . Только дотянуть на нужный момент .

из личного опыта, закручиваю и откручиваю ими, ничего не сломалось и момент тянут как надо (есть возможность юстировать).

Болты и гайки на колёсных дисках и не только на них я откручиваю с Druckluft- и Elektro-Schlagschrauber. Электрических у меня два, один на 220 вольт, другой на 12. На 12 вольт имеет даже функцию установки момента затяжки. Его беру я со всем необходимым, если еду дальше пятисот километров. Мелкие болты и гайки кручу с Akkuschrauber.

Это удобно и ускоряет работу.

Druckluft- и Elektro-Schlagschrauber.

это оптимально, закисшие болты откручивают на ура.

в дороге мне хватает ключа за 15 евро, постоянно лежит в машине.

Иногда бывает, что и рвёт. Дури в них хватает

Так нахрена ими затягивать, резьбу "выбрал" до аншлага, а дальше ручками. Да и затяжка, даЖ на дешёвых, как правило имеет 3 позиции момента.

Ты о чём Карлсон? Я пистолетом колёсные болты и гайки не затягиваю. Затягиваю исключительно динамометрическим ключом. О каких трёх позициях ты говоришь? У меня и дешёвый есть. Расскажи какие там позиции, может я чего не знаю?

Я пистолетом колёсные болты и гайки не затягиваю. Затягиваю

Иногда бывает, что и рвёт. Дури в них хватает

Дури в динамо-ключах, нет никакой, (поэтому логишевайзе, думается что речь идёт о гайковертах), ну а если ты и динамо-ключами умудряешься срывать, то дурь тут не в ключах. 😅

Ты русский где учил?

Ты читай правильно и научись не вырывать одно с текста, подставляя его в другой.

Про дурь я писал в пистолетах, а не в динамометрический ключах.

Druckluft- и Elektro-Schlagschrauber

В этих дури хватает, вот они как раз и рвут.

Не только читай текст, но и смотри, на что был дан ответ.

щас попробовал на работе гайку на болт М12 8.8 накрутить, хотелось узнать на каком моменте сорвёт, первый болт при 130Nm порвало, на втором при 160Nm гайка стала прокручиваться, по таблице М12 8.8 = 80Nm

При таком раскладе конечно метал растянет и порвёт, в лучшем случае срежет резьбу и болт будет просто прокручиваться.

Для этого и крутят по таблице или по тех нотам.

Я у себя в гараже работаю по тех нотам, где все моменты затяжки указаны.

Но зачастую, например при установке водяной помпы, при замене ремня ГРМ, даже маленьким динамометрическим ключём не подлезть. Тут то и приходится проявлять чудеса, закручивая болты, как говорят на глаз, применяя маленькую рачу или маленькие накидные ключи.

Так, что не везде подлезть с этими наворотами, как например на стенде с висящим мотором.

знакомо

Тут то и приходится проявлять чудеса, закручивая болты, как говорят на глаз, применяя маленькую рачу или маленькие накидные ключи

Эт убогость, не чудеса , нормальный слесарь практиш всё на чутьё крутит , ему и в голову не придёт это так возвышено описывать, как и брать с собой в дорогу электрострумент, по тутошнему сие лох называется, вот щас ты подтвердишь.

Ну вот, проснулось наше необъятное списывающее из Википедии и выдающее за свои творения. Как там собачья пряжа? Я тут что думаю, пора Вам герр, профессор, доктор выходить уже на волчью пряжу. Раз хвосты собакам крутить научились, то с волками тоже справитесь.

Куда же мне плешивому с Вами тягаться.

Вы же герр, профессор, доктор всех мировых наук.

Но тут даже профессоров и докторов банят, ещё раз какая не допустимая реплика, буду модератора просить забанить Вас.

Лучше пряжей займитесь.

буду модератора просить забанить Вас.

Да отсоси у него сразу

Вот это весь уровень Вашего развития. И это в Вашем приклонном возрасте, хотя да, в этом возрасте понятно.

Как сказал Джигурда, терпеть его не могу, но тут он был прав.

"Обасрали обтекай, не можешь, тогда впитывай" я так понял Вы больше впитываете.

Везде, где Вы вставляете свои пуки и сиры, всегда не к месту, всегда идёт срач.

По Вашей тематике по отсосу, ещё можно представить о Вашей ориентации. Может Вам на сайт с этой тематикой перейти? Там будут Ваши люди как минимум им Ваши реплики будут понятны.

Ты писанулся, с самого первого вблева, что лох по технике было сразу видно, народ тебе об том так мягонько сообщал, я перестал с вами либерально, сразу в свою ж блевотину мордой, специалист по чудесному закручиванию.

Да мой то русский впорядке, а вот твой.... смешал все в кучу, и поди разбери контекст - ТАМ, где он вне логики, а вернее отсутствует от слова вАще.

Druckluft- и Elektro-Schlagschrauber.

это оптимально, закисшие болты откручивают на ура.в дороге мне хватает ключа за 15 евро, постоянно лежит в машине.
Про дурь я писал в пистолетах, а не в динамометрический ключах.
Druckluft- и Elektro-SchlagschrauberВ этих дури хватает, вот они как раз и рвут.

Вот в пистолетах то, как раз и выставляется три момента затяжки, а в продвинутых и до пяти может быть.

Вот это дешёвка, винт момента затяжки внизу спереди на рукоятке (перед штуцером)

это несколько продвинутый, там уже 5 моментов.

и здесь 4ре момента затяжки.

всё это прекрасно, но все равно ручками дотягивать после них прихрдигться.

пс..господа мушкетёры, перестаньте собачится, дошколят напоминаете.

С Вашей ориентацией всё понятно, теперь Вы плавно обтекайте или впитывайте, Вам не привыкать. И с теми и с теми по поводу закручивания и откручивания можно ещё поспорить. С Вами, со специалистом по собачьей пряже и списавальщика с Википедии и выдающего сие за свои умозаключения это делать бесполезно.

Так что герр, профессор, доктор обтекайте, впитываете, это как Вам больше нравится.

Я ГДЕ это отрицал???

А его лишь спросил о чём конкретно он, - и тут остапа понесло.

Короче ты как чел с собачьей пряжей.

Накопировал с инета и гордишься.

Ты с динамометрического начинаешь, кончаешь пневматикой. Короче сходи к собачнику, Вы два сопога пара. А может Вы один и тот же чел?

Ты сам не понял, что написал и что спросил, а потом извергается.

На "аптечку", тут тянешь пока что только ты. Естественно фоты с инета, иль ты думаешь что ради тебя, я побегу в веркштат устраивать фотосессию инструмента (наивняка)???

щас попробовал на работе гайку на болт М12 8.8 накрутить, хотелось узнать на каком моменте сорвёт, первый болт при 130Nm порвало, на втором при 160Nm гайка стала прокручиваться, по таблице М12 8.8 = 80Nm

А вот теперь со смазкой можете тоже самое проделать (резьба + прилегающие плоскости)? Очень интересны результаты.

Ну уж если я на аптечку тяну, то тебе реанимационный автомобиль нужен с целой бригадой психиатров.

Научись вначале нормально общаться, потом вставляй свои восемь копеек.

В твоих малахольных фото сессиях и советах я не нуждаюсь, особенно, если они с желчью.

Если человек со мной нормально общается, в нормальном тоне укажет на мою ошибку, то и получит от

меня ответ в нормальном тоне.

Выпей успокоительного и на крышу.

тыж не дискутируешь со мной, твои же слова? мужик сказал мужик сделал

Чудик "аптечка"- это местный персонаж, и по манере текстоФ, ты на него и тянешь.

С нормальными людьми, я общаюсь нормально, (и помогал очень многим, если ТАМ можно было онлайн помоч) и ЭТО могут подтвердить ВСЕ "старики", а разгадывать твою витьеватую женскую "логику" - оно мне надо???? (потому и переспросил, где ху и где хо, а ты ручками замахал, ножками затопал, 😂

Ты видимо Карлсон так таблетку и не принял и на крышу так и не поднялся. Видишь, ты даже с "Аптечкой" знаком. Скажи кто твой друг, и я скажу кто ты есть.

Я не понимаю, как может не нормальный с нормальными людьми общаться, а на счёт помогать так это вообще не про тебя.

Мне помощники не нужны, я со своими машинами сам разбираюсь и на работу мне за фото сессией бегать не надо, так как у меня все инструменты в моём гараже есть.

Так что узбагойся карлсон на крыше и поучи своих "СТАРИКОВ" .

тыж не дискутируешь со мной, твои же слова? мужик сказал мужик сделал

Точно. Забыл я. Извиняюсь.

Однозначно аптечка.......😂🤪

Ну а что ты можешь ещё сказать. На лицо проблемы со словарным запасом, а это дополнительная проблема.

Аптечке привет. Во истину у тебя топовые друзья!!!

Приветы можешь себе сам передавать. 😝

Там, где с землею обгорелой
Слился, как дым, небесный свод
Там в беззаботности веселой
Безумье жалкое живет

Это тебе Тютчев, не халам балам и как в точку смотрел, хотя с тобой и не знаком был.

ПишЫ, исШо, пЕсатель. 🤪😝

На днях тест читал про гайковерты - из 12вольтовых почти все ниже среднего...

Я же говорил про словарный запас.

Предлагаю закончить этот срач и если есть что то по делу пиши, но без перехода на личности. Если человек по твоему мнению в чём то ошибается, ну это его право. Каждый имеет право на своё мнение, так же как и ты. Сколько людей, столько и мнений. А теорий, гепотиз и научных умозаключений множество. Насколько они верны не знает никто. В той же школе учат одному, но тут же говорят, что теория и практика это две разные вещи. И вот пойди разберись, кто виноват, кто прав.

Надеюсь, что мы поняли друг друга.

Удачи тебе Карлсон!

Олегджян, пневматику пока ещё ни кто не превзошёл, - не, ну есть там всякие относительно неплохие фирменные лектрические, НО акушки у них сдыхают относительно быстро, а эрзац стоит ну вообщем, то чёт дороговато.

Глупости это на 12 вольт, только в дороге, откручу руками, не сломаюсь, тем более болты мазаны

Хороши, но не во всяком хозяйстве есть для них розетка/компрессор/место/...

Я думаю, что не дороже, зачастую не качественного ремонта в автосервисе.

Один раз инвестировал, потом пользуешься.

Деньги прокурятся, пропьются, прожрутся, а нужная вещь всегда в хозяйстве.

У меня есть инструмент, который лет пять назад покупал, а первый раз использовал только в этом году. Что хреново, когда нужно что то открутить, а у тебя подходящего ключа нет. Или ты сорвал болт, а у тебя ни дрели, ни свёрл, ни метчиков нет. Первый инструмент, тиски со знаком качества СССР, рожковые и накидные ключи, мечники и кучу другого в Германию я привёз из Белоруссии. До сих есть в гараже. Потом каждый раз, как деньги ляжку жгли, прикупал что то новое. Когда купил в гараж подъёмник, то о проблемах со спиной, после ползанья под машиной на холодном бетоне, совсем забыл.

Так что если сравнить, что отдают в авто сервисе за ремонт и что стоят инструменты, то если у человека есть способности, то место найти всегда можно. У нас тут наши кучкуются, митают гаражи и сами занимаются ремонтом. Для этого нужно просто желание.

Один раз инвестировал, потом пользуешься.

Речь о аккушлагшрауберах, вот они (аккумуляторы) тупо сдыхают от времени, и если им не регулярно пользуешься (отбивая стоимость) то такая инвестиция неррациональна.

А о ключах - само собой, у мнУ преимущественно Хацеты, Гедоре, и Элоре, хотя ещё за более чем 20 лет, сохранился частично Альдиевский струмент, (головки в основном) за 12-15 Марок.

здравый подход . Хорошо - уметь работать руками . Меня на такое не хватило бы , нет нужных умений и знаний .

Естественно, если ими не пользоваться и не подзаряжать, то батареи приходит каюк.

У меня так два шуруповёрта накрылось.

Никто же не говорит, что бери аккушлагшраубер, даже если он тебе не нужен. Если пользуешься раз в год, то хватит и крестового.

А по ключам, у меня их по несколько комплектов, а какие брендовые или нет не знаю, все отлично служат, ломались только тогда, когда дури много, а ум ещё на подушке. Одни лежат в маленькой мастерской для мелких поделок, другие в гараже, хоть и в двух шагах гараж от мастерской, но так лучше. И необходимое ещё и дома.

Почему так, потому что в своё время набегался. То то забудешь, то это, а так всё под рукой. Даже у моих детей в квартирах тоже все необходимые инструменты имеются. Всё в подарок от папы, и всё для того что бы если надо папе полку повещать, папе свою дрель не брать шурупы и отвёртки.

Если человек захочет, он всё сможет. Главное желание, а руки у всех одинаковые.

Я когда на своей машине Zahnriemen первый раз в жизни менял, я понятия не имел как и что. Мне друзья предрекали загубленный мотор и кучу разочарований. В помощь технические ноты с подробным описанием. После этого у сына поменял, через пять лет менял на своей машине снова и вот в мае этого года менял у дочки.

Сейчас в интернете столько технической информации, только не ленись, читай и делай.

http://www.best-krepeg.ru/information/mehanicheskie-svojst...

Это производители крепежа. Обратите внимание на коэффициенты трения со смазкой и без!