русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Auto und Moto

Открутить ржавый болт

2714  1 2 3 4 5 6 alle
weber0 коренной житель10.09.20 16:15
NEW 10.09.20 16:15 
in Antwort Viking700 10.09.20 15:40
а вот к алюминиевым болты иной раз прикипают так, что не всякий пневматический гайковёрт берёт. хоть и закручены были ключом с регулируемым крутящим моментом, строго по инструкции, без перетяжки.поэтому всегда смазываю.

На конус смазку?

#81 
Kabal патриот10.09.20 16:31
Kabal
NEW 10.09.20 16:31 
in Antwort Viking700 10.09.20 15:40
а вот к алюминиевым болты иной раз прикипают так, что не всякий пневматический гайковёрт берёт.

В первый раз о таком слышу.

П.С. Всем "смазывателям" резьбовых соединений, затягиваемых определенным моментом без смазки, вопрос имею: а с каким моментом затягивать теперь надо?

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#82 
Slok завсегдатай10.09.20 16:48
NEW 10.09.20 16:48 
in Antwort dalin 10.09.20 08:26
У нас радость- болт открутился! без вас не справились бы

к чему эти танцы - ремонтируется за пять минут

пару ударов молотком, ломаем болт

ещё пару, выбиваем штырём старый датчик.

новый, рукояткой молотка на место забили

и хрен этот кусок пластмассы куда денется

развели тут канитель; сварка, болгарка.. улыб

#83 
Carlsson124 коренной житель10.09.20 18:15
Carlsson124
NEW 10.09.20 18:15 
in Antwort Kabal 10.09.20 16:31

Момент будет зависеть от модели, и может быть как 70НМ, так и 140.

#84 
dalin свой человек10.09.20 18:18
dalin
NEW 10.09.20 18:18 
in Antwort Slok 10.09.20 16:48

Ну как же, хотелось на совесть сделать. Мы ее продавать будем, людям ещё ездить. Это оно все от ржавчины так хорошо держалось, а новое могло и выпасть со временем. 😬

#85 
weber0 коренной житель10.09.20 19:34
10.09.20 19:34 
in Antwort Kabal 10.09.20 16:31
П.С. Всем "смазывателям" резьбовых соединений, затягиваемых определенным моментом без смазки, вопрос имею: а с каким моментом затягивать теперь надо?

Постою в стороне, послушаю. Тоже интересно.


#86 
blackbook коренной житель10.09.20 19:36
blackbook
NEW 10.09.20 19:36 
in Antwort weber0 10.09.20 19:34

Да с тем же - "от руки".

Смазываю только резьбу медной смазкой, конус оставляю сухим.

Болты не прикипают и не откручиваются.

#87 
AlexM77 патриот10.09.20 20:26
AlexM77
NEW 10.09.20 20:26 
in Antwort weber0 10.09.20 19:34

Ну давай прикинем, момент рассчитан на новое соединение болт-гайка, поверхность там гладкая, метал без особого сопротивления скользит по металлу, открутили раз сто, в моём случае было и куда больше, при затяжке смазка выдавливается и металл скользит по металлу с примерно одинаковым сопротивлением сравнительно с новым резьбовым соединением, я конечно не измерял, все выводы чисто по опыту, зато подтверждены практикой.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#88 
weber0 коренной житель10.09.20 20:38
NEW 10.09.20 20:38 
in Antwort AlexM77 10.09.20 20:26
Ну давай прикинем, момент рассчитан на новое соединение болт-гайка, поверхность там гладкая, метал без особого сопротивления скользит по металлу, открутили раз сто, в моём случае было и куда больше, при затяжке смазка выдавливается и металл скользит по металлу с примерно одинаковым сопротивлением сравнительно с новым резьбовым соединением, я конечно не измерял, все выводы чисто по опыту, зато подтверждены практикой.


Извини, но не убедительно.

#89 
AlexM77 патриот10.09.20 20:42
AlexM77
NEW 10.09.20 20:42 
in Antwort weber0 10.09.20 20:38

Чем богатыулыб. А ты проведи эксперимент, старые болт г с гайкой, Затяжка на момент Х, насечка, потом смазанные.

Новый болт с гайкой, та же операция, я лично уверен что большой разницы не будет, явно в пределах допуска.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#90 
weber0 коренной житель10.09.20 20:47
NEW 10.09.20 20:47 
in Antwort AlexM77 10.09.20 20:42
Чем богатыулыб. А ты проведи эксперимент, старые болт г с гайкой, Затяжка на момент Х, насечка, потом смазанные.
Новый болт с гайкой, та же операция, я лично уверен что большой разницы не будет, явно в пределах допуска.

Может и сделаю ради интереса.

Думаю результаты будут прилично разнится в зависимости от резьбы и момента.

#91 
olegbeg коренной житель10.09.20 21:31
olegbeg
NEW 10.09.20 21:31 
in Antwort weber0 10.09.20 16:15
На конус смазку?

Конус центрирует посадку колеса, а так болт как болт...

#92 
olegbeg коренной житель10.09.20 21:37
olegbeg
NEW 10.09.20 21:37 
in Antwort dalin 09.09.20 09:37
На нашей временной машине Ауди А3 загорелось abs и esb

Так можно все 4 сенсора поменять и проблему не исправить, может купить за 20тку шнурок и считать на каком колесе проблема?

Брат вашей А3- мой гольф показывал абс ошибку из за ржавого магнитного кольца на ступице. Менял ступицу и подшипник в сборе.

#93 
dalin свой человек10.09.20 22:29
dalin
NEW 10.09.20 22:29 
in Antwort olegbeg 10.09.20 21:37

Мы были в мастерской и они нам считали ошибку.
После замены этих сенсоров, муж прокатился на машине, чтобы проверить и abs+esb сами потухли.

#94 
www.schurik.tk патриот11.09.20 10:51
www.schurik.tk
NEW 11.09.20 10:51 
in Antwort Kabal 10.09.20 16:31
П.С. Всем "смазывателям" резьбовых соединений, затягиваемых определенным моментом без смазки, вопрос имею: а с каким моментом затягивать теперь надо?


С тем же.


Кроме японцев этим и Форды страдают. Шпильки из калометалла.

Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#95 
Kabal патриот11.09.20 11:12
Kabal
NEW 11.09.20 11:12 
in Antwort www.schurik.tk 11.09.20 10:51
С тем же.

Ога.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#96 
Гастролёр местный житель11.09.20 12:33
Гастролёр
NEW 11.09.20 12:33 
in Antwort Kabal 11.09.20 11:12

н.п.

70нм по сухому полюбому не равны 70нм по смазанному, ибо сопротевление меньше... значит смазанные перетягиваем....

смазанные болты нужно с меньшем моментом затягивать, вопрос только на сколько меньшим....

Всё, что нам дается даром, лучше брать деньгами.
#97 
dimik01 знакомое лицо11.09.20 12:47
dimik01
NEW 11.09.20 12:47 
in Antwort www.schurik.tk 11.09.20 10:51
Кроме японцев этим и Форды страдают. Шпильки из калометалла.

Полностью согласен.up Стал с недавного времени тоже принадлежать секте смазывающих колёсные болты. У меня на Хонде после зимы так случилось. Стал переобуваться и передние колёса не смог снять. При откручивании, колёсные гайки стали закусывать резьбу и тем самым пошли не по резьбе. Затягивал я их сам же, что не по резьбе закрутил - исключено. Короче оказался геморой. Что бы поставить новые шпильки, нужно было разбирать ступицу и выпрессовывать подшипники. Как мне сказали потом, этим болеют часто мазды и форды. С тех пор намазываю шпильки тонким слоем керамической пастой. До этого ездил на французах и немцах, таких проблем не знал.

Электричка везёт меня туда, куда я не хочу. ("Через 10 лет у тебя любую зажигалку купят только по цене лома". AlexM77, 19.12.2024.)
#98 
  caravelle постоялец11.09.20 12:58
NEW 11.09.20 12:58 
in Antwort Гастролёр 11.09.20 12:33
70нм по сухому полюбому не равны 70нм по смазанному,

почему сгорают ПЕРЕТЯНУТЫЕ конические подшипники?

правильно, потому что смазки нетулыб

и на конусах нужен люфт, чтоб этого не происходило.

а при 70нм люфта уже нет и смазку выдавило.бебе

#99 
Гастролёр местный житель11.09.20 14:10
Гастролёр
NEW 11.09.20 14:10 
in Antwort caravelle 11.09.20 12:58

Володь, про подшипники не скажу....

но а насчет болтового соединения, чтобы не спорить не поленился поискать......


Nur rund zehn Prozent des aufgewandten Drehmoments fließen in die Klemmkraft ein. Die restliche Anzugskraft wird von der Reibung
in der Schraubverbindung aufgebraucht: Über den Daumen sind 40 Prozent des Moments Reibungsverluste im Gewinde, 50 Prozent
gehen für die Reibung unter dem Schraubenkopf drauf.

Diese Werte lassen sich verringern, indem die Schraube geschmiert wird. Dadurch sinkt die Reibung im Gewinde und unter dem
Schraubenkopf, wodurch sich das Verhältnis zwischen Anziehmoment und Klemmkraft ändert. Aber aufgepasst: Zieht man
eine geschmierte Schraube mit dem gleichen Moment an wie eine ungeschmierte, wird bei der ersten wesentlich mehr Anziehmoment
in Klemmkraft umgewandelt.
Im ungünstigsten Fall könnte dies bewirken, dass die ungeschmierte Schraube wunderbar hält, die
geschmierte aber bricht. Warum? Weil die auf die Schraube einwirkende Kraft über der Zugfestigkeit gelegen hat. Oder die geschmierte
hält prima, aber die ungeschmierte löst sich wieder.

или

Schmierung vermindert Gesamtbeanspruchung

Werden Schraube und Gewinde geschmiert, verringert sich der Reibungskoeffizient und das Reibwertfenster wird kleiner. Zudem wird bei gleichem Anziehdrehmoment bei der Montage wesentlich mehr Vorspannkraft erzeugt. Eine geschmierte Schraubenverbindung benötigt wesentlich weniger Drehmoment, um ein bestimmtes Vorspannkraftniveau zu verwirklichen. Das hat einen zusätzlichen Vorteil. Es verringert die Torsionsspannung in der Schraube. Je grösser die Gewindereibung, desto mehr wird der Spannungsquerschnitt der Schraube neben der durch die Dehnung erzeugten Zugspannung auch auf Torsion beansprucht. Die aus dem vorliegenden zweiachsigen Spannungszustand resultierende Gesamtbeanspruchung lässt sich mit der Gestaltänderungsenergie-Hypothese auf einen gleichwertigen einachsigen Spannungszustand zurückführen. Häufig halbiert sich die Torsionsspannung nach dem Anziehen durch Relaxation.


Всё, что нам дается даром, лучше брать деньгами.
1 2 3 4 5 6 alle