Всем привет, есть идеи, как / где в Германии можно застраховать автомобиль с белорусскими номерами? Грин карта если конкретно. Вариант по-быстрому перерегистрировать авто слишком экзотичный, а страховка уже заканчивается...

Вариант по-быстрому перерегистрировать авто слишком экзотичный,

застраховать авто с белорусскими номерами в немецкой страховке ещё экзотичней:)

не понял, то есть у туристов как например при въезде в Швейцарию - купил виньетку....никаких шансов застраховать??

мало верится

Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80

какое отношение виньетка имеет к авто страховке?

у туристов точно такой же шанс - при выезде из Белоруссии купить грин-карту для въезда в Польшу или Литву. Но оне уже внутри.

никакого, это просто пример "купить при въезде". Вместо виньетки может быть "значок с крестом", например

Вариант по-быстрому перерегистрировать авто слишком экзотичный, а страховка уже заканчивается...

С какого времени авто в Германии? Вангую, что срок пребывания без перерегистрации уже давно превышен.

Авто в Германии с середины марта. При въезде страховка была куплена на 3 месяца (надо было брать на подольше, но уже поздно), так как был план приехать, прописаться, получить налоговый номер, перерегистрировать. Без перерегистрации можно до года ездить.

Из-за пандемии все государственные учреждения радостно закрылись, прописывать с пересылкой документов по почте отказали (только лично). В конце апреля ребята открылись, без записи не принимают, талончик на прописку на конец мая, налоговый номер по почте ещё через неделю. Можно заняться перерегистрацией авто, но с ней примерно та же резина будет тянуться, подозреваю.

Так что за пару дней вопрос не решается, а пока нет перерегистрации страховка нужна. Так как немецкая страховая, разумеется, желает немецкий номерной знак.

Внимание, вопрос: где / как застраховать авто?

ответ же очевиден: авто стоит, время идет, вирус уходит, авто перерегистрируется, с новыми номерами радостно за страховкой

по времени это быстрее, чем продлится это обсуждение

А на регистрацию авто как приезжать без страховки? На эвакуаторе? Или без страховки своим ходом и готовить деньги на штраф за езду без страховки? Или всем глубоко пофиг при регистрации авто на это?

Без перерегистрации можно до года ездить.

Только в том случае, если и вы тут до года... С соответствующим ВНЖ (командировка, проект и тп.), однозначно определяющим временность вашего пребывания.

В противном случае, увы, обязанность перерегистрации наступает сразу...

противном случае, увы, обязанность перерегистрации наступает сразу...

или как можно быстрее. Или по возможности. (у кого есть интернет, может посмотреть оригинальную формулировку) Но точного срока, как в Австрии, например - один месяц - нет. Что позволяет трактовать как угодно.

Есть мнение, что для перерегистрации неплохо бы иметь действующую визу / вид на жительство, а их нет (срок визы истёк). Потому что приём АБХ тоже назначает не «прям завтра» и только после того как прописался (см. трогательную историю выше). Так что надо подгадать с Fiktionsbescheinigung хотя бы туда пойти (письмо по электронной почте «живите до приема с просроченной визой» такое себе), хотя и его дадут на пару месяцев. Так что по документам на пребывание автовладелец здесь вот вообще ненадолго

Виза на 3 месяца (уже закончившаяся) - что может быть временнее. :)

есть мнение, что длительность пребывания определяется вовсе не действующей визой / видом на жительство. Хотя бы потому, что он, срок, уже определен ДО момента их получения. Вот если вообще ничего нет, кроме этой визы, да и то протухшей - тогда конечно, задачка. С известным решением в виде чемодана и вокзала.

но это все только мнения

А на регистрацию авто как приезжать без страховки?

Зачем ехать на авто на регистрацию?? Сбумагами придё е и оформите.

Сейчас настал момент начать заниматься переоформлением, потому как остальные бумаги в порядок более или менее приведены.

То есть они даже VIN не сверяют в документах и на кузове? Прикольно. :) Главное теперь получить все «термины». Потому как с белорусскими номерами безнадёга по страховке, судя по всему.

ВИН сверяют в другом месте. На учет вы ставите документы, а ездите на машине. Это две большие разницы

И в этом другом месте тоже всем чихать на отсутствие страховки?

что значит "тоже"? Разве есть какое-то место, где на неё чихают первый раз?

У меня под домом машина сестры третий месяц стоит с российскими номерами. Я, время от времени, загоняю ее во двор или перегоняю на другую стороны улицы. Страховку, которая закончилась месяца два назад, никто не спрашивает. А если даже и спросят - я что, езд

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36492116&Bo...

Спасибо, очень полезная информация.

Странно одно,ведь по ценникам на автомобили в РБ ,туь в германии можно легко преобрести автомобиль лучше.И что за автомобиль имодель,если можно узнать конечно.Может для вас будет сбрпризом что часть автомашина произведенных для скажем ТС,вобще неподлежат регистрации в ЕС/EU ,по экологическому классу и станадартам.А зеленую карту можно преобрети даже онлайн в этом никаких сложностей нету вобще!

Без перерегистрации можно до года ездить.

Бл*, опять эта чушь... Нет такого, если в Германии живёшь.

да ладно. Вон под окном потолок года стоит машина кума брата свата сестры, а сосед брата знакомого даже ездит - никто не штрафовал.

Потому что это (пока) никого не чешет. Но это не значит, что можно. В магазинах тоже постоянно воруют, но это не значит, что можно. Логика понятна?

Нет такого, если в Германии живёшь.

Зачем пишешь, если сам ничего не знаешь. Вот это «живешь в Германии» наступает только после 185 дней от мельдунга, а до того только лишь пребыванием считается.

А автомобиль временно ввозить на таможенную территорию ЕС можно действительно до года, но ездить на старых номерах желательно до 185 дней, потом на временный учет.

Что такое временный учет?

Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб

временный учет?

Любой иностранец, получив право проживания, может ввезти личные вещи, в т.ч. автомобиль, для личного пользования в первый год без уплаты таможенной пошлины. Выполняется обычная процедура регистрации. Потом при отъезде немецкие номера сдаются, а родные назад возвращаются. В Германии он платит налог за авто и страхуется. Но так делают единицы. Проще здесь авто купить и не париться.

Застраховать на территории EC не получиться есть варианта страховать через Калининград они высылают . Так же поискать знакомых в страховых Белоруссии чтоб выслали.

Вот это «живешь в Германии» наступает только после 185 дней от мельдунга, а до того только лишь пребыванием считается.

За такую фигню, некоторым, можно и немецкого гражданства лишиться и быть депортированным, если на принцип пойдут...

Правда, и правила ЕС, в этом случае, идут в задницу - Дойчланд юбер аллес.

Зачем пишешь, если сам ничего не знаешь.

К тебе вопрос такой же. И "?" в подарок.

Освобождение от уплаты налога (Kraftfahrzeugsteuer) и обязанность её платить регулируется в KraftStG. Вот там в § 3 Nr. 13 Satz 2 KraftStG написано:

²Die Steuerbefreiung entfällt, wenn die Fahrzeuge der entgeltlichen Beförderung von Personen oder Gütern dienen oder für diese Fahrzeuge ein regelmäßiger Standort im Inland begründet ist;

Не буду мучать юр. определениями. По сути, если приехал жить (в обыденном понимании этого слова) и пользуешься здесь автомобилем (не важно на кого зарегистрированного, гугли определение "tatsächlicher Fahrzeughalter"), то обязан за него платить налог. Это обычно необходимо делать через постановку на учёт, то-есть на немецкие номера. Но есть возможность оставить иностранные.

Вот это «живешь в Германии» наступает только после 185 дней от мельдунга, а до того только лишь пребыванием считается.

Х*йня полная. Если ты имеешь ввиду " Wohnsitzauflage" из 3. EU-Führerscheinrichtlinie, то это другое.

А автомобиль временно ввозить на таможенную территорию ЕС можно действительно до года

Если нет "regelmäßiger Standort" в Германии. А он у большинства есть.

тебе нельзя ездить на машине с "русскими номерами ".

сли приехал жить (в обыденном понимании этого слова

Ты норму закона приведи, где дано определение постоянного жителя ФРГ хоть в обыденном, хоть в необыденном понимании. А не подменяй своими понятиями о праве само право.

Не буду мучать юр. определениями

Само собой, ты же их не понимаешь.

Постоянное проживание лица в Германии, постоянное нахождение авто в Германии, когда (в какой момент) наступает? Неделя, месяц, квартал, полугодие, год - что из этого считается законом «постоянным»?

Х*йня полная. Если ты имеешь ввиду " Wohnsitzauflage" из 3. EU-Führerscheinrichtlinie, то это другое.

Ты своей х*ней больно не разбрасывайся. В другой теме ты так же делал и свое мнение за истину выдавал, пока тебя носом прямо в параграфы, опровергающие твою же Х, не ткнул, теперь уже ты прозрел.

можно и немецкого гражданства лишиться и быть депортированным, если на принцип пойдут...

Какое немецкое гражданство у иностранца, вы значение слова иностранец не понимаете.

Правда, и правила ЕС, в этом случае, идут в задницу

Пока Германия в ЕС, его правила юридически имеют высшую силу чем deutscher Recht, а конечной судебной инстанцией является суд ЕС. Но это если придерживаться буквы закона.

вы значение слова иностранец не понимаете.

Понимаю.

Как и то, что для многих из них, обязанность регистрации ввезенного транспортного средства наступает сразу, буквально с первых дней. Бо определяется целью пребывания в Германии, а не календарем..

для многих из них, обязанность регистрации ввезенного транспортного средства наступает сразу, буквально с первых дней. Бо определяется целью пребывания в Германии

Модете указать конкретный параграф закона, подтверждающий это.

Я готов с вами подискутировать на эту тему, но пишите конкретнее для каких именно категорий и с какого по какой момент. Иначе обсуждение теряет всякий смысл.

Начнем с того, что определим разницу между пребыванием и проживанием иностранца в Германии.

А говорить о понятии цель проживания вообще стоит лишь после того, когда иностранец в АБХ получит документ, где эта цель будет формализована соответствующим параграфом. Также стоит учесть, что иностранец и автомобиль - это не единое целое. Момент регистрации иностранца в Германии и момент ввоза автомобиля в Германию не обязательно должны совпадать во времени. Т.к. в ЕС таможенный контроль ввоза авто фиксируется на внешних границах, то весьма сложно установить достоверно этот самый момент ввоза автомобиля в Германию через иные страны ЕС и его непрерывное нахождение именно в Германии. Житель Германии не обязан иметь авто лишь на немецкой регистрации, просто использовать такой автомобиль в Германии он должен не на постоянной основе и не в целях бизнеса.

Ты норму закона приведи, где дано определение постоянного жителя ФРГ хоть в обыденном, хоть в необыденном понимании.

С одной стороны, смотря как рьяно ты пытаешься со мной спорить может сложиться впечатление, что ты разбираешься в законах. С другой стороны, смотря как ты спрашиваешь элементарные для знающего законы человека вещи, складывается впечатление, что ты нихрена не разбираешься.

В немецком праве определений места жительства несколько и они в зависимости от закона или сферы права могут отличаться. Например есть определение "Wohnsitz" в BGB (§§ 7 ff. BGB), есть "Wohnsitz" (§ 8 AO) и "gewöhnlicher Aufenthalt" (§ 9 AO), есть "ordentlicher Wohnsitz" в FeV, есть "Hauptwohnung" (§§ 20 BMG) в BMG и т. д. И у всех у них немного разные юридические определения в деталях.

И чтобы не путать людей, я прибегать к "житейскому" пониманию слова, ибо оно в стандартах случаях обобщает и применимо ко всем перечисленным сверху.

Само собой, ты же их не понимаешь.

Ну так ты объясняй, если сам понимаешь. И покажешь что сам понимаешь, и покажешь что я не прав (и особенно где).

Постоянное проживание лица в Германии, постоянное нахождение авто в Германии, когда (в какой момент) наступает?

"Постоянное проживание" может начаться только с начала физического пребывания и - из практических соображений - берут дату регистрации места жительства и цель пребывания.

"Постоянное нахождение" поменяем на "регулярное нахождение" (точная формулировка в KraftStG "regelmäßiger Standort") и читаем определение (VGH München Beschluss v. 26.05.2014 - 11 C 13.2462)

Der regelmäßige Standort eines Kraftfahrzeugs ist der Ort, von dem aus das Fahrzeug unmittelbar zum öffentlichen Straßenverkehr eingesetzt wird und an dem es nach Beendigung des Einsatzes ruht

То-есть если переехал, зарегистрировал место жительства и начал пользоваться авто, то как правило необходимо за это авто платить налог. Это отпадает например при ситуациях, когда ты переехал на чётко определённый срок до года (студент, временно откоммандированный).

Но со мной можно не согласиться (кто я такой?), а вот с этими ребятами поспорить трудно:

https://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Steuern/Verkehrsteuern/K...

Ebenfalls vor Ablauf der Jahresfrist entfällt die Steuerbefreiung, wenn für das Fahrzeug ein regelmäßiger Standort im Inland begründet wird, d.h., das Fahrzeug wird dauerhaft von einem Standort im Inland aus genutzt.Bei einem Umzug aus dem Ausland nach Deutschland unter Mitnahme des Fahrzeugs wird für dieses Fahrzeug ein regelmäßiger Standort im Inland begründet.Mit Begründung eines regelmäßigen Standortes des Fahrzeugs im Inland besteht nach der Fahrzeug-Zulassungsverordnung eine Zulassungspflicht in Deutschland

https://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Steuern/Verkehrsteuern/K...

Für Fahrzeuge, bei denen eine widerrechtliche Benutzung vorliegt, beginnt und dauert die Steuerpflicht solange diese Benutzung erfolgt, mindestens jedoch einen Monat, § 5 Abs. 1 Nr. 3 KraftStG. Eine widerrechtliche Benutzung ist gegeben, wenn ein Fahrzeug auf öffentlichen Straßen ohne die verkehrsrechtlich vorgeschriebene Zulassung benutzt wird. Dies ist zum Beispiel der Fall, wenn […] für ein ausländisches Fahrzeug einen regelmäßigen Standort im Inland begründet wird.

https://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Steuern/Verkehrsteuern/K...

Eine widerrechtliche Benutzung im Sinne von § 1 Abs. 1 Nr. 3 KraftStG liegt vor, wenn ein Fahrzeug auf öffentlichen Straßen ohne die verkehrsrechtlich vorgeschriebene Zulassung verwendet wird. Dies gilt sowohl für inländische als auch für ausländische Fahrzeuge.Beispiele für eine widerrechtliche Benutzung sind:
• […]
• Benutzung eines ausländischen Fahrzeugs mit regelmäßigem Standort im Inland ohne inländische Zulassung

Hinweis
Verbleibt ein auf eigener Achse eingeführtes ausländisches Fahrzeug dauerhaft im Inland und steht dies bereits zum Zeitpunkt der Einfuhr fest, wird für dieses Fahrzeug mit Grenzübertritt ein regelmäßiger Standort im Inland begründet. Dies ist zum Beispiel dann der Fall, wenn Sie Ihren Wohnsitz aus dem Ausland nach Deutschland verlegen.Ab dem Zeitpunkt der Begründung eines regelmäßigen Standortes unterliegt das ausländische Fahrzeug der Zulassungspflicht nach § 3 Fahrzeug-Zulassungsverordnung.
Eine Benutzung des ausländischen Fahrzeugs auf öffentlichen Straßen ohne die erforderliche inländische Zulassung erfolgt ab diesem Zeitpunkt widerrechtlich. Diese widerrechtliche Benutzung ist kraftfahrzeugsteuerpflichtig.

А для самых "умных", типа " я в домике, машина не на меня оформлена", вот определение "Fahrzeughalter":

Als verantwortlicher Halter ist regelmäßig der anzusehen, der tatsächlich, vornehmlich wirtschaftlich über die Ingebrauchnahme des Kfz., also über die Gefahrenquelle Kfz bestimmen kann. Maßgebliche Kriterien sind Gebrauch für eigene Rechnung und tatsächliche Verfügungsgewalt, die ein solcher Gebrauch voraussetzt. Für eigene Rechnung hat ein Fahrzeug in Gebrauch, wer die Nutzungen aus dessen Verwendung zieht und jedenfalls die laufenden Kosten dafür bestreitet. Die erforderliche Verfügungsgewalt ist gegeben, wenn der Benutzer des Fahrzeugs Ziel und Zeit seiner Fahrten selbst bestimmen kann.

То-есть кто машину катает, тот и "ответственный держатель".

Ну и напоследок:

Der VGH München (Urteil vom 22.12.2015 - 11 B 15.1350)

Ein Unionsbürger muss daher ein von ihm genutztes Kraftfahrzeug grundsätzlich in der Bundesrepublik Deutschland zulassen, wenn es nicht nur vorübergehend eingeführt wird, sondern dort einen regelmäßigen Standort begründet hat und damit nicht unter die Ausnahme des § 20 FZV fällt.

В другой теме

Вот в ней и будем разбираться по другой теме. Котлеты отдельно, мухи отдельно. ©

Ты сам себе противоречишь
И так смотрим твое

В немецком праве определений места жительства несколько и они в зависимости от закона или сферы права могут отличаться. Например есть определение "Wohnsitz" в BGB (§§ 7 ff. BGB), есть "Wohnsitz" (§ 8 AO) и "gewöhnlicher Aufenthalt" (§ 9 AO), есть "ordentlicher Wohnsitz" в FeV, есть "Hauptwohnung" (§§ 20 BMG) в BMG и т. д. И у всех у них немного разные юридические определения в деталях.

Вот столько написать и ничего конкретно не ответить по сути вопроса, какое конкретно следует использовать в данном конкретном случае.

И чтобы не путать людей, я прибегать к "житейскому" пониманию слова, ибо оно в стандартах случаях обобщает и применимо ко всем перечисленным сверху.

Как раз наоборот. В праве как раз имеет значение конкретная норма закона для конкретного случая. Потому использование «житейского» понимания лишь может запутать и ввести в заблуждение.

"Постоянное проживание" может начаться только с начала физического пребывания и - из практических соображений - берут дату регистрации места жительства и цель пребывания.

Прямо заключение от капитана очевидность. Только уточним - не из практических, а именно юридических соображений. Потому как именно факт регистрации и порождает правовые последствия.

А теперь к сути, и в чем же здесь ты мне противоречишь?

И вновь уточним, при мельдунге цель пребывания не требуется. Это чисто декларативная, а не разрешительная процедура.

То-есть если переехал, зарегистрировал место жительства и начал пользоваться авто, то как правило необходимо за это авто платить налог.

Т.е. ты уже не так категоричен в своем утверждении. Дошло до тебя уже, что разные обстоятельства порождают разные правовые последствия. А теперь найди противоречие с #29

а вот с этими ребятами поспорить трудно:

А предмет спора в чем? Смотри ссылку выше.

Во всех твоих цитатах отсутствует одна юридически значимая информация - указание на конкретный срок наступления regelmäßiger. Это по твоему или тех ребят мнению сколько раз? в Германии не руководствуются принципом правовой определенности...

Зато в праве ЕС касательно этого есть более четкие указания.

То-есть кто машину катает, тот и "ответственный держатель".

Я этот момент вообще ни где не упоминал. Но, чисто к сведению, этот принцип прямо закреплен в таможенном праве ЕС.

Чтобы законы обходить, нужно о них знать, а, чтобы обходить красиво, нужно хорошо их знать

Ты сам себе противоречишь

Где?

Вот столько написать и ничего конкретно не ответить по сути вопроса

Ты попросил дать определение места жительства. Я тебе объяснил, что они могут быть разными в разных законах и сферах права.

по сути вопроса, какое конкретно следует использовать в данном конкретном случае.

Это уже новый вопрос. Ответ: по-сути никакое, потому что оно не важно. Важно лишь имеет ли машина "regelmäßiger Standort" в Германии (что прямо написано в некоторых судебных решениях приведённых сверху. Наличие места жительства и цели пребывания имеют Indizwirkung. Используют скорее всего определения из §§ 8, 9 AO.

В праве как раз имеет значение конкретная норма закона для конкретного случая.

Умница, понял посыл моего сообщения.

Потому использование «житейского» понимания лишь может запутать и ввести в заблуждение.

Только если этот кто-то имеет довольно глубокое понимание материи. Таких здесь нет.

не из практических, а именно юридических соображений. Потому как именно факт регистрации и порождает правовые последствия.

Нет, не всегда.

И вновь уточним, при мельдунге цель пребывания не требуется.

Правильно, другого не заявлялось.

Это чисто декларативная, а не разрешительная процедура.

И тут иного не заявлялось.

Т.е. ты уже не так категоричен в своем утверждении.

У многих правил есть редкие исключения. И что их нет я не заявлял.

А теперь найди противоречие с #29

Там просто не верные заявления. Ты берёшь определение "Ordentlicher Wohnsitz" из § 7 FeV и пытаешься его "натянуть" на другую сферу права. Это определение тут не применимо.

И ты указываешь на § 3 Nr. 13 Satz 1 (точнее я тебе в этом помогаю), но забываешь про Satz 2, где стоит как раз то, о чём говорю я и чему привожу ссылки на официальные источники и судебные решения.

Я этот момент вообще ни где не упоминал. Но, чисто к сведению, этот принцип прямо закреплен в таможенном праве ЕС.

Ага, это определение существует как минимум с 1968-го года. Тогда "таможенного права ЕС" ещё в помине не было.

Во всех твоих цитатах отсутствует одна юридически значимая информация - указание на конкретный срок наступления regelmäßiger.

Перечитай пост #40. Там есть пример.

Модете указать конкретный параграф закона, подтверждающий это.

§20 FZV

для каких именно категорий

Пример - каталожные жены|мужья, въехавшие на собственном авто. Неограниченный рабочий договор, тоже до кучи.

Житель Германии не обязан иметь авто лишь на немецкой регистрации, просто использовать такой автомобиль в Германии он должен не на постоянной основе

Тогда ему придется доказывать это полицейским (презумпции невиновности тут нет, как нет) либо хранить его за пределами Германии.

Вообще говоря, таможенные положения в данном вопросе идут лесом, ибо регулируют ввоз материальной собственности - транспортного средства. Но они ни коим образом не регулируют их правила эксплуатации и допуска к дорожному движению на территории Германии.

§20 FZV

Ну так прочитайте сами и найдите там дефиницию "немедленно". Я ее там не вижу, а вы где увидели?

Транспортные средства, зарегистрированные в другом государстве-члене Европейского Союза или другом государстве, подписавшем Соглашение о Европейском экономическом пространстве, могут временно участвовать во внутренних перевозках, если им был выдан действительный регистрационный сертификат компетентным органом другого государства-члена или другого государства-участника и регулярное местонахождение в Германии не установлено.

Т.е. все опять же сводится к определению регулярности местонахождения с позиций правовой определенности. Регулярность наступает с какого момента? Можете однозначно определить.

Тогда ему придется доказывать это полицейским (презумпции невиновности тут нет, как нет)

Т.е. вы хотите сказать, что немецкая полиция руководствуется сталинским принципом БЫЛ БЫ ЧЕЛОВЕК, А СТАТЬЯ НАЙДЕТСЯ.

Хорошо, что в европейском праве иначе. Доказывать факт правонарушения обязана сторона обвиняющая. Это принцип демократического права - бремя доказывания лежит на утверждающем. Высшей инстанцией в споре являются суды ЕС и ЕСПЧ. Правовые основания и механизмы существуют, решение же каждому надо определять на основании своих обстоятельств.

Вообще говоря, таможенные положения в данном вопросе идут лесом, ибо регулируют ввоз материальной собственности - транспортного средства.

Они так или иначе применяются косвенно, без выяснения обстоятельств ввоза не возможно говорить о регулярности нахождения или использования предмета.

Но они ни коим образом не регулируют их правила эксплуатации и допуска к дорожному движению на территории Германии.

А я разве это где то опровергал. Это вопрос комплексный, для каждого конкретного случая надо изучать все обстоятельства в их совокупности.

Только если этот кто-то имеет довольно глубокое понимание материи. Таких здесь нет.

Ну это ты как раз по себе и судишь. У тебя действительно поверхностное понимание сути вопроса. Вести обсуждение на уровне "основы права для чайников" не вижу целесообразным.

Если знаешь реальные преценденты ответственности лиц в срок до 6 мес. или 185 дней от регистрации, то можем продолжить обсуждение.

А пока, чус!

Аналогично на белорусских номерах пол года страховался тут, т.к. были проблемы с TÜV, не было СОС сертификата. Около Zulassungsstelle обошел 3-4 офиса где делают номера и в одном из них сделали гринкарту. Но нужно именно говорить, что нужна страховка для выезда за границу. Правда дороговато выходило, по 75евро в месяц.

Ну это ты как раз по себе и судишь.

У меня для этой детской херни типа "дурак - сам дурак" нет ни времени, ни желания.

Если знаешь реальные преценденты ответственности лиц в срок до 6 мес. или 185 дней от регистрации, то можем продолжить обсуждение.

Я тебе привёл нормы закона, судебные решения и цитаты из официальных источников. Ладно я аноним форумный, а вот эти источники достоверны. Не веришь или не понимаешь написанного, так спроси в Zulassungsstelle или Generalzollinspektion, там дадут однозначный ответ. Если самому сложно, то я это могу сделать.

Я понимаю, что "ловят" наверное одного из тысячи, но одного такого знаю. Там кроме уголовных дел (и последующих, пусть и не больших штрафов) ещё и запрет на эксплуатацию т/с на территории Германии, пока не поставит на немецкий учёт (а это HU, страховка, налог).

Многоликий вы наш, определитесь уже в какой теме от какого ника писать.

так спроси в Zulassungsstelle или Generalzollinspektion

Вот типично немецкий вариант, из уст в уста передавать ОБС. А самому прочитать и понять из первоисточников, видимо, «качественное» немецкое образование не позволяет.

А какая разница? У меня два ника. Суть неизменна.

Заведи еще третий, может он поумнее окажется.

он их меняет

пол года страховался тут

Если не знаешь и не понимаешь чем отличается "тут" и "здесь " ,то используй слово "здесь",вместо "тут" . Всегда , будет более правильно.

Т.е. вы хотите сказать, что немецкая полиция руководствуется сталинским принципом БЫЛ БЫ ЧЕЛОВЕК, А СТАТЬЯ НАЙДЕТСЯ

Нет. Руководствуются принципом есть подозрение или нет подозрения.

Ну так прочитайте сами и найдите там дефиницию "немедленно". Я ее там не вижу, а вы где увидели?

Так там этого слова-то и нет.

Ладно, дам ещё одну выдержку из судебного решения (FG Hamburg, Urteil vom 14.04.2011 - 2 K 246/10) и в остальном отошлю к профильной литературе ("Straßenverkehrsrecht", Hentschel/König/Dauer):

Der regelmäßige Standort eines Fahrzeuges wird dabei durch seine tatsächliche Verwendung bestimmt. Es ist der Ort, von dem aus das Fahrzeug unmittelbar zum öffentlichen Straßenverkehr eingesetzt wird und an dem es nach Beendigung des Einsatzes ruht. Indiziell ist dies der regelmäßige Wohnsitz des Halters (vgl. Hentschel, Straßenverkehrsrecht, Kommentar, 38. Auflage 2005, § 23 StVZO a. F. Rn. 16 m.w.N.).Im vorliegenden Fall war der regelmäßige Standort des Fahrzeugs der Wohnort des Klägers. Insbesondere lagen nicht die Voraussetzungen des Befreiungstatbestandes des § 3 Nr. 13 KraftStG vor. Danach ist für die Dauer bis zu einem Jahr von der Steuer befreit das Halten ausländischer Personenkraftfahrzeuge, die zum vorübergehenden Aufenthalt in das Inland gelangen. Die Steuerbefreiung entfällt, wenn die Fahrzeuge von Personen benutzt werden, die ihren Wohnsitz oder gewöhnlichen Aufenthalt im Inland haben.Das Fahrzeug des Klägers war in dem hier streitigen Zeitraum von 28.06.2006 bis 06.08.2010 nicht nur zu einem vorübergehenden Aufenthalt im Inland zuzulassen, denn der Kläger hatte spätestens seit den 28.06.2006 seinen Wohnsitz in Hamburg und hat damit auch den regelmäßigen Standort des Pkw in Hamburg begründet. Ein vorübergehender Aufenthalt im Inland liegt nur dann vor, wenn der Mittelpunkt der Lebensinteressen des Fahrzeughalters weiterhin im Ausland liegt (vgl. Strodthoff, Kommentar zum KraftStG, Stand März 2011, § 3 Rn. 157). Von einem solchen vorübergehenden Aufenthalt kann bei dem Kläger jedenfalls spätestens seit dem 28.06.2006 nicht ausgegangen werden, weil der Kläger sich in Deutschland mit Wohnsitz gemeldet hat, hier mit seiner Familie zusammenlebt und Leistungen nach dem SGB II bezieht. Gerade der Sozialleistungsbezug beinhaltet, dass der Kläger seinen gewöhnlichen Aufenthalt in Deutschland hat und als Erwerbsfähiger dem Arbeitsmarkt in Deutschland ständig zur Verfügung steht (vgl. § 7 SGB II), andernfalls würde er sich des Sozialleistungsbetrugs schuldig gemacht haben. Vor diesem Hintergrund ist der zum Teil wechselnde Vortrag des Klägers im Einspruchsverfahren, dass er seinen Lebensmittelpunkt nicht in Hamburg habe und sich überwiegend in Polen aufhalte, als Schutzbehauptung zu werten, um der Kraftfahrzeugsteuer zu entgehen.

Руководствуются принципом есть подозрение или нет подозрения.

В праве демократических государств использование этого принципа происходит совместно с другим принципом, что бремя доказывания несет утверждающий. Раз полиция что то заявляет, то она это и доказывает.

ещё одну выдержку из судебного решения

И где в этой цитате указание на то, что владелец привлекался к ответственности при том, что был замельдован в Германии менее чем 185 дней или 6 месяцев? Показательно то, что и ALG2 успел оформить, а суд даже старается отвести от владельца подозрение в Sozialbetrug.

что бремя доказывания несет утверждающий

Это, и всякие там презумпции невиновности - это уже дело прокуратуры и суда в самом судебном разбирательстве. Полиции для их работы хватает оснований для подозрения.

И где в этой цитате указание на то, что владелец привлекался к ответственности при том, что был замельдован в Германии менее чем 185 дней или 6 месяцев?

Ну блин... читать и понимать:

der Kläger hatte spätestens seit den 28.06.2006 seinen Wohnsitz (он в квартире зарегистрировался 28.06.2006) in Hamburg und hat damit auch den regelmäßigen Standort des Pkw in Hamburg begründet

И про 185 дней в судебном решении нигде не упоминалось (а там разжёвывалось буквально всё), так как это вообще не имеет значения.

Смотри, я не буду с тобой спорить, что ловят реально мало - сравнительно "почти никого" - и после 185 дней доказывать что-то на практике проще, но позицию закона я тебе привёл, и там это попросту не важно. И спорить тебе уже надо с законом и всякими там Zoll и Zulassungsbehörde.

а суд даже старается отвести от владельца подозрение в Sozialbetrug

Суд был уверен в основании "ordentlicher Wohnsitz", но упоминул, что было бы, если не был уверен.

P.S.: у самого есть немецкое юр. образование или что-то подобное?