Deutsch

мото спецы для вас вопрос

2548  1 2 3 все
RuGoDeTo посетитель29.04.20 21:53
RuGoDeTo
29.04.20 21:53 

привет всем. Вопрос есть, нигде не могу найти ответа, а очень интересно.

Вот с автомобилем так, чем больше объем двигателя, тем больше ЛС.

А вот с мотоциклом непонятно как то,есть спорты, 1 литр и около 200 ЛС, но вот есть другие,типа чоперов, там по 2-4-6 литров, а лошадей около 100 всего. В чем прикол такой большой кубатуры, а мощности вообще нет. Скорее всего крутящий момент там высокий, но это не тягач же? еле разгоняются такие жиробасы до 140 ... и стоят как танки. Объясните пожалуйста без стеба , в чем тут дело? или где почитать об этом?

спасибо.

Умный никогда не скажет,что ты идиот. А идиот никогда не скажет, что ты умный. ©
#1 
Бродягa патриот29.04.20 22:07
Бродягa
NEW 29.04.20 22:07 
в ответ RuGoDeTo 29.04.20 21:53
Вот с автомобилем так, чем больше объем двигателя, тем больше ЛС.

Уже неверно.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#2 
schlak патриот29.04.20 23:10
schlak
NEW 29.04.20 23:10 
в ответ RuGoDeTo 29.04.20 21:53

для начала изучай, какие моторы и каких характеристики

Рядная четверка, литр, это 200 лошадей

V4 это большущий крутящий момент и лошадей до 150

V2 это 15,-1,8 мотор и 80-120 лошадей.

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#3 
blackbook коренной житель29.04.20 23:28
blackbook
NEW 29.04.20 23:28 
в ответ RuGoDeTo 29.04.20 21:53, Последний раз изменено 29.04.20 23:30 (blackbook)
А вот с мотоциклом непонятно как то,есть спорты, 1 литр и около 200 ЛС, но вот есть другие,типа чоперов, там по 2-4-6 литров, а лошадей около 100 всего

Если грубо на пальцах:

Moщность получается из объема и оборотов.

При одинаковом объеме у спортбайков обороты в несколько раз выше, чем у чопперов, поэтому и мощность тоже в несколько раз выше.


#4 
blackbook коренной житель29.04.20 23:37
blackbook
NEW 29.04.20 23:37 
в ответ RuGoDeTo 29.04.20 21:53, Последний раз изменено 29.04.20 23:37 (blackbook)
где почитать об этом?

Например, "гоночные мотоциклы" или "Гоночные автомобили" Бекмана

Или Schnelle Motoren: sеziert und frisiert автор Helmut Hütten

#5 
JTA свой человек30.04.20 07:32
NEW 30.04.20 07:32 
в ответ RuGoDeTo 29.04.20 21:53


Leistungsgewicht Spalte Q Zulassungsbescheinigung Teil 1


#6 
  Schaum der Tage коренной житель30.04.20 07:37
NEW 30.04.20 07:37 
в ответ RuGoDeTo 29.04.20 21:53

Низкие обороты это, как правило, более высокий ресурс.

#7 
RuGoDeTo посетитель30.04.20 21:19
RuGoDeTo
NEW 30.04.20 21:19 
в ответ RuGoDeTo 29.04.20 21:53

вижу по ответам, не поняли,что я хотел узнать.

попробую по другому,

например, харлей 1,2 литра-67 PSямаха , литровый, меньше по объему, но уже имеющий 200 лошадей.


Повторю,вопрос не из за класса мотоциклов, типа спорт и чопер, почему не сделать те же 67 лошадей из поллитрового двигателя. Просто я видел и другие модели, где двигатель 4 литра, и всего около 80 лошадей.

В автомобилях (легковых) все логично, большой объем, больше лошадей, я думал все так же и у мотоциклов. а у грузовых наоборот,большой объем,больше сил . Но мотоцикл не используют как тягач, по этому мне и не понятен этот смысл.

Умный никогда не скажет,что ты идиот. А идиот никогда не скажет, что ты умный. ©
#8 
Mark_neuss коренной житель30.04.20 22:04
NEW 30.04.20 22:04 
в ответ RuGoDeTo 30.04.20 21:19, Последний раз изменено 30.04.20 22:07 (Mark_neuss)

Попробую по другому

например, харлей 1,2 литра-67 PS ,и ямаха , литровый, меньше по объему, но уже имеющий 200 лошадей

Эти 200 лошадей у Ямахи будут при максимальном числе оборотов движка, это примерно 8 т. оборотов

А у Харлея 67 будут при 3 примерно.

Т.е. на Харлее можно ехать на 3 передаче при скрости 10 км в час

Вот в этом и есть разница между крутящими моментами и мощностью.

Вот у меня на Хонде СБФ600 600 кубиков и мощность 78 лошадей,4 цилиндра ,рядник

#9 
RuGoDeTo посетитель30.04.20 22:10
RuGoDeTo
NEW 30.04.20 22:10 
в ответ Mark_neuss 30.04.20 22:04

так я и пишу про то же, зачем на харлее 1,2 , когда можно втюхнуть как у вас 600 кубиков и будет да же мощнее. При чем тут крутящий момент? Это же мотоцикл, а не тягач ?

Умный никогда не скажет,что ты идиот. А идиот никогда не скажет, что ты умный. ©
#10 
Mark_neuss коренной житель30.04.20 22:13
NEW 30.04.20 22:13 
в ответ RuGoDeTo 30.04.20 22:10

крутящий момент при том,что Харлей едет как танк, прет устойчиво, тягой прет, а не мощностью на малых оборотах

#11 
  Schaum der Tage коренной житель30.04.20 22:16
NEW 30.04.20 22:16 
в ответ RuGoDeTo 30.04.20 22:10

Шум и ресурс.

#12 
blackbook коренной житель30.04.20 22:42
blackbook
NEW 30.04.20 22:42 
в ответ RuGoDeTo 30.04.20 22:10, Последний раз изменено 30.04.20 22:43 (blackbook)

Стал бы ты покупать чоппер, который трещит как 250-кубовый молодежный мопед? Ну и в езде форсированные моторы не оч удобны - неэластичный, низкий ресурс, большой расход, частые то.

Вобщем, задаешь вопрос, ответ на который сам знаешь.

#13 
RuGoDeTo посетитель01.05.20 01:38
RuGoDeTo
NEW 01.05.20 01:38 
в ответ blackbook 30.04.20 22:42

так дело только в звуке? Как по мне, так в мотоцикле важна скорость и звук, но реально не понимаю ,для чего тяговитость в ущерб скорости? Это же мотоцикл, а не танк... вот у меня z1000 и скорость и звук норм... 5о я точно не купил бы его, если на таком объёме было бы в 2-3 раза меньше PS.

Умный никогда не скажет,что ты идиот. А идиот никогда не скажет, что ты умный. ©
#14 
blackbook коренной житель01.05.20 01:44
blackbook
NEW 01.05.20 01:44 
в ответ RuGoDeTo 01.05.20 01:38
для чего тяговитость в ущерб скорости? Это же мотоцикл, а не танк...

Хочешь скорости - берешь спортбайк, а не чоппер.

Мухи отдельно, котлеты отдельно.

#15 
RuGoDeTo посетитель01.05.20 13:11
RuGoDeTo
NEW 01.05.20 13:11 
в ответ blackbook 01.05.20 01:44

Я несколько раз просил не сравнивать спорт и чопер по скорости. Я не могу понять, для чего такой объем, для красоты? ладно, спасибо всем за разговор, пойду спрошу в другом месте.

Умный никогда не скажет,что ты идиот. А идиот никогда не скажет, что ты умный. ©
#16 
Carlsson124 коренной житель01.05.20 13:18
Carlsson124
NEW 01.05.20 13:18 
в ответ RuGoDeTo 30.04.20 22:10

Большеобъемные, низкооборотные моторы, как правило имеют более широкий эффективный диапазон тяги, и выше ресурс. Также имеют более низкие требования к качеству изготовления, и например качеству масла.

#17 
RuGoDeTo посетитель01.05.20 18:57
RuGoDeTo
NEW 01.05.20 18:57 
в ответ Carlsson124 01.05.20 13:18

А для чего это диапазон тяги?

Так, один плюс- это выше ресурс, минус макс. скорость. Плюс звук, минус расход. Только вопрос ещё открытый, почему нельзя на эти чоперы,например не ставить мелкообъемные движки? Ну будет не так тяговит, но это не будет заметно на скорости. Звук можно выхлопной подправиь, будет тарахтеть как надо. Или это просто почты, смотри какой двигатель большой, а что толку ? Гарантия есть,хорошо, а если нет, то любая вещь ломается...

Умный никогда не скажет,что ты идиот. А идиот никогда не скажет, что ты умный. ©
#18 
weber0 коренной житель01.05.20 20:11
NEW 01.05.20 20:11 
в ответ RuGoDeTo 01.05.20 18:57
Только вопрос ещё открытый, почему нельзя на эти чоперы,например не ставить мелкообъемные движки? Ну будет не так тяговит, но это не будет заметно на скорости. Звук можно выхлопной подправиь, будет тарахтеть как надо. Или это просто почты, смотри какой двигатель большой, а что толку ? Гарантия есть,хорошо, а если нет, то любая вещь ломается...

Тут дело в идеологии. Вы упускаете из виду некоторые не технические аспекты.


Если кому-то нравится самогон, то он не будет пить более технологичный спирт. 😊

#19 
schlak патриот01.05.20 20:31
schlak
NEW 01.05.20 20:31 
в ответ weber0 01.05.20 20:11

чопер должен ехать медленно и громко пердеть по городским улицам привлекая внимание

Суперспорт должен валить быстро и ложиться в повороте на колено, при этом зрители не нужны

Это две разные идеологии, кому надо показать себя а кому надо получить кайф.

Я вот в воскресение навалил 290 км/ч, адреналин Пур.. супер.. для себя любимого..


Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#20 
RuGoDeTo посетитель01.05.20 20:37
RuGoDeTo
NEW 01.05.20 20:37 
в ответ schlak 01.05.20 20:31

если не так,поправьте, вывод такой сделал, в чоперах большие горшки для понта, что бы просто жопу катать,пердеь,что бы все поворачивались,

а остальные моты для адреналина, что бы кайфовать и летать, как на ракете ? утрировано немного, но верно?

Умный никогда не скажет,что ты идиот. А идиот никогда не скажет, что ты умный. ©
#21 
jewgen04 коренной житель01.05.20 20:39
jewgen04
NEW 01.05.20 20:39 
в ответ RuGoDeTo 01.05.20 18:57, Последний раз изменено 01.05.20 20:43 (jewgen04)

Дофига и мелкообьемных чопперов https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=2954885...

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=2980152...

«Толькі тады, народзе, зажывеш шчасьліва, калі над табой маскаля ўжо ня будзе» (с) К. Каліноўскі
#22 
schlak патриот01.05.20 20:43
schlak
NEW 01.05.20 20:43 
в ответ RuGoDeTo 01.05.20 20:37

Правильный вывод ;)

Чоперы с бородачами, это как правило понты неуверенных мужиков, которые хотят придать себе уверенности

Типа мы такие крутые чопперисты в жилетках...

Тусуемся толпой, крутые как яйца... Аля банда..

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#23 
RomaneAbramovi4i свой человек01.05.20 20:57
RomaneAbramovi4i
NEW 01.05.20 20:57 
в ответ RuGoDeTo 01.05.20 01:38
вот у меня z1000 и скорость и звук норм... 5о я точно не купил бы его, если на таком объёме было бы в 2-3 раза меньше PS.

Судя по вопросу, тебе не далеко за 20 лет.

Литровая Кава, для тебя многовато...после 35-и годам ( если раньше не будут серьёзные падения(н.д.Бог)), поймёшь кайф от чопера или туриста.ИМХО😎😎

Черепаха не спешит, потому и живёт долго..
#24 
weber0 коренной житель01.05.20 21:02
NEW 01.05.20 21:02 
в ответ RuGoDeTo 01.05.20 20:37
если не так,поправьте, вывод такой сделал, в чоперах большие горшки для понта, что бы просто жопу катать,пердеь,что бы все поворачивались,
а остальные моты для адреналина, что бы кайфовать и летать, как на ракете ? утрировано немного, но верно?

Нет, не правильно. Кто-то кайфует именно на чоппере и спортбайк его ни как не трогает.

И наоборот.

#25 
RomaneAbramovi4i свой человек01.05.20 21:25
RomaneAbramovi4i
NEW 01.05.20 21:25 
в ответ weber0 01.05.20 21:02
Нет, не правильно. Кто-то кайфует именно на чоппере и спортбайк его ни как не трогает.И наоборот.

Чтоб понять разницу , нужно проехать минимум 300 км за раз..на спортбайке! 😎 А обратно сесть за руль чопера , если спина и руки выдержат...))

А если нужно что-то среднее, то Honda Pan European 👍


Черепаха не спешит, потому и живёт долго..
#26 
nemez1517 коренной житель01.05.20 21:27
nemez1517
NEW 01.05.20 21:27 
в ответ RuGoDeTo 01.05.20 20:37

чоперах большие горшки для понта, что бы просто жопу катать,пердеь,что бы все поворачивались,

а остальные моты для адреналина, что бы кайфовать и летать, как на ракете ?

классов мотоциклов значительно больше, чем чопперы и спорты, Например, на эндурах ты не полетаешь, как на ракете. Да и кайф у каждого свой, кому то не спеша, с прямой спиной и удобной посадкой катить, кому то грязь месить, кому то согнувшись креветкой валить на все деньги и повороты под коленочку.

если твой вопрос перевести на машины, то звучать он будет примерно так: бмв 7 это чтобы понты и все завидовали, а до работы можно и на поло доехать? то есть бред полный.

#27 
schlak патриот01.05.20 21:30
schlak
NEW 01.05.20 21:30 
в ответ RomaneAbramovi4i 01.05.20 21:25

на спортбайке проходишь на одном дыхании и нет усталости, лично проверено...

На чоппере это жоппа, руки вперёд, жопа назад, ноги вперёд , спина и поясница умирает после 50 км

В крузеры вроде Хонда голдвин и другие, это удобные диваны ..




Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#28 
jewgen04 коренной житель01.05.20 21:38
jewgen04
NEW 01.05.20 21:38 
в ответ schlak 01.05.20 21:30

/////на спортбайке проходишь на одном дыхании и нет усталости/////

Не верю(с)

Как можно без усталости ехать с согнутыми коленями, скрюченной спиной..., в позе срущей собаки. Да и на 290кмч на пике внимания.

«Толькі тады, народзе, зажывеш шчасьліва, калі над табой маскаля ўжо ня будзе» (с) К. Каліноўскі
#29 
RomaneAbramovi4i свой человек01.05.20 21:46
RomaneAbramovi4i
NEW 01.05.20 21:46 
в ответ schlak 01.05.20 21:30

на спортбайке проходишь на одном дыхании и нет усталости, лично проверено...

На чоппере это жоппа, руки вперёд, жопа назад, ноги вперёд , спина и поясница умирает после 50 км

Я также думал... пока не проехал почти 700 км на Honda VTX 1800! До этого ,проезжая тот же маршрут , не раз и на литровой ЦБР-ке..и на Р1..

П.с тоже из личного опыта..))

Черепаха не спешит, потому и живёт долго..
#30 
schlak патриот01.05.20 21:46
schlak
NEW 01.05.20 21:46 
в ответ jewgen04 01.05.20 21:38

Это твои проблемы, раз в году проходит встреча в Харц русскоязычных байкеров Германии

Так вот, туда 100 км, там по серпантинам на колене в быстрой группе 250 км и 100 км назад по бундам, в быстром режиме

Общая усталость нормальная.

Можешь спросить у Шедевра, как там мы ездим.
в простой выходной я езжу на наш шпильплатц, это туда 40 км и назад 40 км, там ещё коленом почиркать чуток.
в итоге вообще никакой усталости.. приятная нагрузка..

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#31 
jewgen04 коренной житель01.05.20 21:53
jewgen04
NEW 01.05.20 21:53 
в ответ schlak 01.05.20 21:46

Не знаю кто такой шедевр, и русскоязычные байкеры мне абсолютно побарабану. Такая поза просто противоречит строению человеческого тела. Можно и на руках ходить и убеждать себя что это удобно и приятная усталость.

«Толькі тады, народзе, зажывеш шчасьліва, калі над табой маскаля ўжо ня будзе» (с) К. Каліноўскі
#32 
RomaneAbramovi4i свой человек01.05.20 21:53
RomaneAbramovi4i
NEW 01.05.20 21:53 
в ответ jewgen04 01.05.20 21:38
Как можно без усталости ехать с согнутыми коленями, скрюченной спиной..., в позе срущей собаки. Да и на 290кмч на пике внимания.

😂 можно! НО не больше 100-150 км и на средней скорости 180-190 км/ч)))

Черепаха не спешит, потому и живёт долго..
#33 
jewgen04 коренной житель01.05.20 21:59
jewgen04
NEW 01.05.20 21:59 
в ответ RomaneAbramovi4i 01.05.20 21:53

То есть час. Ну это наверное терпимо)

«Толькі тады, народзе, зажывеш шчасьліва, калі над табой маскаля ўжо ня будзе» (с) К. Каліноўскі
#34 
jewgen04 коренной житель01.05.20 22:18
jewgen04
NEW 01.05.20 22:18 
в ответ schlak 01.05.20 21:46

"под коленку" говоришь?

Неделю назад на ландштрассе около Гамбурга на участке 500-600 метров 2 креста на обочине видел , с социальной рекламой, мол мотоциклист сбрось газ.

Вот таким вот возомнившим себя спортсменами, "под коленку ", посвящены эти кресты

«Толькі тады, народзе, зажывеш шчасьліва, калі над табой маскаля ўжо ня будзе» (с) К. Каліноўскі
#35 
schlak патриот01.05.20 22:33
schlak
NEW 01.05.20 22:33 
в ответ jewgen04 01.05.20 22:18

дебилов хватает, кто возомнил что ездит хорошо.
я катаюсь на шпильплатцах коленом чиркая и также где я уверен на 100% безопастно

А понты для приезжих, пусть лохи лепят

Я в воскресение разогнался 290 км/ч, хотя мопед идёт 300+

Но был боковой ветер и разум подсказал, хватит и 290 км/ч понты никому не нужно или доказывать кому-то.

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#36 
RuGoDeTo посетитель02.05.20 01:22
RuGoDeTo
NEW 02.05.20 01:22 
в ответ RomaneAbramovi4i 01.05.20 20:57
Судя по вопросу, тебе не далеко за 20 лет.

это моей дочери под столько , а не мнеулыб классно, по вопросу возраст ставитьулыб уменя 2 мота, второй дукати , просто хотел купить себе что то большое, начал смотреть чоперы, и тут уперся в "стену", с горшками и лошадями, и решил спросить тут , а то один 2 цилиндра,другой 4 . Посадка на чопере не для меня, мне как то не нравится или просто непривычно...

Умный никогда не скажет,что ты идиот. А идиот никогда не скажет, что ты умный. ©
#37 
RomaneAbramovi4i свой человек02.05.20 06:28
RomaneAbramovi4i
NEW 02.05.20 06:28 
в ответ RuGoDeTo 02.05.20 01:22
уменя 2 мота, второй дукати ,

🤔🤔🤔 ...

и тут упёрся в ,,стену’’ с горшками и лошадями

скажи ещё что у тебя Панигале- убей меня совсем?!😂😂😂

Черепаха не спешит, потому и живёт долго..
#38 
  BoneyM прохожий02.05.20 07:09
NEW 02.05.20 07:09 
в ответ RuGoDeTo 02.05.20 01:22

может, нэйкед байк подойдёт? Типа yamaha xjr1300?

#39 
schlak патриот02.05.20 07:43
schlak
NEW 02.05.20 07:43 
в ответ RomaneAbramovi4i 02.05.20 06:28

может Панония ;)

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;))) Telegram https://t.me/schlak
#40 
RomaneAbramovi4i свой человек02.05.20 11:00
RomaneAbramovi4i
NEW 02.05.20 11:00 
в ответ schlak 02.05.20 07:43
может Панония ;)

в этом случае , наоборот- вопросов больше не имеем!))😂

Черепаха не спешит, потому и живёт долго..
#41 
RomaneAbramovi4i свой человек02.05.20 11:04
RomaneAbramovi4i
NEW 02.05.20 11:04 
в ответ schlak 02.05.20 07:43

Кстати у отца была Панония, он убил ее , когда меня ещё в планах не было. Так и не довелось покататься! Из самых старых ездил только на ИЖ Планете и МТ 60-х годов)

Черепаха не спешит, потому и живёт долго..
#42 
RuGoDeTo посетитель02.05.20 11:59
RuGoDeTo
NEW 02.05.20 11:59 
в ответ RomaneAbramovi4i 02.05.20 06:28, Последний раз изменено 02.05.20 12:01 (RuGoDeTo)
скажи ещё что у тебя Панигале- убей меня совсем?!

а что тебе не нравится panigale? мне очень , но у меня SS - для просто обывателя он не отличим от panigaleулыб

Умный никогда не скажет,что ты идиот. А идиот никогда не скажет, что ты умный. ©
#43 
RuGoDeTo посетитель02.05.20 12:00
RuGoDeTo
NEW 02.05.20 12:00 
в ответ BoneyM 02.05.20 07:09
может, нэйкед байк подойдёт?

так уже один есть,зачем еще один?

Умный никогда не скажет,что ты идиот. А идиот никогда не скажет, что ты умный. ©
#44 
RomaneAbramovi4i свой человек02.05.20 12:05
RomaneAbramovi4i
NEW 02.05.20 12:05 
в ответ RuGoDeTo 02.05.20 11:59

ИМХО спортбайк только Японские,Если немец то БМВ РР 1000

С Дукати одни проблемы были

Черепаха не спешит, потому и живёт долго..
#45 
RuGoDeTo посетитель02.05.20 12:16
RuGoDeTo
NEW 02.05.20 12:16 
в ответ RomaneAbramovi4i 02.05.20 12:05
С Дукати одни проблемы были

как повезет, были мелочевки по гарантии, в течении первых 4 месяцев, то резинку поменять, то релюшку какую то, потекла немного вилка, но все это сделали сразу. Более никаких проблем за 3 года. А вот z1000, то его уже бу покупал. Точнее его вначале, а потом нулевый дукати. Теперь хотел дукати диабло или харлея взять. Но что то мне чоперы не очень по душе. На спорте долго не проедешь,спина отваливается, на нейкеде не такая посадка, но уже удобнее на дальняк. Эндуро не мое. Вот думал чопер, но это вообще не удобно, хотя на диабло как то поудобнее, чем тот же харлей, не помню модель, Хотел что то крупнокалиберное, на 6-8 горшков , но понимаю,что скорее,это не мой стиль вообще.

Умный никогда не скажет,что ты идиот. А идиот никогда не скажет, что ты умный. ©
#46 
Mark_neuss коренной житель02.05.20 12:50
NEW 02.05.20 12:50 
в ответ RuGoDeTo 02.05.20 12:16

Зайди на этот сайт,думаю, что найдешь ответы на большинство вопросов

https://kickstarter.org/

#47 
  BoneyM прохожий02.05.20 14:58
NEW 02.05.20 14:58 
в ответ RuGoDeTo 02.05.20 12:00, Последний раз изменено 02.05.20 14:58 (BoneyM)

какой у тебя нейкид байк?

#48 
RuGoDeTo посетитель03.05.20 02:59
RuGoDeTo
NEW 03.05.20 02:59 
в ответ BoneyM 02.05.20 14:58

#14

Умный никогда не скажет,что ты идиот. А идиот никогда не скажет, что ты умный. ©
#49 
RuGoDeTo посетитель03.05.20 19:42
RuGoDeTo
NEW 03.05.20 19:42 
в ответ Mark_neuss 02.05.20 12:50

там вообще мрак, а не форум...улыб

Умный никогда не скажет,что ты идиот. А идиот никогда не скажет, что ты умный. ©
#50 
1 2 3 все