Нужен совет в вопросе покупки б\у автомобиля
Здравствуйте. Мне нужен совет в вопросе покупки б\у автомобиля.
Скажу сразу, что в машинах я не разбираюсь. Совсем. Я, скажем так, пользователь, водить умею, опыт есть, права подтвердил, но не более того.
В Германии я только 2 года, что еще более усугубляет ситуацию в плане покупки авто здесь.
В общем исходные данные следующие:
Бюджет – до 3000 евро
5-ти дверная машина с достаточным для небольшой коляски багажником
Само собой хотелось бы что-то надежное, чтобы сразу не оказаться в автосервисе. Понимаю, что это далеко не всегда от модели автомобиля зависит, но вдруг есть какие-либо в среднем более или менее неплохие модели.
На что нужно обратить внимание при покупке авто в первую очередь?
Где потолок по пробегу автомобиля?
Обманывают ли, или в Германии все честные? )
Читал, что налог зависит от возраста автомобиля, а также от того, как сильно он загрязняет окружающую среду. Прошу дать какой-нибудь совет и в этом вопросе.
На данный момент учусь и завишу от Биржи труда. Могу ли я, тем не менее, взять машину в кредит при таких исходных данных?
И последний вопрос на данный момент: как выглядит процедура оформления автомобиля? Какие этапы?
На что нужно обратить внимание при покупке авто в первую очередь?
На общее состояние автомобиля,но так как не разбираешься- лучше ехать с кем то.
Где потолок по пробегу автомобиля?
Лучше до 100К,но тоже не панацея,я брал год назад со 150К ,все зависит от того,кто был наездник.Лучше всего если у ауто был один владелец,ну в крайнем случае два.
Обманывают ли, или в Германии все честные? )
Обманывают.
Читал, что налог зависит от возраста автомобиля, а также от того, как сильно он загрязняет окружающую среду. Прошу дать какой-нибудь совет и в этом вопросе.
Налог ерунда,один раз в год заплатил и забыл,а вот страховкой я бы озаботился.+- 1000 ойро в год будет для только подтвердившего ВУ.
На данный момент учусь и завишу от Биржи труда. Могу ли я, тем не менее, взять машину в кредит при таких исходных данных?
Маловероятно.Кредит из чего выплачивать,из пособия?Дык это прожиточный минимум
как выглядит процедура оформления автомобиля? Какие этапы
Это самое простое.Пока не думай.Номер из страховой,деньги отдал- документы забрал,в ландрасамте документы отдал,новые получил ,номера сделал,поехал.
Ходи на Мобиле.Де или на Кляйнанцайге и забей в критериях поиска свои деньги,один два хозяина,пробег и остальные хотелки и посмотри что предлагает рынок.Хорошие и недорогие машины обычно больше двух дней не висят обьявы,а бывает и в течении дня уходят.Это так,из личного опыта.
один ,два хозяина
у Т.С.всего то 3000€,это сумма хватит на автомобиль 10-15 летнего возраста,а среднестатически это уже грубо 3-4 владельца.
Этим он только сократит выбор.
Налог на бензинку -Евро 2 и выше грубо 7,50 за 100 кубиков объёма двигателя,т.е 2,0L=150€
дизель-17€ так же 2,0L=340€
Хорошие и недорогие машины обычно больше двух дней не висят обьявы,а бывает и в течении дня уходят.Это так,из личного опыта.
вот эта висела пол года,пока я не решился купить за смешные 2000€ с 140000 тысячами пробега,потому как С Класс ржавеет....
ТЮФ (25 !!!!!лет)прошла с одним замечанием,дифферинциал в подтёках масла
Т.С.всего то 3000€,это сумма хватит на автомобиль 10-15 летнего возраста,
Вить,дык они есть не ушатанные,минимум электроники,на них и ломается то нечему.Сейчас сходил в Кляйнанцайге.Фокусы,ФауВэ,Фабии,самое то,что ТС надо.
Бензинка на палке даже 15 тилетняя ещё два- три года поездит без проблем,если не ушатанная.
Бюджет – до 3000 евро
Маловато. Цены на б/у подскочили в последние пару лет до небес. То что я 2 года назад за штуку скинул, сейчас за 2-3 продают!!! Думаю наплыв бедных "Сирийских инженеров" так поднял спрос на недорогое б/у. Но все же можно кое что найти.
На что нужно обратить внимание при покупке авто в первую очередь?
В этом ценовом сегменте - на все! Начиная с бумаг и заканчивая размерами и состоянием колес. Так же, очень внимательно читать договор купли-продажи если сделка состоится. Чт бы не было никаких уловок типа "im Kundenauftrag" или "für Export" или что покупатель, то есть Вы - предприниматель и покупаете как "Gewerbetreibender".
Где потолок по пробегу автомобиля?
До 100ткм мы ездим на них, после 100ткм, они на нас.
Обманывают ли, или в Германии все честные? )
Обманывают конечно, "аж шуба заворачивается". Особенно когда среди старого дешевого "шрота" приходится выбирать.
Читал, что налог зависит от возраста автомобиля, а также от того, как сильно он загрязняет окружающую среду. Прошу дать какой-нибудь совет и в этом вопросе.
Как уже сказали, страховка будет намного дороже налога. Считайте сами тут например https://www.verivox.de/kfz-versicherung/
На данный момент учусь и завишу от Биржи труда. Могу ли я, тем не менее, взять машину в кредит при таких исходных данных?
Кредит никто не даст, кроме самого Жоб Центра, если сумеете убедить бератора, что машина необходима для поиска и устройства на работу. Но 3000 могут и не дать.
Если в тихоря за свои купите и JC узнает, то придется обосновывать откуда деньги. Конечно если сбережения не были зразу заяvлены при постановке на учет в JC.
5-ти дверная машина с достаточным для небольшой коляски багажникомСамо собой хотелось бы что-то надежное, чтобы сразу не оказаться в автосервисе. Понимаю, что это далеко не всегда от модели автомобиля зависит, но вдруг есть какие-либо в среднем более или менее неплохие модели.
С таким бюджетом, без знаний и без навыков механика, лучше брать старых японцев. Шансы что не будет ломаться - намного выше. Лично я, в Вашей ситуации и с Вашими данными и запросами, выбирал бы из этих двух моделей https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?damageUnrep...
Пишет-страница не найдена, не судьба мне продать похоже
Ну почему же? Я успел увидеть Вашу А-шку. Зря ссылку удалили. https://annonce.germany.ru/ads/view/id/38265
Если в тихоря за свои купите и JC узнает, то придется обосновывать откуда деньги.
Им по барабану.Никто ничО не спрашивает за такую цену.
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?damageUnrep...
Вторая по ссылке битая по морде.
Не совсем мой, точнее совсем не мой, но продать надо, думаю хэндлеры за 2000€ сразу заберут, если не меньше.
Может сейчас "мёртвое время"?
Я хотел продать 320i в начале января,с нормальной ценой, по низу рынка.
Были только одни "бруда" и емайл интересующиеся.
Отложил до марта....
ТСу надо типа такого ауто,я так думаю
Gerade bei #eBayKleinanzeigen gefunden. Wie findest du das?
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/opel-astra-g-c...
Его дочери нравится то, что нравится папе. Ясно же Привил ей свою любовь к БМВ, что конечно совсем неплохо, особенно когда папа разбирается и может их сам ремонтировать.
ждите,кто нибудь купит....
А насколько вы бы её оценили, ниже 2500€ стоит опускать цену ? https://annonce.germany.ru/ads/view/id/38265
Размести обьяву на
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-suchen.html
и обновляй каждый день.
цена не запредельная
А насколько вы бы её оценили, ниже 2500€ стоит опускать цену ?
Слишком мало деталей, что бы оценить. Но если чисто по году и пробегу судить, то 2-2,5 максимум, я бы сказал. Посмотрите сами
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?cn=DE&damag...
моя айго была 107 тыс и 2010 год когда я её купил за 1500 евро(но мне пришлось заменить сцепление и колодки)
классный конь , уже 30 000 прошла только бенз доливаю и масло меняю ,если крышку в моторный отсек поднять там паутинка уже с пол года - лезть незачем
налог 20 евро в год
"7"????🙄🙈,
аааа... такая корова нужна самому 😅
Если не сложно, то подскажите, пожалуйста, BMW студенту до 5тыс, так чтобы на 4 года мин. хватило. Он хотел "3", ну а мы думаем и "1" ему бы хватило, или?
BMW студенту до 5тыс, так чтобы на 4 года мин. хватило.
Что значит "хватило"? Хватить может и на 20 лет еще, если вовремя ремонтировать и менять расходники. Вопрос только, как часто придется ремонтировать и сколько вкладывать.
В этом смысле, БМВ как и другие, немецкие премиум марки, "на последние" в надежде что не будет ломаться, не покупают.
"Не на последние", но для студента за 5шт. на 4 года считаю достаточным.
Ну а какие марки Вы посоветуете? Чтобы 20-летним парням нравилось, "цена-качество" соответствовало и родителей не сильно разоряли ремонты.
мне вообще всё равно на чём он ездить будет, просто хотелось бы "не от Мурата" и чтобы конечно проблем немного с машиной было.
Желательно до середины марта купить.
За конкретные предложения в районе Людвигсбурга буду премного благодарна 🌺
но для студента за 5шт. на 4 года считаю достаточным.
Так я же не спорю. Я просто хотел знать, что вы вкладываете в "хватило"? Типа что бы 4 года ничего не ломалось? У старых немцев с этим - хуже. Есть конечно шанс, выловить экземпляр, где все что может принести головняк уже поменяно и сделано, но такую или не будут продавать, либо и цена будет соответственная.
Ну а какие марки Вы посоветуете? Чтобы 20-летним парням нравилось, "цена-качество" соответствовало и родителей не сильно разоряли ремонты.
Ну, если уже БМВ просит, вряд ли согласится на Тойоту А так, если пункт "понты" (который для молодых самцов конечно важен) из списка убрать, то я советовал бы Тойоту или Хонду.
Тойота Аурис не совсем на "пацанскую" тянет, хотя машина - надежная, практичная и вполне молодежная я бы сказал, особенно если 3-дверная https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=2921544...
Можно и дешевле, с таким пробегом, будет не хуже по надежности чем более свежие https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=2923382...
А у Хонды есть вполне себе "пацанский" вариант https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=2935528...
А с 1.8 140 ЛС мотором, еще и достаточно шустрые https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=2925427...
Ну и Мазда 3, модель от 09 года, если подвернется, тоже можно рассмотреть, но я бы её все же в последнюю очередь смотрел, только если тойота или хонда не найдутся.
Типа такой https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=2934560...
С такими, есть большая вероятность что за 4 года, только расходники менять нужно будет. Конечно если не убитый экземпляр найдете.
Ссылки дал для примера, что бы знали что искать, если откажетесь от идеи с БМВ.
да, вертит, избалованный, про "боитесь предложить" - это я просто пошутила конечно.
Пока не может еще сам всё заработать. Ну дитё только абитур сделал, как он и на машину и на страховку/налог сам?
Мы охотно ему поможем, просто ищем "чтобы всем всё нравилось" 😉.
P.S. Нам родители помогали и мы своим помогаем, все от этого только выигрывают.
так я его и попросила все данные от машины, а оказалось "такая корова нужна самому".
да не....
,смысла наверно нет,я седьмой владелец,160 тыщ пробег,
вмятины,царапины...
и главный минус-тебе до меня 450км.
приедешь,посмотришь на мою рожу,а она не луче чем у Махмуда...
если б ты рядом была,я б покататься на пару дней дал, к механикам на чек,потом решали бы покупать или нет...
Я тоже сыну по началу бмв купил, пускай думаю приучается к прекрасному, а потом раз починил, второй раз, на третий терпение заклнчилось. Сейчас на моей киа ездит, измором меня. берет. Подарю ему пожалуй ящик с инструментом, а то его в последний раз на бош аж на пол тыщи приговорили😀
Я тоже сыну по началу бмв купил, пускай думаю приучается к прекрасному,
pekin,ты рукастый,
вот 320i,
https://www.autoscout24.de/angebote/bmw-320-3er-benzin-gra...
за 3000€ отдадут,на ней маслосъёмные колпачки =масложёр.
Там самому поменять все резинки-прокладки на 100€ и следующие 150 тысяч катайся без проблем....
спасибо Вам большое за ссылочки 🍀
Мазду и Тойоту даже не рискнула предложить , а на хонду вот дословно ответ только что пришёл:
"Leider voll das Frauenauto"
вот ты сколько время проводишь на форуме?
ты не сколько ни читаешь что тебе пишут, когда чел ищет премиум очень юзанный , а ты приходишь и начинаешь втирать и тратить свое время что японцы и французы лучше надёжней.
тот кто решил купить нем. тройку, он ее все равно купит, даже если она (тройка нем.) в 1000раз будет более ломая чем то что ты предлагаешь.
а женщины и поиск машин это вообще отдельная тема ....
ты не сколько ни читаешь что тебе пишут,
Не надо приписывать мне, свои проблемы Глаза ширше открой. Мне был задан вопрос, на который я ответил.
Ну а какие марки Вы посоветуете? Чтобы 20-летним парням нравилось, "цена-качество" соответствовало и родителей не сильно разоряли ремонты.
Причем дописал специально, что бы не возникало приступов аллергии у любителей убитых премиум-немцев - "если решите отказаться от БМВ". Я так же написал, что вряд ли сын захочет что то другое, раз ему нравится БМВ. У меня нет любимых марок или моделей и советы я даю по ситуации. А в данной ситуации, Цивик 10 года с пробегом до 100ткм, имеет в разы больше шансов не выносить мозг хозяину в ближайшие 4 года, чем БМВ 3-ка за те же 5 штук.
Кстати. Неплохая альтернатива БМВ для студента https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=2935796...
По качеству исполнения, материалов, комфорту итд, не уступит БМВ. По технике - проще и надежнее. На сколько я знаю, мотор и многое другое, как у форда фокус. А там никаких особых сюрпризов нет.
Ну или так, если именно кузов-седан нравится, хотя это - очень неудобно и непрактично.
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=2933108...
Есть конечно варианты и мощнее: 1.8, 2.4 и дизеля тоже. Все моторы - надежные. Только дизель 1.6 109ЛС лучше не брать.
спасибо Вам еще раз, муж уже давно предлагает эту модель от вольво, ну вы же знаете эту молодёжь...
Мы смотрели одну бмв 116i, завтра нам больше про нее расскажут, она только поступила в автохаус, не все данные.
Probefahrt был вроде бы хорошим, посмотрим что из этого выйдет.
На этой БМВ вы попадете на замену цепи и всех прокладок((
Пару ремонтов и выход из секты не за горами))
Мы смотрели одну бмв 116i, завтра нам больше про нее расскажут, она только поступила в автохаус,
Эта BMW с N43 Motor(Direkteinspritzung),если он мозг выносить начнёт,( а он начнёт)будет очень дорого....
Если BMW,то только до 2007 года выпуска (Motor N46 на 118i/318i -129PS und 120i/320i-150 PS,Motor N45 -116i/316i-116PS,это солидные моторы со своими "болячками",но нужно иметь навыки мелкого ремонта,если нет и ремонтировать в второклассных сервисах,то дешевле будет Neuwagen )
А с сыном я если у него интерес не пропал свяжусь...
сами не ремонтируют... даже колёса сами не меняют
тогда пусть забудет про БМВ.
за эти деньги (3000-5000€) можно купить только 13-15 летний BMW .
Конечно не проблема купить хорошую 120/320i 2007 года за 3000€ и отдать её путнему механику чтоб сделал замену цепь-прокладки-маслосъёмные колпачки ,тогда есть шанс проехать последующие 150 тысяч ...
но Вам это надо?
тогда можно и 116/316 или 118/318 или 120/320
Спасибо Вам большое за безвозмездное участие в выборе автомобиля 👍.
Сегодня пригнал свою первую "ласточку", довоооольный...
Принимайте в секту, всё таки "3", как и хотел, 318 Coupé.
Самое главное чтобы навсегда осталась "unfallfrei", ну а по ремонту - надеемся на лучшее.
СПАСИБО ВАМ 🤗🍀
у олигархов и шейхов обычно гарем из жен
Одна знакомая, делала маникюр, паре жен шейха (снимал для своего гарема, весь этаж "Униклиники"), на каждый ноготь, на 15-20 тыс. Евро брюликов наклеивала, рассказывала, как руки тряслись, алмазик уронить и потерять.
Правильно.
Но счастьем не назвать и их отсутствие.
Вот если бы у ТОЙ знакомой были многомиллионные счета, то руки бы и не тряслись, не получить "выговор", и оплатить потерю даже нескольких брюликов.
Конечно сама)))
Правда пока она копила, немецкий муж оплачивал все остальное)))
В отличии от большинства форумных балаболов муж в машинах разбирается очень хорошо.
А на каком уровне он у Вас в BMW разбирается?
профессиональный автомеханик,
Hobbyschrauber
или диванный эксперт?
может поможет мне советом по проблемам в моём четырёхциллиндровом недобеэмвэ?
На настоящий БМВ, как и на швейцарские часы, самому заработать надо
ну это теперь у него уже всё есть, сам будет на "Maserati und Co" зарабатывать. Благо дело папамама умными генами поделились и тут даже сомнений не возникает "а смогЁт ли".
хотела Вам, доброму форумчанину, просто "спасибо" сказать, а как дискуссия то развернулась 🙄.
Вверху есть "Веточка для благодарностей" туда ходите черкните.Там не засерут.А так то да,Виктор,ака tornik,один из немногих здешних обитателей,которые действительно готов помочь,а не вот это бла-бла.Дай Бог ему здоровья.
я где тебе дорогу перебежал?
Нипанятна совсем.
в воскресенье хочу в ваши края наведаться, на фашингумцуг
Всегда буду рад,если заедешь.🍻🍻🍻😁✌️
на фашингумцуг
Сегодня,тренеру говорю: пойдешь?Фрау usw.Не,говорит,не пойду,много алкоголь и бла-бла😁✌️
много алкоголь
Ээээ, это кода алкоголя бывало много???? - его как правило всегда не хватает. (не пью "бухло", уже более десятка лет).
ЧЁ эт слабак, просто чисто надоело, наскучило, когда "глобус запаренный", плюс отходняки по утрам, после принятых пары литраФ беленькой, или золотистого (коньяки там, вискас)
(снимал для своего гарема, весь этаж "Униклиники"),
что же он больных себе таких выбрал?
или болела 1, а другим положено по статусу? если одной жене больше внимания и т п, чем другой, то все остальные начинают выедать ему мозг медленно маленькой ложечкой
на каждый ноготь, на 15-20 тыс.
и столько же бактерий
тут даже сомнений не возникает "а смогЁт ли"
это покажет только время
Я заметила, что тем, кому родители на блюдечке все преподносят, ничего из него путного не получается...так и растет, заглядывая в рот то маме с папой, а потом своей жене.
А НИКТО и НИЧТО ничего не гарантирует в этом мире, НО при наличие "многомиллионов", к примеру для здоровья открывается несравненно больше возможностей, чем для того у кого миллионов нет.
Умирать то умирают, но при наличие серьёзных денЮх, имеет в своём распоряжении ТЕХ профессоров, и ТЕ медикаменты, которых пожелает, а нищему - что достанется за бесплатно.
Ну и к чему эта лирика???? - Есть деньги - тебя лечат как пожелаешь (как посчитаешь нужным), нет денег - то ждёшь чО дадут.
Конечно можно. Далеко ходить не надо, звонишь врачу и сразу вопрос - страховка частная или "гезетцлих". Если частная - термин хоть завтра, а для "крестьян" через 2-3 месяца. А за 2-3 месяца можно и упустить время безнадежно. Тоже самое с обследованиями для постановки диагноза итд. Богатого обследуют с ног до головы если захочет, а крестьянину - все по самому минимуму и если ничего не нашли (для этого нужно более дорогое обследование), то "наблюдайте не станет ли хуже и пейте больше воды"
Марин, вот скажи, ты готова, при недомогании (которое вроде не мешает, но появляется время от времени), вывалить из своего кармана примерно 700 Евро, на анализ крови (по всем параметрам)?????? (кранкенкассы - это не оплачивают)
это да... но я имела ввиду исход заболевания...не дай Бог опухоль мозга, то никакие деньги не помогут.
Я сегодня в новостях наткнулась на статью о российской певице Максим, у нее что-то со здоровьем и она делает перерыв бессрочный в творчестве, выглядит она не очень. У нее денег полно и возможностей тоже, только толка нет по-видимому
нет, но я готова слетать в Крым и там обследоваться.
А если бы у тебя было на счетах, ну скажем 20 миллионов, и ежегодный стабильный доход по полмиллиона (твои действия)???, (а если миллиард-???)
заметила, что тем, кому родители на блюдечке все преподносят, ничего из него путного не получается...так и растет, заглядывая в рот то маме с папой, а потом своей жене.
у нас традиция "нам родители - мы детям".
Нам это помогло в студенчестве и не чуть не испортило, а очень даже путное получилось.
Кому еще, если не своим детям?
такие люди не бедные.
данные на 2009 год, но все же
https://www.forbes.ru/profile/264225-maksim
Обычные люди и одного не дожидаются часто. 101 год - не вечность конечно, но все же очень и очень неплохо.
болезни болезням рознь...я же ведь об этом.
Недавно умер передовой онколог России Андрей Павленко, у него был рак желудка, получал лекарство и терапию самые лучшие и что? к сожалению, умер. Он очень многим людям спас жизни и еще бы многим смог помочь, но такая вот трагедия. Он специализировался именно на опухоли желудка-вот парадокс
А я то при чём, мы вроде за Максим говорили, так вот на несколько пересадок сердца, да даже на две, у неё уже денег элементарно не хватит, да и одна, может легко высосать больше половины её активов и пассивов.
Миллион на счету - это ерунда (относительно конечно), лишь магическая цифра для тех - кто его никогда не имел.
Это все понятно. Но факт в том, что в некоторых случаях, деньги все же могут помочь во время заметить болезнь, спасти или продлить жизнь итд. Так что утверждение "здоровье не купишь" - не совсем корректное.
На этом стоило бы закончить обсуждать опухоли в авто-форуме.
умер передовой онколог
Увы - это так, судьбы мало предсказуемы (если вообще), у меня тоже была знакомая хороший врач, многих спасла, а себя не смогла.
не совсем
Эх жаль, что вы раньше сюда не заходили, может у вас там родственники есть, я могла бы что-то им передать и vice versa.
Но я чаще теперь буду летать
ну так надменно о 1.2 млрд дол может только говорить тот, кто их хотя бы заработал. Для меня это огромные деньги, например. К тому же у нее полно друзей, которые, если нужно, то скинуться, фанаты и т п.
dааа я сама не ожидала, что мне настолько понравится новый Крым!!! теперь чаще буду летать. Я летела в этот раз через Мск или Питер, прямых рейсов не было никогда...либо киев, либо мск, либо через турцию
так надменно о 1.2 млрд
Я ваЩето говорил о 1,2 МИЛЛИОНА, а миллиард - это уже очень серьёзные деньги.
И - не надменно а легко, поскольку прекрасно знаю что ЭТО за сумма. (это лишь "дипломатик" денЮх если по стольнику) ты видать не представляешь, как быстро они могут "таять", потому и повторяю - "магическая" сумма для "неособоимущих", особо богатым которая не делает, хватить может без регулярного дохода лишь на понты.
И - что немаловажно, даже миллионы создают другую "головную боль", как их не потерять, и что бы они не пошли в неправильное русло, и (или), - друзья помогут - не смеши, "друзья" будут пока у тебя есть миллионы, и ты ими с ними "делишься", а пошатнулось, или "зажал", и "друзья" будут исчезать как пар в открытом окне.
Хочешь пример, - вот кто то собрался совершить кругосветное путешествие на своём самолётике, и пригласил "друзей", тоже принять участие на своих самолётиках, КТО сможет оставаться ЕМУ "другом", - а лишь тот, кто в состоянии финансировать своё путешествие, а кто не в состояние - останется на земле, и чем дальше "полёт", тем дальше как правило разрыв "дружбы", лишь одинаково финансово обеспеченные, будут вместе преследовать обоюдные интересы и (или) хобби. Да, конечно бывают исключения, но они как правило лишь в художественных романах.
тогда вопрос: а кто же эту гадость изничтожает?
Как кто ? Нормальные ж ещё есть среди нас или я один такой ?
А так то да, незря ж народная молва говорит, шо
"Людина якщо не пьє - вона дюже хвора, або велика падлюка"
По себе не суди, болезный ,
чай свою цистерну то выдул, раз уже
"не алкаш" и кичишься этим на каждом углу,
что типично, и как бы намекает ...
Ага, давай ...
Пой, соловушка, пой,
а мы послушаем почитаем, т.к.
как ни крути, а походу вот они и пришло ...