Deutsch

Обмануть хафтпфлихт?

1053  1 2 3 все
Apollon свой человек18.07.05 11:01
Apollon
18.07.05 11:01 
Один знакомый страховщик (не русский) посчитал мне проценты на мою машину.
Я сейчас застрахован в АХА и плачу 560 евро в год.
Он работает от Алльянца (!) и там в год при похожих условиях получается 660 евро.
Но: если написать, что у меня есть гараж, есть собственная недвижимсоть и я работаю в банковском секторе, то цена опускается до 440 евро за год!
Я у него спросил, как же мол так, нехорошо обманывать. На что он мне ответил, что во-первых, никто про мою работу у меня не спрашивает и контрактов от меня не требует (в принципе, так и есть, я еще никогда копий контракта не отсылал в страховку). Во-вторых, никто от меня не икогда не требует доказательств наличия у меня имущества (тоже верно, еще не требовали). В-третьих, какая разница, ночует у меня машина в гараже или на улице. Аварии ведь все равно на улице происходят и про гараж никто никогда не спрашивает. Эти данные необходимы для, например, талькаско или фолькаско, тогда уже нужно подтверждение, а при простом хафтпфлихте никто этого не требует.
Единственное что, это указанные километраж надо соблюдать.
Вот у меня и зародились сомнения. Все так красивенько он объяснил, как обмануть страховку. А я вот законопослушный (почти), мне может страшно обманывать.
Что скажете вы?
-------------------------
Ахенский клуб
#1 
resusid местный житель18.07.05 11:08
resusid
NEW 18.07.05 11:08 
в ответ Apollon 18.07.05 11:01
ИМХО под этими данными ты свою подпись не ставишь. Если чего - говоришь, мол, извините, я без понятия откуда ваш агент эти данные высосал.
Зри в корень!
#2 
  telez2004 постоялец18.07.05 11:09
NEW 18.07.05 11:09 
в ответ Apollon 18.07.05 11:01
Я уже несколько лет говорю что у меня есть типа гараж и недвижемость, пока пролазит
#3 
fayniy прохожий18.07.05 11:25
fayniy
NEW 18.07.05 11:25 
в ответ telez2004 18.07.05 11:09
Я уже несколько лет говорю что у меня есть типа гараж и недвижемость, пока пролазит [цитата]
...до тех пор, пока не настал страховой случай. Когда страховка должна будет платить, вот тут и всплыв╦т и гараж и собств. дом и....
#4 
Mischlan старожил18.07.05 11:34
Mischlan
NEW 18.07.05 11:34 
в ответ fayniy 18.07.05 11:25
Нифига не всплыв╦т. Заплатить они будут в любом случае обязаны. Единственное что может произойти, так это что они потом доплаты потребуют.
Спартак - параша, победа будет наша!
Спартак - параша, победа будет наша!
#5 
Apollon свой человек18.07.05 11:55
Apollon
NEW 18.07.05 11:55 
в ответ fayniy 18.07.05 11:25
у моих знакомых, которые были виноваты в аварии, страховка не требовала рабочего контракта, доказательств наличия гаража...
-------------------------
Ахенский клуб
#6 
AUTOBAT знакомое лицо18.07.05 12:56
AUTOBAT
NEW 18.07.05 12:56 
в ответ Apollon 18.07.05 11:55
Всё правильно,
про собственность и банковскую специальность я не слышал (и зависимости к страховке чёт не улавливаю...),
но гараж и до 6000пробега многие из наших пишут, изредка коррегируя показания спидометра.
Я тоже был всегда с записанным гаражом, пока на самом деле его не получил (у нас очередь).
При аварии все вопросы задают в джельтменском порядке, т.е. не требуют доказательств, а мы, как известно - джельтмены!
100%)
всё проходит...
#7 
Особоопасный местный житель18.07.05 15:02
Особоопасный
NEW 18.07.05 15:02 
в ответ Apollon 18.07.05 11:01
Я тоже "с гаражом" и езжу до 9000 км в год , была авария, так я только позвонил им и мельдовал случай и кратко описал суть произошедшего.
Никаких вопросов больше не задавали.
Был тогда в VHV..
#8 
ptiza0 постоялец18.07.05 19:33
NEW 18.07.05 19:33 
в ответ Apollon 18.07.05 11:01
ты прочитай внимательно относительно штрафов за неправильные данные(до двух годовых байтрагов и возможный отказ от оплаты или частичная оплата сч╦та)касается пробега годового и гаража и иммобилиен,вс╦ это пролазит до наступления страхового случая и то если шаден небольшой,а влетишь конкретно,то вс╦ и проверят.А страховщику по барабану,виноват будешь ТЫ ,потому-что ты написал гараж и т.д. и т.п. и никогда ты не докажешь ,что это страховщик тебе предложил .Фертраг подписываешь ТЫ и гарантируешь,что все данные верны.
Думай сам.
Удачи!

лучше час потерять,потом за пять минут долетет(
#9 
Zadumchiviy местный житель19.07.05 21:34
Zadumchiviy
NEW 19.07.05 21:34 
в ответ Apollon 18.07.05 11:55
Слушай - это не такой относительно молодой невысокий парнишка - вроде Володей зовут?
Мне в свое время тоже похожий в альянсе предлагал - и тоже со всякими фишечками...
Я тебе один пример приведу: у машины талькаско, а в антраге стоит - есть гараж. Проходить крупный град - и дальше ты можешь кусать только локти. У меня у дома похожая машина иногда паркуется.
Второе - никто ничего не спрашивает, но не дай бог что-то члучится - где все же как-то просочится информация (а в спорных ситуациях страховка точно будет искать способ не заплатить) - в лучшем случае заплатишь недостачу.
Ну и теперь самый простой случай - ты когда-то уходишь из альянса - и скажем через пару месяцев тебе приходит бумажка - подвердите пожалуйста наличие того-то и того-то за указанный перод (у нас возникли неясности). Честному человеку что - подтвердил и все. А вот когда заранее юлил - долго потом будешь вспоминать того агента.
Альянс - одна из дорогих страховых компаний - и занимается в основном крупным страхованием. Ну не с чего им выкатывать предложение - так сильно переплевывающее конкрутентов, которые в основном и работают с такими клиентами.
Удачи!
Андрей
#10 
Apollon свой человек19.07.05 22:05
Apollon
NEW 19.07.05 22:05 
в ответ Zadumchiviy 19.07.05 21:34
нет, не Володя, и даже не русский, я об этом в начальном топике написал :)
Насчет Талькаско ты прав, но я и об этом написал. Речь идет о хафтпфлихт.
Насчет ухода из Альянса и подтверждений всякими бумажками, то какая страховая компания занимается этим nachträglich? Тем более сам говоришь, что Алльянц - большая и дорогая компания. Не думаю, что они захотят такой мелочью заниматься, как выискивание причин. Денег у них полно, в отличие от мелких страховых компаний.
-------------------------
Ахенский клуб
#11 
  путник1 коренной житель19.07.05 22:47
NEW 19.07.05 22:47 
в ответ Apollon 19.07.05 22:05
Соберёшь на автобаме в кучу 3 или 4 машины вот там всё всплывёт и гараж и недвижимось и пробег.
#12 
Zadumchiviy местный житель20.07.05 10:44
Zadumchiviy
NEW 20.07.05 10:44 
в ответ Apollon 19.07.05 22:05
Богатая не потому, что денег не считает, а потому что как раз считает - и байтраги высокие делает, и в спорном случае будет землю рыть
Это примерно как заблуждение, что миллионеры деньги с сотни считать начинают. А на практике часто за копейку задавится... Это психология накопления :-)
В общем сам смотри - в лучшем случае если что всплывет - просто попросят доплатить байтраги (а как сказано обычные байтраги там выше - значит уже не хило проиграешь). В худшем - дополнительны штраф или откажутся компенсировать ущерб. Мне кажется - лучше та страховка, которая заплатит, чем та "дешевая" - в которой есть шанс пустить свою жизнь на выплату долгов...
Удачи!
Андрей
#13 
Megatron с двустволкой в руках20.07.05 14:06
Megatron
NEW 20.07.05 14:06 
в ответ путник1 19.07.05 22:47
...и ещё могут Anzeige сделать за Versicherungsbetrug - факты будут налицо, а потом ещё и цивильный процесс...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#14 
  путник1 коренной житель20.07.05 14:09
NEW 20.07.05 14:09 
в ответ Megatron 20.07.05 14:06
Так оно и будет. Любая страховка с трудом отдаёт свои денюшки. А если сумма внушительная ох как они борятся что б не платить.
#15 
  maslvik знакомое лицо20.07.05 21:33
NEW 20.07.05 21:33 
в ответ Apollon 19.07.05 22:05
то какая страховая компания занимается этим nachträglich?
Я был в АХА, пришол туда с процентами от СОВАГ , вернее показал бумагу, где они стояли. Побыл где-то года полтора, потом кüндиговался. Тут же nachträglich подняли SФ, потому что СОВАГ не подтвердил проценты.
Я кстати после 3-х мес. звонил тому страховщику, спрашивал все-ли в порядке, тот сказал - все в порядке, проценты подтвердили... Вот такая история.
#16 
Versicherung гость22.07.05 09:46
Versicherung
NEW 22.07.05 09:46 
в ответ resusid 18.07.05 11:08
В ответ на:
Если чего - говоришь, мол, извините, я без понятия откуда ваш агент эти данные высосал.

Да уж, а антраг кто подписывал? И после получения полиса обязан перепроверить и о не точностях сообщить компании. Так что клиент будет виноват.
#17 
  strachowka коренной житель22.07.05 10:26
NEW 22.07.05 10:26 
в ответ Apollon 18.07.05 11:01, Последний раз изменено 22.07.05 10:32 (strachowka)
В ответ на:
Один знакомый страховщик (не русский) посчитал мне проценты на мою машину.

Ой, и на этом спасибо.
В ответ на:
А я вот законопослушный (почти), мне может страшно обманывать.

Думаю пора вывеску делать, типа.
УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ НЕ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ С ЭТИМИ КЛИЕНТАМИ ОНИ АФЕРИСТЫ и тебя первым в список поставить.
Надеюсь, ты не забыл, когда будучи модератером безпредметно подобное (пока безнаказанно) про меня писал? А теперь тут всех информируешь как можно афёры делать.
Пишу что бы другие знали, что если после нанесения ущерба компании, всплывает страховой обман, то компании не будет платить до 5000 евров, а только всё что будет выше, так что 5000 всегда имейти в запасе самим платить.
Советую модератеру стереть его первый пост и забанить за нарушение честной атмосферы на нашем форуме, и пропаганду обманов.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
#18 
  strachowka коренной житель22.07.05 10:31
NEW 22.07.05 10:31 
в ответ Mischlan 18.07.05 11:34
В ответ на:
Единственное что может произойти, так это что они потом доплаты потребуют.

Ты прав, только при ущербе например 6000, доплатить надо 5000.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
#19 
Apollon свой человек22.07.05 10:31
Apollon
NEW 22.07.05 10:31 
в ответ strachowka 22.07.05 10:26
В ответ на:
........

страховка, у тебя паранойя. Я никого никуда не призываю и страховаться у себя не предлагаю.
Блин, в пятьдесят лет читать не уметь...
-------------------------
Ахенский клуб
#20 
  strachowka коренной житель22.07.05 10:42
NEW 22.07.05 10:42 
в ответ Apollon 22.07.05 10:31
Ты даёшь советы какими методами переступить закон и сотворить уголовное преступление, ради 200 евров в год.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
#21 
Apollon свой человек22.07.05 10:47
Apollon
NEW 22.07.05 10:47 
в ответ strachowka 22.07.05 10:42
тю....
-------------------------
Ахенский клуб
#22 
  Egorii местный житель23.07.05 18:30
NEW 23.07.05 18:30 
в ответ Apollon 22.07.05 10:47, Последний раз изменено 24.07.05 10:27 (Egorii)
хорошая идея
и пофигу каким способом. деньги в дом
#23 
Mischlan старожил24.07.05 01:43
Mischlan
NEW 24.07.05 01:43 
в ответ strachowka 22.07.05 10:31
В ответ на:
Ты прав, только при ущербе например 6000, доплатить надо 5000.
Та не пугай ты народ. Ничерта не всплыв╦т, и уж точно проблем не будет больших. Я сам долгое время указывал наличие гаража, и ничего не произошло, хоть и было у меня 2 аварии.
Спартак - параша, победа будет наша!
Спартак - параша, победа будет наша!
#24 
Zadumchiviy местный житель24.07.05 09:05
Zadumchiviy
NEW 24.07.05 09:05 
в ответ Mischlan 24.07.05 01:43
Авария к гаражу имеет слабое отношение ;-)
Разве только машина стояла у дома и в тебя кто-то въехал - и то в этом случае твоя страховка не причем.
Так что в этом случае их гараж интересовал в последнюю очередь. Вот если бы попросил компенсировать ущерб от града - тогда сразу бы заинтересовались...
Удачи!
Андрей
#25 
  strachowka коренной житель24.07.05 11:26
NEW 24.07.05 11:26 
в ответ Mischlan 24.07.05 01:43, Последний раз изменено 24.07.05 11:43 (strachowka)
В ответ на:
Я сам долгое время указывал наличие гаража, и ничего не произошло, хоть и было у меня 2 аварии.

Проблем с гаражом при заключении (первого договора) на просто хафтпфлихт не будет, (то есть сам пока тоже не встречал), но при внесении изменения к уже существующему договору могут быть в виде (пришлите копию митфертрага).
Чёто я заметил, когда я тут на форуме 4 года назад "отметился" так каждый 3 юзер страховщиков аферистами называл, а тут смотру каждый третий сам не прочь афёру прокрутить, и как выясняется крутят блин, и я даже выше прочитал после поимки на страховщика будут сваливать, только напоминаю, что после получения полиса клиент обязан его прочитать и если нашел свою афёру и не сообщил в компании, то это его проблемы, а не страховщика
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
#26 
  strachowka коренной житель24.07.05 11:41
NEW 24.07.05 11:41 
в ответ maslvik 20.07.05 21:33
В ответ на:
Я кстати после 3-х мес. звонил тому страховщику, спрашивал все-ли в порядке, тот сказал - все в порядке, проценты подтвердил Соваг

Я что то не догнал, вы что, игнолировали все мои старые советы по передачи безаварийного стажа от Совага, или просто не успели прочитать, или мне не поверили?
Я просто уверен, что каждый русский страховщик знает условия передачи % от Совага, а этот значить тупой был или местный немец, которому всё пофигу.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
#27 
  maslvik знакомое лицо24.07.05 14:23
NEW 24.07.05 14:23 
в ответ strachowka 24.07.05 11:41
Я что то не догнал, вы что, игнолировали все мои старые советы по передачи безаварийного стажа от Совага, или просто не успели прочитать, или мне не поверили?
Вы хотите етим сказатъ, что вы абсолютныи авторитет, я был простаки обязан ваши ,, старые советы '' не игнорировать, успевать их прочиать, если я не идиот, а прочитав вниматъ вам с открытым ртом?
#28 
  strachowka коренной житель24.07.05 20:00
NEW 24.07.05 20:00 
в ответ maslvik 24.07.05 14:23
В ответ на:
а прочитав вниматъ вам с открытым ртом?

Вроде этого, но не внял и папал. Теперь будешь вменять?
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
#29 
  maslvik знакомое лицо25.07.05 10:01
NEW 25.07.05 10:01 
в ответ strachowka 24.07.05 20:00
Я поделился с автором топика своеи бедои, на что вы уважаемыи, влезли со своеи саморекламои ,,я самыи умныи, я самыи красивыи''. Да, поначалу у меня из-за языка отсутствовали необходимая информация, но сеичас ето все доступно, все можно прочитать.
Не зря говорят: Наглыи и беспардонныи как русскии страховщик.
#30 
  strachowka коренной житель25.07.05 10:24
NEW 25.07.05 10:24 
в ответ maslvik 25.07.05 10:01, Последний раз изменено 25.07.05 10:25 (strachowka)
В ответ на:
Да, поначалу у меня из-за языка отсутствовали необходимая информация, но сеичас ето все доступно, все можно прочитать.

О какой рекламе ты тут начал откланяться, Я написал, " что, игнорировал мои совету?" , а советы это не есть реклама. А про какое незнания языка ты тут пишешь, это ты можешь своей жене втирать, Совак немцы не делают, значить про их условия тебе на русском языке рассказывали.
Знаешь, по чему ты попал? потому что жаба тебя задавила, в Соваге 85% стоили например 550, а в AXA 500 вот и полез ты туда за этими 50, и тебе на русском рассказывали типа "Не лезь, током ударит" а ты полез. Так что не знание языка и отсутствие информации тут не причём, жаба твой главный враг.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
#31 
Alex47 знакомое лицо25.07.05 10:37
Alex47
NEW 25.07.05 10:37 
в ответ Zadumchiviy 24.07.05 09:05
В ответ на:
Разве только машина стояла у дома и в тебя кто-то въехал - и то в этом случае твоя страховка не причем

А если тот, кто въехал в твоей же страховой компании застрахован?
#32 
Zadumchiviy местный житель25.07.05 11:05
Zadumchiviy
NEW 25.07.05 11:05 
в ответ Alex47 25.07.05 10:37
Винеоват-то он ;-)
Так что страховка будет искать способ - как заставить платить его, т.е. виноватого ;-)
Ты ей в этом случае интересен только как клиент, на которого они возможно захотят произвести впечатление быстрой выплатой (а потом, например, потребуют эти деньги с виноватого, т.к. он не соблюдал пункты X и Y страхового договора). И то вряд ли они о тебе будут думать в связи с тем, что ты их клиент - скорее всего просто ты будешь для них как потерпевший - у которого есть такой-то номер счета
Удачи!
Андрей
#33 
Alex47 знакомое лицо25.07.05 11:20
Alex47
NEW 25.07.05 11:20 
в ответ Zadumchiviy 25.07.05 11:05
Если вы оба в одной страховке, то эта страховка платит в любом случае за ремонт, кто бы ни был виноват , и уж тут то она постарается найти причину, чтобы не раскошеливаться, и, думаю, спросит, почему это твоя машина не в гараже (который у тебя есть, с твоих слов) ночует. И со всеми вытекающими отсюда последствиями.....
#34 
  maslvik знакомое лицо25.07.05 18:26
NEW 25.07.05 18:26 
в ответ strachowka 25.07.05 10:24
Вот же дурак, ответил, полез в дискуссию...
не знаю как профессионал, а человек вы невоспитанныи и гнилои. Не знаю, как у вас люди страховки вообще покупают, вы же всех считаете лохами и быдлом...
Какая-то ненависть у вас ко всем, вас что в детстве обижали или мама не любила...
Вобщем оставаитесь с Миром, некогда мне с вами дискутировать, мне работат# надо, а то без нас, трудового люда, такие жулики как вы с голоду помрут.
#35 
Finnik местный житель25.07.05 18:28
Finnik
NEW 25.07.05 18:28 
в ответ Alex47 25.07.05 11:20
интересно, а при наличии гаража теперь на улице нельзя машину оставлять? такое действие вне закона?
"ДИНАМО ЧЕМПИОН!!!"
Рожденный в Советском Союзе, сделанный в СССР.
#36 
  maslvik знакомое лицо25.07.05 18:34
NEW 25.07.05 18:34 
в ответ Megatron 20.07.05 14:06
Еще раз убедился, что Страховка считает етот форум своеи вотчинои. Сдесъ же не возможно свое мнение сказатъ, что бы он не залез и не сказал, а вот ты дурак, что ко мне не обратился, а вот я один самыи умныи....
Я вообще раньше грешным делом думал, что вы иликто-то другои из организаторов форума у него стрховки günstig покупаете Потом вижу, боретесъ с ним, баните
#37 
  strachowka коренной житель25.07.05 23:53
NEW 25.07.05 23:53 
в ответ maslvik 25.07.05 18:34
В ответ на:
Еще раз убедился, что Страховка считает етот форум своеи вотчинои.

Да нет же, тут теперь много уже знающих людей. Просто я вас спросил, читали ли вы мои коментарии раньше по % от Совага, а вы заихидничали и написали.
Вы хотите етим сказатъ, что вы абсолютныи авторитет
И повидимому для вас да.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
#38 
  strachowka коренной житель25.07.05 23:56
NEW 25.07.05 23:56 
в ответ Finnik 25.07.05 18:28
В ответ на:
интересно, а при наличии гаража теперь на улице нельзя машину оставлять?

После 10 вечера должна в гараже стоять.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
#39 
  maslvik знакомое лицо26.07.05 10:06
NEW 26.07.05 10:06 
в ответ strachowka 25.07.05 23:53
Ну вот, с вами оказывается не все потеряно.. Надо же, вы даже на вы к собеседнику обращатъся умеете
Наверное толк будет, если вам иногда о вежливости напоминать Наверное я буду для вас ето делатъ, если вы конечно не против
#40 
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 местный житель28.07.05 16:38
NEW 28.07.05 16:38 
в ответ maslvik 26.07.05 10:06
Ну не пререкайтесь вы горячие немецкие парни...
Просто клиенты делают вид что соблюдают условия договора , компании делают вид что им верят. А когда случается страховой случай то конечно ссылаются на соответствующие клаузели и не платят. Читать надо что подписываешь, в этом Виктор прав.
Ну неужели Вы верите что мы на нашем дизеле с налогом около 300Е и 18 страховым классом ездим 15000?
Во и компания так же верит
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#41 
1 2 3 все