Выбор семейного авто на 5 человек
Приветствую!
сразу прощу прощения за 100500-ую тему, но как говорится, все пары несчастны по своему :)
в общем задача - покупка автомобиля в Германии для свежего понаеха. соответственно особенностей владения тут не ведаю пока.
требования - 7-местный (пять "постоянных" пассажиров - двое взрослых и трое детей + 2 места для гостей), хочется попробовать дизель, так как кататься собираюсь много, не исключен автотуризм, соответственно размер машины имеет значение. Автомат, так как жена тоже водитель :) бюджет - хотелось бы вложиться в 15-17к. ну и естественно не иметь в ближайшее время геммора по ремонту.
очень тепло отношусь к VW - последний был как раз 7-местный Туран 2012, TSI с DSG. конечно попал на замену сцепления и ремонт мехатроника, :( но в остальном машина очень нравилась.. возможно с дизельными двигателями у них DSG получше?
Тойота - уважаю, но дизайн - не мое.. но по надежности Aygo вообще никаких проблем не доставала. скучная, надежная машинка. KIA\HIUNDAI - знаком только на уровне старенького Гетца, с которым вообще никаких проблем не было. Мазда к сожалению 7-местников не делает.
в общем варианты, на которые смотрю - возможно уважаемый all добавит идей что еще посмотреть, или развеет иллюзии:
1. VW Sharan (мечта!) или Touran - 2.0 с DSG - без причины продолжаю верить в VW и надеяться на лучшее. :)
2. KIA Carens 1,7 CRDi - когда-то смотрел на эту машину.. вроде ничего, но не знаю как по обьему она. ну и по динамике - особенно по сравнению с 1.4 TSI у Турана. все ли будет так плохо?
3. Citroen C4 Grand PIcasso - космический корабль. отношусь с осторожностью, потому что как бы французы..
что еще на(от)советуете?
заранее благодарю!
Мазда к сожалению 7-местников не делает.
Mazda 5 как раз в вашем бюджете. Только если бензинка, дизеля у нее ругают.
VW Sharan (мечта!) или Touran - 2.0 с DSG - без причины продолжаю верить в VW
У двухлитрового дизеля от 140 лс идет мокрая коробка, она достаточно надежна.
Из других моделей обратите внимание на Opel Zafira, Ford S-Max, Ford Galaxy, BMW 2 Grand Tourer.
Давайте плясать от последнего. Машина нужна 7 местная. Для кого и как часто планируется использовать третий ряд. Он , к сожалению , у всех разный . Вроде и есть , но запихать кого-то, кроме маленького ребёнка , практически не возможно. А ещё и ехать в отпуск. Есть два варианта с одним плюсом . Мазда 5 и Форд гранд ц Макс. Выдвижные двери. Задние ряды сделаны как под копирку. Узкое средние сидение . Но складывается , тоже плюс. Если дизель и автомат , то лучше Форд. Кия тоже вариант интересный , из-за гарантии. Но как 7 местная , самая наверное не удобная . Из более серьёзных . Шаран, Галакси , с Макс. За эту цену пробег будет за сотню , надо оно ? Про туран вы всё знаете. Бмв в этом варианте , даже не рассматриваю. Во первых с нормальным пробегом и по цене , можете взять только 3 цилиндровый, может это не так и плохо, но я бы лично не стал связываться. Да и опять же третий ряд , чисто символический. Остаётся ещё один претендент. Опель цафира. Я думаю в отношении места , качества и цены , очень даже не плохой вариант. Посмотрите 3 поколение.
отношусь с осторожностью, потому что как бы французы..
А что там нового с ними не так ...или по-прежнему " сыпятсяэлектроникаглючит" 😀 ?
Местные аборигены легеды жителей хрущоб не знают , а посему - Пикассо один из самых продаваемых вэнов в УЕ ....это вам не АУЕ 😀.
трое детей, нужен полноценный второй ряд с тремя сидениями, та что Мазда 5 отпадает..
третий ряд нужна как опция - но очень полезная, в прошлой машине пользовались два-три раза в год, но без нее никак. Пусть он будет детский, но лучше с ним чем без..
А почему Киа неудобная?
Форд придется посмотреть, но както они раньше меня не впечатляли.. брал в прокат фокус сарай, внутри грусть грустная по сравнению с Тураном..
бмв - машина хорошая, но уже переболел гаверное - имел удовольствие владеть М20б25 в 30 кузове.. машина - мечта, но требует денег и ухода.. в современных ситуация думаю только усугубилась
Кстати, а что с Митсубиши? Вроде у них есть большие машины?
И имеет ли смысл смотреть на Приус Плюс? Вроде тоже 7местный, еще и гибрид?
по бюджету - в принципе рассматриваю также вариант кредитоваться в разумных пределах (20-30 стоимости авто)
Из ФВ группы можешь обратить внимание на Сеат Альхамбра - тот же Шаран, ну и Кадди, хотя это на грузовой базе
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=2856161...
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=2826943...
Из французов еще есть Рено Эспейс
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=2851328...
внутри грусть грустная по сравнению с Тураном.
Никогда не понимал и не понимаю такую логику поиска .Нравится ФВ - так и бери его . Зачем себе мозговую мастурбацию устраивать? Если такие проблемы , то потом , купив другую , из-за свякой мелочи будешь себя терзать ...а вот если бы я Туран взял бы .!Вот и бери ....ну , ломается по взрослому...дык все ломаются ....даже девки .
Удлинённая версия Maxi значительно дешевле Шарана, но не меньше места внутри.
По поводу коробки нужно конечно узнать какую в него ставят.
версия Maxi дешевле Шарана, но не меньше места внутри.
С местом согласен, но по поводу комфорта там все печально как пишут, все же это грузовик в основе.
По поводу коробки нужно конечно узнать какую в него ставят.
На 2 литровый дизель должны мокрую 6 или 7 ступку ДСГ ставить.
https://de.wikipedia.org/wiki/Doppelkupplungsgetriebe
бюджет - хотелось бы вложиться в 15-17к.
Даже с Кэдди трудно вписаться. Можно пробег увеличить.
База естественно от коммерческого транспорта с рессорами, но чем то придётся пожертвовать.
Тестдрайв точно будет. За прокатиться денег не попросят, зато VW.
Насколько помню, самый "приемлимый" вариант - Ford Galaxy.
Для таких "тяжёлых" машин только дизель и возникает вопрос о стандартах выхлопа. В данных TC стоит Мюнхен.
Об этом он ещё и не задумывался, но в столице Баварии пока вроде тихо - Dieselfahrverbot München
Volvo Xc90
Vw Tiguan Allspace
Hо бюджет придётся пересмотреть....
Или Mitsubishi Grandis, мащина конечно устаревшая, но дизель там вроде от VW.
Из не сильно большых, Toyota ProAce, Peugeot и Citroën, три брата близнеца, техника вся французская,в Тоёте тоже...
Ну и Ford S-Max....
Помнится народ вот такого корейца хвалил, много машины за свои деньги.
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=2868415...
Renault Grand scenic вполне подходит под Ваши требования. За 15 тыс. можно взять дизеля не старше 3х лет в очень хорошей комплектации, задний ряд раздельный, багажник большой. Есть и семиместные варианты, но задний ряд будет только для детей до 10 лет, то есть очень тесно..
А некто "бмв" прям эталон шумоизоляции 😀
Нет, не эталон. Но шумоизоляция сделана намного лучше, чем в Опеле. Я не знаю, какой автомобиль можно назвать эталоном. Я просто высказал своё личное мнение, пересев с 16-ти летней БМВ (так понятнее, о чём я?) на двухгодовалый Опель.
чебур-гонщег
Да какие там гонки на Цафире
Не родстер, чай. Но если семья большая, и в отпуск (что топикстартер и планирует) в Италию какую телепаться, то приятнее и быстрее с хорошим двиглом. Ну или прицеп вот я с каменюками таскал. Тоже пригодились лошадки.
Я просто высказал своё личное мнение, пересев с 16-ти летней БМВ (так понятнее, о чём я?) на двухгодовалый Опель.
Да и так было понятно , бо вещать о кобылах на светофоре в бесшумном бмв....эммм , кагбэ , ТС тут о вэне для перевозки 3 , своих , хотя и не важно , детей спрашивает 😳😀.
У меня тоже был туран, классная машинка, с 3-мя детьми как раз. Только не бери бензинку.
Я когда пересаживался с турана искал или Шаран или Алахамбру. Только в этих машинах можно было спокойно сидеть сзади 12-ти летнему ребёнку. Все остальные 7-ми местки это только название.
В итоге купил Mersedes Vito. По цене годовалый Вито и Шаран были одинаковы.
:)
в общем вырисовывается такая картина:
1. Туран в дизеле с 2.0 и DSG не так страшно как TSI+DSG (как вариант поискать Шаран\Альбархра.. короче испанский Шаран, но тут вопрос с бюджетом совсем грустным будет)
2. Опель Зафира (По сути размер Турана )
3. Renault Grand Scenic
4. Ситро Grand Picasso c ЕАТ6\8
5. Ford Galaxy или тот что поменьше S-Max
6. Kia Carens 1.7
SUV не рассматриваю, мне таки семейная машина нужна, а не (недо)жЫп..
а кто-то на этих машинах ездил? есть чем поделиться?
Из личного опыта:
После 7 лет пересел с Зафиры 1,7 дизель макс.начинка на Киа Каренс 1,7 дизель Vision.
И то и то дизель, бензин даже не смотрел ибо с 7 чел. в салоне на светофоре не сдвинешься.
Обе машины брал в Autohaus (Probewagen) с пробегом до 10т
Каренс резвее моей старой Зафиры, хотя объём у обоих 1,7
За те же деньги у Киа богаче внутрянка. У Киа 2х годичный ТЕХ.интервал , у Зафиры каждый год, т.е. платить больше(Тех. осмотр всегда у официалов был). Плюс у Киа 7 лет гарантии.
Зафира за 7 лет "порадовала": 2 раза замена АГР вентиль( акку, колеса и тормоза не в счет )
Зафира по ощущениям на 10 см длиннее(чуствуется по багажнику)
На 3м ряду оба моих пацана 9-11 пока помещаются
без проблем, уже и жена на сиденьях в 3м ряду сидела(165см), сказала на небольшие расстояния без проблем и удобнее чем в Зафире.
Киа пока первый год к концу подходит, пока только позитив.
почти 200 тыс. номер 5... за 6 лет проблемы по мелочи только, ничего серьезного.. в третьем ряду до 1,5 м, потом реально тесно... но зато даже с тетьим рядом в S-max немного багажника есть - стандартный klappbox 2 штуки, ящики пива, чемоданы стоя (в туран только зонтик можно положить)... расход в районе 7 л (дизель 2,0), едет при 140 пс пойдет, меня устраивает, следующий скорее всего он же будет...
если часто 7 надо, то не пойдет имхо... для нашего случая, в месяц пару раз пацанов толпой на каток свозить - самое то...
Из личного опыта:
После 7 лет пересел с Зафиры 1,7 дизель макс.начинка на Киа Каренс 1,7 дизель Vision.
Вы забыли сказать о какой Цафире речь. Я так понимаю о Сафира Б? Сравнивать со свежей моделью КИА Каренс, старую Цафиру Б - некорректно и бесполезно. Сравнивать надо Цафиру Турер. И с автоматом у них, насколько мне известно, только 2.0 дизеля. Так что опять же, Ваш опыт с Цафирой Б на палке, а ТС рассматривает Цафиру Турер с автоматом. Как говорят в Одессе - две большие разницы. 
в общем вырисовывается такая картина:
Я бы на Вашем месте поинтересовался какие автоматы стоят в машинах из списка. Или Вы считаете что ничего хуже ДСГ нет? В зависимости от мотора, роботы так же могут стоять из Вашего списка у номеров: 3, 5, 6. На данный момент, что касается автоматов в паре с дизелем, ПСА - рулит. Они ставят японские гидроавтоматы "AISIN" Не знаю правда как и что там в остальном по надежности, но уверен что не хуже чем у немцев. Так что Пыжа можно в список тоже добавить. У Цафира Турер, в паре с 2.0 дизелем, так же AISIN стоит. Рено с Фордом уже давно на многих моделях перешли на DCT (пресел. робот с 2 сцеплениями) от
немецкого производителя "Getrag". У КИА тоже есть преселективный робот с 2 сцепл., но не знаю от кого. Возможно тот же Getrag.
Японцев в списке нет, но я все равно упомяну, что сейчас на японцах почти везде Вариаторы.
На всякий случай еще раз повторю, на одной модели, в зависимости от мотора, могут быть разные автоматы.
Я в моем случае сделал ставку скорее на комфорт и на то подходит ли машина для транспортировки 7 человек. При разложеном 3м ряде багажника у обоих машин почти нет, но 6 детей на день рождения отвезти, это реально. 
Ford S-Max конечно супер 
Да старая была Зафира Б. Но обе и Зафира и Каренс - механика, Вы правы сравнение с автоматом не совсем корректно.
На Туране 7-ми местном ездил много месяцев по динстрайзам. Не понимаю людей, покупающих себе Туран добровольно. Так же как и Цафиру.
Мужское Движение
VERO - true social!
Доброго дня! С этими запросами я бы в сторону американского автопрома посмотрел. Вот у приятеля такой, только с шильдиком не то крайслер, не то додж, и на бензине. А на местном рынке они такие:
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=2873894...
возьми в динстрайзу парочку киндов и поймёшь
Мы пробовали всей семьей в Туране ездить - никому не понравилось. А вот Меган Грандтур наоборот.
Мужское Движение
VERO - true social!
уффф. Муж говорит, что либо мерседес смотреть gl... либо бросить эту затею. Все, что дешевле очень часто на ремонты попадают и это обходится в неприличную сумму. Геморрой по ремонту с ними иметь будете.
Вы, пожалуйста, еще и по краш-тестам выбирайте авто для семьи. У нас был унфаль летом - не буду расписывать ситуацию - спасло именно авто (слова и полицаев и тех, кто более-менее в этом разбирается) - в похожих ситуациях часто (практически всегда) и надвое машину или просто все внутри погибают. Я теперь больше на надежность смотрю, особенно после того как в мою дверь "прилетело". Возьмите пятиместную хорошую надежную, чем выбирать из почти отсутствия выбора - типа 2 места для гостей...
я не спрашивала у него для ветки - не волнуйтесь так!!!! Вопрос был среди друзей намного ранее.
Да и брат мужа прикупил себе семиместную (без нужды на столько мест) - не мерседес... тема эта уже заезжена дома была.
