Как правильно ориентироваться?
Выезжая на автобан, в незнакомой местности, пока не увидел знак ограничения скорости, от чего отталкиваться? От рекомендуемой скорости?
К примеру, человек на мощном авто, в несколько секунд и 130 на тахо, а ограничение может быть 100 на этом участке, или того хуже, 80. Что то есть на этот счёт в правилах?
хм... Не знание закона, не освобождает от ответственности. Последний пример: я вылетаю на А 1 по привычке, зная что на этом участке 120, а там организовали бауштелле и по ходу ещё до моего выезда было 80. Хорошо блитцеров не было, а так бы как мне оправдываться?
я вылетаю на А 1 по привычке, зная что на этом участке 120, а там организовали бауштелле и по ходу ещё до моего выезда было 80. Хорошо блитцеров не было, а так бы как мне оправдываться?
Ну в этом конкретно случае надо было бы писать подкреплённый доказательствами Widerspruch 🤷♂️
OLG Hamm vom 08.01.1996
Für die Verfolgbarkeit einer durch den an einer Autobahn-Auffahrt auffahrenden Verkehrsteilnehmer begangenen Geschwindigkeitsüberschreitung ist die Wiederholung des Zeichens 274 an/in oder hinter der Auffahrt erforderlich, da sonst diesem Verkehrsteilnehmer ein Schuldvorwurf nicht gemacht werden kann. Das gilt jedoch nur für den auffahrenden Verkehr. Für den Benutzer der Autobahn, der die Autobahn schon vor der Auffahrt befährt, und für den in diesem Bereich die zulässige Höchstgeschwindigkeit durch (mehrere) Zeichen 274 beschränkt war, gilt diese Beschränkung fort. Er kann aus der zufälligen Nichtwiederholung des Verkehrszeichens an/in oder hinter der Auffahrt nicht das Ende des Streckenverbots folgern. Beim Schild / Zeichen 274 handelt es sich um ein sog. „Streckenverbotszeichen“. Es verbietet auf einer „Strecke“, schneller als mit einer bestimmten Geschwindigkeit zu fahren (vgl. § 41 Abs. 2 Nr. 7 StVO). Die Festlegung, dass ein Streckenverbot auch generell über eine Kreuzung oder Einmündung hinaus gilt, ist allerdings nur zutreffend, wenn es sich um dieselbe Straße bzw. um die Fortführung einer Strecke handelt.
https://magazin.rv24.de/2016/03/31/auffahrten-auf-autobahnen-wie-schnell-darf-ich-fahren/20929/
Выезжая на автобан, в незнакомой местности, пока не увидел знак ограничения скорости, от чего отталкиваться? От рекомендуемой скорости?
Как минимум.
К примеру, человек на мощном авто, в несколько секунд и 130 на тахо, а ограничение может быть 100 на этом участке, или того хуже, 80. Что то есть на этот счёт в правилах?
§ 1 Основные правила
(1) Участие в дорожном движении требует постоянной осторожности и взаимного внимания.
(2) Каждый участник дорожного движения обязан вести себя так, чтобы не причинять другим участникам движения вреда, не подвергать их опасности и, по возможности, не мешать им и не беспокоить их.
Не знание закона, не освобождает от ответственности.
Также, как и незнание других вещей.
Последний пример: я вылетаю на А 1 по привычке, зная что на этом участке 120, а там организовали бауштелле и по ходу ещё до моего выезда было 80. Хорошо блитцеров не было, а так бы как мне оправдываться?
Никак, да и зачем, если правил не знаешь, качествами водителя не обладаешь, то легче заплатить штраф и продолжать дальше "летать".
если там бауштелле — это видно: стоят красно-белые столбики, одна, как минимум, полоса занята самой стройкой, желтая разметка на дороге, то это уже повод задуматься о наличии ограничения на данном участке.
Задумываются водители, а те кто «летает» такими навыками, к сожалению, не обладают.
А почему бы не 120? Если нет грузовиков, правая полоса вполне может двигаться и быстрее. На то она и разгонная полоса, чтобы войти в правый ряд на безопасной для остальных участников скорости. Далеко не все уступают "новоприбывшему" место, перестраиваясь перед въездами.
Я бы придерживался ограничению действующим до "Einmündung, Kreuzung oder Autobahnauffahrt" до следующего знака.
Тут описывается такая ситуация, однако не все так однозначно.
https://www.autozeitung.de/autobahn-tempolimit-nach-auffahrt-181039.html#
Tempolimit aufgehoben: Nach einer Einmündung geblitzt?
In Einzelfällen kann es dem TÜV Thüringen zufolge vorkommen, dass ein Tempolimit an einer Auffahrt nicht wiederholt wird. Wer hier auffährt und die Geschwindigkeitsbegrenzung dadurch nicht angezeigt bekommt, kann auch nicht wegen einer Geschwindigkeitsübertretung belangt werden. Für alle anderen Autofahrer gilt das Tempolimit nach einer Einmündung, Kreuzung oder Autobahnauffahrt jedoch nicht als aufgehoben – auch wenn kein neues Verkehrsschild darauf hinweist.
А то и вовсе остаётся со страху стоять в конце
Не запрещено.
и потом пытаются с места вклиниться в поток.
Ничего страшного, главное, чтобы всё было сделано безопасно и по правилам.
Да и не писал я нигде, что со 120юкм/ч на автобан влетаю
Ну хорошо - пусть будет 100 (... я вылетаю … по привычке, зная что на этом участке 120 (#18).
Полагаю, у того водилы, перед которым он будет вливаться, стекло сильно запотеет от комплиментов.
Не самые прикольные которые выезжают и тошня машут тебе сбросить скорость ,дабы сеё дерьмо со скоростью черепахи выехала перд тобой
Ну и дебилоиды на опелях с номерм EU, которые думают что если при сужении впустил двоих, хотя по ПДД "молния"- ОДЫН , то это дерьмо лезет 3им, машет и сигналит аки потерпевший, но взаде таким место.
Это в принципе простые ситуации, ну потошни 80км/час на всякий случай до следующего знака. А вот у меня уже пару раз были конкретно дурацкие ситуации. Половина узкой дороги в посёлке перекрыта из-за ремнота и стоят светофоры по обе стороны, от светофора до светофора прилично, метров 800 точно и есть вьезды в боковые улочки. Когда с такой улочки посередине между светофорами выезжаешь на половину дороги, то не знаешь, где какой светофор как светит. Едешь наобум и вдруг тебе навстречу несётся поток машин, выворачиваешь по-быстрому между ограничительными столбиками и все едут и показывают, что у тебя не все дома. Они же не знают, что ты из под воротни выехал и не мог знать, где какой светофор горит и участок с поворотом, ты
не видишь конкретно ничего. А строек сейчас видимо-невидимо.
И как же этот хороший вольётся в сплошную колонну ЛКВ на скорости в 90?
Также, как и на любой другой скорости - не создавая опасных ситуаций и соблюдая правила, в отличие от ЛКВ, которые едут "сплошной колонной". (Параграф четыре, пункт три: Грузовые транспортные средства с разрешенным полным весом свыше 3,5 т … должны на автобанах, когда их скорость более 50 км/ч, поддерживать дистанцию до впереди идущего транспортного средства не менее 50 м.).
Полагаю, у того водилы, перед которым он будет вливаться, стекло сильно запотеет от комплиментов.
Значит он не очень хороший водила - непредусмотрительный и невнимательный, поэтому все комплименты ему придётся оставить себе.
желаю, чтобы тебе только от чтения было не по себе и ни в коем случае на дорогах ;)
ладно предыдущий написал про подворотню. ты то вливаешься в полосу на автобане.
при любом выезде, стоит дубликат действующий на этот момент скорости.
если по какой то причине такового нет, то соблюдаешь те правила которые предписанны в пдд.
Ну что ты мне, "хороший водила", тут мурзилку читаешь?! Ты собирался "вливаться" на автобан на скорости 60 км/час. Вот и влейся в колонну грузовиков, идущих на 90. И учти, что в манёвре твоя продольная скорость ещё упадёт. Тригонометрию помнишь, про косинусы? А часто, их ещё и обогнать надо на разгонной. Я бы ниже 110-120 не "вливался".
ладно предыдущий написал про подворотню. ты то вливаешься в полосу на автобане.при любом выезде, стоит дубликат действующий на этот момент скорости.если по какой то причине такового нет, то соблюдаешь те правила которые предписанны в пдд
доказывай теперь, что ты не Аптекарь?!))
Также, как и на любой другой скорости - не создавая опасных ситуаций
Значит останешься стоять. Потому что в сплошной поток при скорости ниже потока влится невозможно. Физически. Дело не в правилах. Которые кстати этот момент учитывают и допускают скорость на полосе разгона ВЫШЕ, чем скорость основного потока. Кроме того делая так ты подвергаешь опасности водителей основного потока, которые имеют преимущество и если водитель должен тормозить, то ты этот форфарт у него отобрал, что является нарушением правил.
Значит он не очень хороший водила - непредусмотрительный и невнимательный,
В этой ситуации без разницы, какой водитель основного потока. У него преимущество и кроме того он на ЛКВ. Вам на памятнике так и напишут - учил ЛКВ-шников правильно ездить.
Значит он не очень хороший водила - непредусмотрительный и невнимательный, поэтому все комплименты ему придётся оставить себе.
Комплименты будут тебе, так как почти на всех новых ЛКВ есть система по дистанции, вот как дебил влез перед ЛКВ, то система автоматом оттармаживает 42 тонны,
…в сплошной поток при скорости ниже потока влится невозможно
В «сплошной поток» и при большей скорости можно не "влится" - на то он и сплошной. Значит останешься стоять. 😕
Дело не в правилах.
Это верно - большинство дискуссирующих здесь по этому поводу не заморачиваются.
Кроме того делая так, ты подвергаешь опасности водителей основного потока, которые имеют преимущество и если водитель должен тормозить, то ты этот форфарт у него отобрал, что является нарушением правил.
Я как раз так не делаю, а совсем наоборот - безопасно и по правилам(см. выше: #30 и #35).
В этой ситуации без разницы, какой водитель основного потока.
В любой ситуации может проявиться разница - "какой водитель основного потока".
У него преимущество и кроме того он на ЛКВ.
Тем не менее нужно быть внимательным и предусмотрительным, тем более "на ЛКВ".
§ 1 Основные правила
(1) Участие в дорожном движении требует постоянной осторожности и взаимного внимания.
Вам на памятнике так и напишут
Спасибо, и Вам того же.
В «сплошной поток» и при большей скорости можно не "влится"
А вот тогда нужно идти и учится на права. Потому что это и есть практическое упражнение по заезду на автобан
Я как раз так не делаю, а совсем наоборот - безопасно и по правилам
А не важно, что ты там считаешь. Ездить ты не умеешь, подвергаешь опасности жизнь других и главное - это не понимаешь. Страшная смесь.
Если нет, то прочитай моё сообщение №35, абзац 1-й — и легче станет, и узнаешь у кого именно движение «сплошным потоком».
Также, как и на любой другой скорости - не создавая опасных ситуаций и соблюдая правила, в отличие от ЛКВ, которые едут "сплошной колонной". (Параграф четыре, пункт три: Грузовые транспортные средства с разрешенным полным весом свыше 3,5 т … должны на автобанах, когда их скорость более 50 км/ч, поддерживать дистанцию до впереди идущего транспортного средства не менее 50 м.).
ты пытаешься быть умней чем есть. зачем ты подменяешь понятия ссылаясь на них? "колонна" и "поток" это немного разные понятия.
А вот тогда нужно идти и учится на права.
Вот иди и учись. На права. Потому, что я могу на любой скорости въехать, а ты только на большой (см. своё сообщение #39).
И мне не важно неважно, что ты там считаешь.
Ты пытаешься быть умней ...
Зачем ты подменяешь понятия ссылаясь на них?
Это неплохо. Советую и тебе стремиться к этому!
А то не разобравшись подменяешь понятия и валишь с больной головы на здоровую.
Прочитал бы всю ветку и узнал бы, откуда появился поток (автомобилей)(#20),
как он превратился сплошную колонну ЛКВ (автомобилей)(#29),
а потом опять стал сплошным потоком (автомобилей)(#39)
и всё это делалось без моего участия, поэтому и ссылался на них.
"Колонна" и "поток" это немного разные понятия.
Может быть, но речь не о них.
Поэтому не подменяй понятия, а расскажи, как не пытающейся быть умней, о сплошной колонне (автомобилей), о сплошным потоке (автомобилей). Можешь добавить о сплошной стене (автомобилей).
P. S.
Кстати, ты успокоился по поводу дистанции?
Поэтому не подменяй понятия, а расскажи, как не пытающейся быть умней, о сплошной колонне (автомобилей), о сплошным потоке (автомобилей). Можешь добавить о сплошной стене (автомобилей).
смешной какой то. ты где слышал такие термины по жизни? (о сплошной колонне (автомобилей), о сплошным потоке (автомобилей) )
Кстати, ты успокоился по поводу дистанции?
ты уже и на это ответил? давай делись, не хочу быть поисковиком.
Можешь добавить о сплошной стене (автомобилей).
Давай добавлю под т.с. он кажется вылетает. так под это сплошной летящий косяк машин. вроде ничего.
ВАМ правильно ответвители
Мне кажется, если ты выезжаешь на автобан именно на тот участок, где есть ограничение, то там непосредственно знаки ограничения будет стоять.
так как отграничение скорости действует до следующего следующего перекрестка .
АГА , началось и через двести километров закончилось
Так и есть. Гуглить по словам
Geschwindigkeitsbeschränkung nach Einmündung aufgehoben?
https://www.fahrtipps.de/frage/streckenverbot-aufhebung.ph...
Действительно, бодягу развели на столько страниц, инженерия подключилась, правда как обычно, нихрена не говоря толком. С незапамятных времён действует, запрещающие знаки действуют до первого пересечения или до знака отмены ограничений, ВСЁ, что там что здесь, надо быть очень тупым, что б отработать годы за баранкой, водить нАлив, бензовоз то бишь, и не понимать, что если кто по бану ехал ранее и кто заехал только что, они равны в своих правах обязанностях, не может быть просто иначе, по самой примитивнейшей логике не может.
Честно сказать это только мои наблюдения, всегда ещё дублировались знаки после перекрёстка, да и как уже писал, получается разделение прав и обязанностей после пересечения, а такой халатности я не могу себе представить. Ты не мог бы внести конкретность подтверждающую твоё утверждение.
НахренаНа хрена ты мне это пишешь?
Так ты же специалист — кому же писать, если не тебе🙂
Если тебе есть что по теме сказать, пиши по теме.
Так по теме и спрашиваю, а ты почему-то разнервничался из-за пары вопросов😕
Или ответов не знаешь? Что же тогда кричал.😕
всегда ещё дублировались знаки после перекрёстка
Там в предыдущих постах линк. И ключевые cлова для поиска. Проблема в следующем. Германия имела не только свои правила, но и свое понимание, какими они должны быть. При присоединении к венской (по моему) конвенции Германия отказалась принять ряд международных положений. Например движущийся по кольцу в Германии не имеет преимущества по умолчанию. Чтобы привести все таки свои дороги в соответствие, Германия регулирует подобные ситуации знаками, то есть перед вьездом на кольцо ДОЛЖЕН стоять знак "уступи дорогу".
То же самое с ограничительными знаками после перекрестков и вьездов. Они ДОЛЖНЫ дублироваться
На тему кольца, позволю себе не согласиться, есть такое понятие, унэхте https://www.google.de/search?source=hp&ei=89uyXbjwFsOFk74Pgsyr8AQ&q=unechter+kreisverkehr&oq=unechte+kre&gs_l=psy-ab.1.3.0i19j0i22i30i19l9.226.15062..19426...4.0..0.2357.11147.6j3j1j0j1j1j9-4......0....1..gws-wiz.....0..0j0i10j0i13j0i22i30.PmkX1Vu-6xg
Я действительно видел один раз такое, там был бардак, часть ехала по правилам, часть не замечая отсутствия треугольника, я ехал по логике пропуская всех.
Мне , честно сказать непонятны посылания в гугль, тебя я воспринимаю чело нормальным, потому и нормально спросил.
Вот ситуация, ограничение на бане, потом айнфарт, отбойника нет, видел не раз, например с однёрки на тридцатку, то есть с Мюнстера на Оснабрюк, правда давно, когда там учился. Вот случается унфаль с километр после, одна из возможных причин- превышение скорости. Что говорит законодательство на эту конкретную тему?
Там в предыдущих постах ...
… тебе пару вопросов было задано. А ты молчишь, как рыба об лёд.
Если не знаешь, то так скажи - в другом месте спрошу, но тогда уж больше не умничай.
перед вьездом
Перед чем?
… тебе пару вопросов было задано.
ты так упорно тянешь одеяло на себя, что становится поподозрительным есть ли у тебя водительские права.
постов от тебя множество, не могу понять о чем они, к чему имеют привязку. определись, вернись к истоку темы.
Выезжая на автобан, в незнакомой местности, пока не увидел знак ограничения скорости, от чего отталкиваться? От рекомендуемой скорости?
ты вроде бы далеко не первый год тут за рулем, а вопросы такие смешные, и вообще какая разница знакомая местность или нет...
выезжаешь на АВТОБАН (не Schnellstraße), нет знака-нет ограничения, есть знак-ограничение по знаку
как можно не знать такой элементарщины? не могу понять
НЕТ. Только до отмены. Пересечение в Германии не является основанием для отмены действия знака
что за бред? конечно является, или после пересечения должен опять стоять такой же знак, ИНАЧЕ выезжая из пересечения, ОТКУДА ТЫ УЗНАЕШЬ ОБ ОГРАНИЧЕНИИ?
блин с такими знатоками ПДД неудивительно, что многие ездят как попало
При присоединении к венской (по моему) конвенции Германия отказалась принять ряд международных положений. Например движущийся по кольцу в Германии не имеет преимущества по умолчанию. Чтобы привести все таки свои дороги в соответствие, Германия регулирует подобные ситуации знаками, то есть перед вьездом на кольцо ДОЛЖЕН стоять знак "уступи дорогу".
ну что опять за чушь, а как с этим обстоят дела в других странах Еврсоюза и не только, как там ехать по кольцу, если перед ним стоит знак УСТУПИ ДОРОГУ?
если перед ним стоит знак УСТУПИ ДОРОГУ
Знаки всегда имеют высший приоритет. То есть если стоит знак, то вопросов нет. Вопросы возникают, когда знаков нет и разьезд регулируется общими понятиями типа "помеха справа", "кольцо без знаков и приоритеты на нем", "перекресток без знаков"
Проезд перекрестка, после которого нет повторениа знака ограницения скорости
Geschwindigkeitsbeschränkung nach Einmündung aufgehoben?
https://www.fahrtipps.de/frage/streckenverbot-aufhebung.ph...
Aber jetzt kommt der Hammer: Fehlt diese Wiederholung - aus welchen Gründen auch immer - so darf der Kraftfahrer eben nicht daraus schließen, dass das Streckenverbot gleich aufgehoben sei (das trifft nur für Halt- und Parkverbote zu)
Wichtig:
Kreuzungen heben Streckenverbote nicht auf!
u.a. Oberlandesgericht Hamm (VerkMitt 1996 Nr. 23 und Az. 2 Ss OWi 524/01)
----------
Проезд кольца
https://www.aachener-zeitung.de/ratgeber/auto/ohne-schild-...
Sind diese Zeichen nicht vorhanden, handelt es sich um eine normale Kreuzung und es gilt die Rechts-vor-Links-Vorschrift
что за бред? конечно является, или после пересечения должен опять стоять такой же знак, ИНАЧЕ выезжая из пересечения, ОТКУДА ТЫ УЗНАЕШЬ ОБ ОГРАНИЧЕНИИ?
Должен. Так вот в Германии реально должен. А вот если не стоит, значит кто то лопухнулся и не поставил. Но к сожалению это не является основанием для снятия ограничения.
В моем предыдущем посте решение суда, кому просто ссылок мало.
Люди, я не виноват, что в Германии ПДД не всегда дружат с логикой. Я понимаю ваше возмущение, но это ПДД.
блин с такими знатоками ПДД неудивительно, что многие ездят как попало
н.п.
В знакомой местности и так все обычно в курсе, какое ограничение где стоит, а в незнакомой нави всё равно не помешает..
Если конкретно отвечать на поставленный вопрос, то решить его можно так: Запускать нави с функцией дублирования знаков ограничения скорости. По моему, есть даже некоторые современные машины, у которых это на стекло высвечивается.
Например движущийся по кольцу в Германии не имеет преимущества по умолчанию.
Это правильно . Или тогда нужно внести в правило , что на кольце не действует главный принцип - рехтс фор линкс
Но логично было бы любое кольцо сделать приоритетной дорогой потому, что если пробка на кольце, то все направления будут заблокированы.
Лочично - преимущество у иех , кто справа или знаком это преимущество убирать
У кольца ни начала ни конца
В вашем примере , как раз тоже пробка на кольце не даст другим вьехать ,хоть они справа со знаком или без
Или 4 ,гоняюших по кольцу балбеса, задержат транспорт со всех направлений . Это уже было