Login
Проблема с автоторговцем. Требует компенсации
06.07.05 22:35
Мы что называется немного попали...
Решили тут продать мы машину (старую, набегавшую, ремонт для TÜV дороже стоимости машины).
Муж поездил по автомастерским пару дней. В результате осталось 2 покупателя.
Итак, номер1 говорит: "Покупаю сегодня за Х евро, завтра за Х-100 евро".
Номер2 (по мобильному) говорит: "Покупаю за Х+50 евро" Муж отвечает: "По рукам. Встречаемся завтра, подписываем договор".
Муж - номеру1: "Прости, приятель, пока." Номер1: "Обижаешь, брат! Вот, бери!" и протягивает Х+200 евро. Муж, ясное дело, от живых денег отказаться не смог. Взял и сразу же контракт подписал.
Звонит номеру2: "Прости, приятель." Номер2 :"Нет, так не пойдет. Уговор дороже денег. У меня уже был покупатель на твою машину. Я из-за тебя потерял 600 евро! Плати теперь или я подам в суд."
Я знаю, что в Германии есть негласный закон, что устная сделка между торговцами считается договором. Но не с частным лицом.
Все советуют ждать и самим не дергаться. У кого-нибудь таокй опыт был?
(Понятно по поведению, что номер1 - иракец, номер2 - немец, хотя это к делу и не относится.)

Мы что называется немного попали...
Решили тут продать мы машину (старую, набегавшую, ремонт для TÜV дороже стоимости машины).
Муж поездил по автомастерским пару дней. В результате осталось 2 покупателя.
Итак, номер1 говорит: "Покупаю сегодня за Х евро, завтра за Х-100 евро".
Номер2 (по мобильному) говорит: "Покупаю за Х+50 евро" Муж отвечает: "По рукам. Встречаемся завтра, подписываем договор".
Муж - номеру1: "Прости, приятель, пока." Номер1: "Обижаешь, брат! Вот, бери!" и протягивает Х+200 евро. Муж, ясное дело, от живых денег отказаться не смог. Взял и сразу же контракт подписал.
Звонит номеру2: "Прости, приятель." Номер2 :"Нет, так не пойдет. Уговор дороже денег. У меня уже был покупатель на твою машину. Я из-за тебя потерял 600 евро! Плати теперь или я подам в суд."
Я знаю, что в Германии есть негласный закон, что устная сделка между торговцами считается договором. Но не с частным лицом.
Все советуют ждать и самим не дергаться. У кого-нибудь таокй опыт был?
(Понятно по поведению, что номер1 - иракец, номер2 - немец, хотя это к делу и не относится.)
NEW 06.07.05 22:50
in Antwort Avdotia 06.07.05 22:35
Даже не волнуйся. Тут тебе ничего не грозит. Даже "закон" о гласной сделке, как ты и сама правильно заметила, является негласным и не имеет никакой юридической силы. Так что там вс╦ глухо. И этот Хэндлер и сам не на столько тупой, что бы с этим в суд тащиться...
NEW 06.07.05 23:41
in Antwort Avdotia 06.07.05 22:35, Zuletzt geändert 06.07.05 23:42 (пэвский)
сразу его на х.. без долгих разговоров.
Кто бабло вперёд отстегнул, тот и купил.
пример из жизни. Купил вчера утилёк у немца.
Подоплёка.
Вышла позавчера объява в скауте, жена позвонила и пыталась ценник опустить, торговец сказал, что торг при осмотре. Вчера вечером в 21 час звоним ему опять, он говорит, что кто-то за 1600 приезжал смотрел и поехал домой с супругой по этому вопросу общаться и утром перезвонит. Предлагаем ему 1600 сразу.
Базара нет - приезжайте. В 23.00 подписываем кауффертраг.
Ваш случай - чисто попытка развода, услышав акцент.
ЗЫ. Как-то подъехал я с людьми из России к автохаусу и один на выходе стукнул дверью турецкий - это уже много объясняет, что касается внешнего вида - совсем не новый Эскорт.
Большой Театр отдыхает. Когда мне это шоу надоело, мы пошли покупать в этом хаусе машину, а турка орал, что вызовет полицию. Я ему сказал, что мы придём через полчаса. Естесссно, что по выходу ни турка, ни полиции мы не обнаружили.
Кто бабло вперёд отстегнул, тот и купил.
пример из жизни. Купил вчера утилёк у немца.
Подоплёка.
Вышла позавчера объява в скауте, жена позвонила и пыталась ценник опустить, торговец сказал, что торг при осмотре. Вчера вечером в 21 час звоним ему опять, он говорит, что кто-то за 1600 приезжал смотрел и поехал домой с супругой по этому вопросу общаться и утром перезвонит. Предлагаем ему 1600 сразу.
Базара нет - приезжайте. В 23.00 подписываем кауффертраг.
Ваш случай - чисто попытка развода, услышав акцент.
ЗЫ. Как-то подъехал я с людьми из России к автохаусу и один на выходе стукнул дверью турецкий - это уже много объясняет, что касается внешнего вида - совсем не новый Эскорт.
Большой Театр отдыхает. Когда мне это шоу надоело, мы пошли покупать в этом хаусе машину, а турка орал, что вызовет полицию. Я ему сказал, что мы придём через полчаса. Естесссно, что по выходу ни турка, ни полиции мы не обнаружили.
NEW 07.07.05 09:46
in Antwort Avdotia 06.07.05 22:35
Если по мне, так ваши действия серьёзно пованивают и злят.... 
Ненавижу козлов прыгающих с ценами, а недержащих своё слово убивал бы - особенно если едешь к такому за 1000 вёрст, звонишь через каждые 10мин, приезжаешь, а ему на 2 евро кто-то больше дал и он продался!
Такая продажность больше свойственна аборигенам, но ни как не нашим людям.
Стыдно должно быть перед собой, хотя делающим так - это не объяснить...
100%)

Ненавижу козлов прыгающих с ценами, а недержащих своё слово убивал бы - особенно если едешь к такому за 1000 вёрст, звонишь через каждые 10мин, приезжаешь, а ему на 2 евро кто-то больше дал и он продался!

Такая продажность больше свойственна аборигенам, но ни как не нашим людям.
Стыдно должно быть перед собой, хотя делающим так - это не объяснить...

100%)
всё проходит...
dampfertreff.ru.

NEW 07.07.05 11:29
in Antwort AUTOBAT 07.07.05 09:46, Zuletzt geändert 07.07.05 11:32 (bastq2)
В етом случае никто никуда не ехал и никаких денег не потерял... А раз нет убытка - то нет и компенсации. То, что он торговец тот поделил шкуру с неубитого медведя - ето его проблемы. Послать его дальше и фиг с ним.
Точно так же можно сказать - ненавижу покупатели прыгающих с покупками. Вчера договорился с одним что порукам и отказал другому. А тот, козел, не приехал - сказал что нашел подешевле. Ему кто-то на 2 евро больше скидку дал, тот и продался. НО им непонять етого, такое делающих.
Ето называется рынок и тот получил, кто раньше встал и больше дал. В следующии раз расторопнее будет.
Точно так же можно сказать - ненавижу покупатели прыгающих с покупками. Вчера договорился с одним что порукам и отказал другому. А тот, козел, не приехал - сказал что нашел подешевле. Ему кто-то на 2 евро больше скидку дал, тот и продался. НО им непонять етого, такое делающих.
Ето называется рынок и тот получил, кто раньше встал и больше дал. В следующии раз расторопнее будет.
NEW 07.07.05 11:32
in Antwort AUTOBAT 07.07.05 09:46
Я отчасти согласна, конечно, нехорошо. Но во-первых, муж сам ко всем ездил. Во-вторых, с ценой это торговцы скакали. А мы получили в результате именно ту цену, которую и просили.
Разумеется, для другой стороны наши действия неприятны. Но это не повод шантажировать. Да и что за аргумент - он потерял на нас 600 евро, тк уже продал шкуру неубитого медведя.
Разумеется, для другой стороны наши действия неприятны. Но это не повод шантажировать. Да и что за аргумент - он потерял на нас 600 евро, тк уже продал шкуру неубитого медведя.
NEW 07.07.05 11:50
in Antwort Avdotia 07.07.05 11:32
Вопрос о несостоявшихся прибылях - мелочь и ни чем вам не грозит, то что бывает клиенты отказываются - это их проблемы.
Я о другом, цена вашему слову (и вам) в данном случае, оказалась 200 евро - стоило ли мараться?
Если не мучает совесть по ЭТОМУ поводу, то и говорить не о чем...
Бытует устойчивое мнение, что русские, в вопросах торговли очень не чистоплотны - кинуть клиента, обмануть, не сдержать слово, подсунуть замаскированное фуфло - это по нашему!
Поэтому вызванивая себе машину, мы стараемся не связываться с соотечественниками - всё правильно, за 20 копеек маму продадут,
но станут ли богаче....?
100%)
Я о другом, цена вашему слову (и вам) в данном случае, оказалась 200 евро - стоило ли мараться?

Если не мучает совесть по ЭТОМУ поводу, то и говорить не о чем...
Бытует устойчивое мнение, что русские, в вопросах торговли очень не чистоплотны - кинуть клиента, обмануть, не сдержать слово, подсунуть замаскированное фуфло - это по нашему!

Поэтому вызванивая себе машину, мы стараемся не связываться с соотечественниками - всё правильно, за 20 копеек маму продадут,
но станут ли богаче....?

100%)
всё проходит...
dampfertreff.ru.

NEW 07.07.05 11:55
in Antwort Avdotia 06.07.05 22:35
Если он что-то и потерял, то только потенциальную выручку...
"...вечно молодой, вечно пьяный..."
"...вечно молодой, вечно пьяный..."
[син]"...вечно молодой, вечно пьяный..."[/син]
NEW 07.07.05 13:29
Спартак - параша, победа будет наша!
in Antwort bastq2 07.07.05 11:29
В ответ на:
То, что он торговец тот поделил шкуру с неубитого медведя - ето его проблемы.
Абсолютно верно. Не надо было ему ваще звонить, просто не приехать на следующий день и вс╦. Он бы наверное и не вспомнил, что с кем-то встречатся договаривался.То, что он торговец тот поделил шкуру с неубитого медведя - ето его проблемы.
Спартак - параша, победа будет наша!
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 07.07.05 13:41
in Antwort AUTOBAT 07.07.05 11:50, Zuletzt geändert 07.07.05 13:45 (bastq2)
О каком марании идет речь??? 200 евро больше - ето для вас ерунда? Ето дневнои заработок хорошыи или двухдневнои для многих. А для социальщиков ето вообще куча денег - а вы тут о марании говорите... Какое нафиг марание, если здесь идет о деньгах которыи тот человек с етого имеет. А торговец пролетел и хрен с ним.. Можно подумать вы миллионер и 200 евро ето для вас не деньги. Ето минимум 2 раза хорошо поесть в ресторане и отметить хорошую продажу
А так следуя вашему совету надо было ети 200 евро подарить торговцу тому, шоб он стал богаче
Никто никого не кинул - если бы тот торговец был нормальным - взял бы авто в тот же день. А так нет - сидел выжыдал, когда у него кто-то его заберет. А представьте себе - он не нашел бы покупателя и отказался бы затем брать авто???

А так следуя вашему совету надо было ети 200 евро подарить торговцу тому, шоб он стал богаче

Никто никого не кинул - если бы тот торговец был нормальным - взял бы авто в тот же день. А так нет - сидел выжыдал, когда у него кто-то его заберет. А представьте себе - он не нашел бы покупателя и отказался бы затем брать авто???
NEW 07.07.05 14:08
in Antwort bastq2 07.07.05 13:41
Может быть вы и правы, что цена вашему слову - 2 раза пожрать в ресторане.
200 евро для меня тоже деньги, но из-за них я бы не стал кидать кого бы то ни было, с честно заработанными мне на душе спокойней, для меня это важней.
Для людей занятых делом и просто для воспитанных, "сдержанное слово" - это норма и серьёзный показатель порядочности и если человек хочет, чтобы работали и дружили с ним, то порядочность - вернейшее средство, доверие - награда.
Совет один: не можешь сделать - не обещай!
Пообещал - сделай!
Хотя.... кому я это говорю... здесь всё наоборот - человек человеку волк.
100%)
200 евро для меня тоже деньги, но из-за них я бы не стал кидать кого бы то ни было, с честно заработанными мне на душе спокойней, для меня это важней.
Для людей занятых делом и просто для воспитанных, "сдержанное слово" - это норма и серьёзный показатель порядочности и если человек хочет, чтобы работали и дружили с ним, то порядочность - вернейшее средство, доверие - награда.
Совет один: не можешь сделать - не обещай!
Пообещал - сделай!
Хотя.... кому я это говорю... здесь всё наоборот - человек человеку волк.

100%)
всё проходит...
dampfertreff.ru.

NEW 07.07.05 14:48
in Antwort AUTOBAT 07.07.05 14:08
Ага - а так получается ети деньги нечестно заработанные:-) Видите - торговец хотел машину за 600 больше продать, а не сказал тому его покупателю, что ета машуна намного дешевле на самом деле продается.. Сам собирался кого-то кинуть.. А ниче - спит спокоино... Рынок ето, рынок... Главное не спать и не зевать.
Im Westen nichts Neues....
Im Westen nichts Neues....
NEW 07.07.05 14:52
in Antwort bastq2 07.07.05 13:41
спасибо! 
понятно, что с точки зрения автоторговца наше поведение раздражает, тк человек проецирует ситуацию на себя.

понятно, что с точки зрения автоторговца наше поведение раздражает, тк человек проецирует ситуацию на себя.
NEW 07.07.05 14:57
Спартак - параша, победа будет наша!
in Antwort AUTOBAT 07.07.05 14:08
В ответ на:
Для людей занятых делом и просто для воспитанных, "сдержанное слово" - это норма и серь╦зный показатель порядочности и если человек хочет, чтобы работали и дружили с ним, то порядочность - вернейшее средство, доверие - награда.
Вс╦ верно, но в данном случае никто не ищет дружбы или доверия у хэндлера (который в свою очередь пытается лишь делать деньги). Люди лишь хотели получить большие деньги за свою машину. Нельзя со всеми дружить...Для людей занятых делом и просто для воспитанных, "сдержанное слово" - это норма и серь╦зный показатель порядочности и если человек хочет, чтобы работали и дружили с ним, то порядочность - вернейшее средство, доверие - награда.
Спартак - параша, победа будет наша!
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 07.07.05 14:59
in Antwort Avdotia 06.07.05 22:35
вижу, что публика вам отвечает юридически не подкованная! вы почитайте <BGB> там стоит, что <kaufvertrag> особой формы не требует. а кто заключил договор и не <lieferuet> обязан возместить компенсацию. на вас, козлов, я бы в суд двинул и выиграл бы!
NEW 07.07.05 15:07
in Antwort xxxl 07.07.05 14:59
Никуда бы ты не двинул и ничего не выиграл бы. И ваще какие у хэндлера должны быть доказательства, что с ним что-то конкретно в устной форме было обговоренно. Не пугай людей своей чухн╦й и не ругайся!
Спартак - параша, победа будет наша!
Спартак - параша, победа будет наша!
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 07.07.05 15:36
in Antwort xxxl 07.07.05 14:59
О, еще один умеющии читать [BGB], но не понимающии что так и к чему
Никаким ето устным договором не является, а то что-бы они тогда подписывал на следующии день ?
Im Westen nichts Neues....


Im Westen nichts Neues....
NEW 07.07.05 16:04
in Antwort xxxl 07.07.05 14:59
если продавз не юр лыцо, то никакого договора не было, мое мнение по поводу:
молдец позвонили, могли бы ни хера не робить.
хотя у меня было много, када приезсчаеш а нету:(
и потом, уверен: пока приехал начал бы цену
молдец позвонили, могли бы ни хера не робить.
хотя у меня было много, када приезсчаеш а нету:(
и потом, уверен: пока приехал начал бы цену

NEW 07.07.05 23:59
Главное с собой дружить.
Я не пойму, как вы делите окружающих - на тех кого вы кидаете и тех кто вас?
Если надо больше денег - продавай дороже, можно же, как-то по людски всё делать... Не цыгане в конце концов?
100%)
in Antwort Mischlan 07.07.05 14:57
В ответ на:
Всё верно, но в данном случае никто не ищет дружбы или доверия у хэндлера (который в свою очередь пытается лишь делать деньги). Люди лишь хотели получить большие деньги за свою машину. Нельзя со всеми дружить...
Всё верно, но в данном случае никто не ищет дружбы или доверия у хэндлера (который в свою очередь пытается лишь делать деньги). Люди лишь хотели получить большие деньги за свою машину. Нельзя со всеми дружить...
Главное с собой дружить.
Я не пойму, как вы делите окружающих - на тех кого вы кидаете и тех кто вас?

Если надо больше денег - продавай дороже, можно же, как-то по людски всё делать... Не цыгане в конце концов?

100%)
всё проходит...
dampfertreff.ru.

NEW 08.07.05 09:39
in Antwort AUTOBAT 07.07.05 23:59
Так - осмелюсь подвести итог:
1) Если в будущем собираешься продавать машину - и есть несколько покупателей - и еще не знаешь - кому именно продашь - тогда нельзя обещать кому-токонкретному, что все - по рукам, а надо честно говорить: есть еще N покупателей - кто раньше приедет и захочет купить за устраивающую меня цену - тому и продам.
Это же логично - продавец мечтает как можно быстрее продать (например ждать пару дней, постоянно встречаясь с новыми клиентами, показывая машину и т.д. - чтобы выиграть в конце 50 евро - на мой взгляд не рационально). Если его цена устраивает - вряд ли у него есть интерес ждать - а вдруг где лучше получится.
2) Если уж с кем-то договорился - верняк - тебе за эти деньги продаю - то хоть потом предложат в 10 раз больше - надо скрипя зубами продать тому, кому обещал. Иначе как правильно говорит AUTOBAT мало кто потом чему-то вообще верить будет. Если все же надеешься - что начнется ажиотаж и все будут пытаться перебить цену конкурента - тогда см. пункт первый.
3) В Вашем конкретном случае - ничего с вас взять не могут. Иначе ему прийдется доказывать очень много вещей, как то:
а) Наличие такого договора - для этого должны быть свидетели или запись, а без вашего предварительного согласия он не имеет права делать ни то, ни другое - иначе суд это не признает
б) Действительно потерянные средства - а не возможную выгоду - и это "две большие разницы" (С). Так вот возможная продажа кому-то - это возможная выгода. А потерянные средства - это время, которое он затратил на поездку к вам, стоимость самой поездки. Все.
Соответственно в вашем случае - оба пункта не состоятельны - и можете спать спокойно (но при этом еще раз на всякий случай перечитав (2) - на будущее).
************
Тут ведь логика простая - приведу аналогию.
Если будешь на дороге вести себя не по джентельменски, хамить - не удивляйся - что через пару лет с удивлением заметишь: движение стало другим - все вокруг хамят, никто никого не пропускает. Вроде бы "а какое я имел к этому отношение?" - а самое прямое. Из таких маленьких кирпичиков складывается потом большая стена нервозности и непонимания.
Удачи!
Андрей
1) Если в будущем собираешься продавать машину - и есть несколько покупателей - и еще не знаешь - кому именно продашь - тогда нельзя обещать кому-токонкретному, что все - по рукам, а надо честно говорить: есть еще N покупателей - кто раньше приедет и захочет купить за устраивающую меня цену - тому и продам.
Это же логично - продавец мечтает как можно быстрее продать (например ждать пару дней, постоянно встречаясь с новыми клиентами, показывая машину и т.д. - чтобы выиграть в конце 50 евро - на мой взгляд не рационально). Если его цена устраивает - вряд ли у него есть интерес ждать - а вдруг где лучше получится.
2) Если уж с кем-то договорился - верняк - тебе за эти деньги продаю - то хоть потом предложат в 10 раз больше - надо скрипя зубами продать тому, кому обещал. Иначе как правильно говорит AUTOBAT мало кто потом чему-то вообще верить будет. Если все же надеешься - что начнется ажиотаж и все будут пытаться перебить цену конкурента - тогда см. пункт первый.
3) В Вашем конкретном случае - ничего с вас взять не могут. Иначе ему прийдется доказывать очень много вещей, как то:
а) Наличие такого договора - для этого должны быть свидетели или запись, а без вашего предварительного согласия он не имеет права делать ни то, ни другое - иначе суд это не признает
б) Действительно потерянные средства - а не возможную выгоду - и это "две большие разницы" (С). Так вот возможная продажа кому-то - это возможная выгода. А потерянные средства - это время, которое он затратил на поездку к вам, стоимость самой поездки. Все.
Соответственно в вашем случае - оба пункта не состоятельны - и можете спать спокойно (но при этом еще раз на всякий случай перечитав (2) - на будущее).
************
Тут ведь логика простая - приведу аналогию.
Если будешь на дороге вести себя не по джентельменски, хамить - не удивляйся - что через пару лет с удивлением заметишь: движение стало другим - все вокруг хамят, никто никого не пропускает. Вроде бы "а какое я имел к этому отношение?" - а самое прямое. Из таких маленьких кирпичиков складывается потом большая стена нервозности и непонимания.
Удачи!
Андрей
NEW 08.07.05 10:04
in Antwort Zadumchiviy 08.07.05 09:39
Андрюша, мне-то ты зачем это адресуешь? 
Я сам пытаюсь достучаться до молодых людей, для которых икона на все времена -ДЕНЬГИ!!! (ааааа!!!), ради личной выгоды удавятся, о соблюдении каких-то принципов и речи нет...
Покупал когда-то машину у турка, договорились по телефону о всех ньюансах не видя друг друга. Вечером он мне звонит и говорит, что на его площадке появилась сумашедшая мадам, дающая за машину на 1000 больше и если я не против, мы могли бы эти деньги разделить в пропорции 600 мне, 400 ему, но если я не желаю - машина меня ждёт.
Объяснить почему мы с этим турком до сих пор дружим и заезжаю к нему постоянно в гости, просто чаю попить...?
Жизнь штука долгая (надеюсь
) и кто
знает в чьей помощи мы будем нуждаться завтра, а оставаться человеком нужно всегда.
100%)

Я сам пытаюсь достучаться до молодых людей, для которых икона на все времена -ДЕНЬГИ!!! (ааааа!!!), ради личной выгоды удавятся, о соблюдении каких-то принципов и речи нет...

Покупал когда-то машину у турка, договорились по телефону о всех ньюансах не видя друг друга. Вечером он мне звонит и говорит, что на его площадке появилась сумашедшая мадам, дающая за машину на 1000 больше и если я не против, мы могли бы эти деньги разделить в пропорции 600 мне, 400 ему, но если я не желаю - машина меня ждёт.
Объяснить почему мы с этим турком до сих пор дружим и заезжаю к нему постоянно в гости, просто чаю попить...?
Жизнь штука долгая (надеюсь

100%)
всё проходит...
dampfertreff.ru.

NEW 08.07.05 11:09
in Antwort AUTOBAT 08.07.05 10:04
Вс╦ верно
Если ты вед╦шь себя по человечески, то оно к тебе как правило и возвращается.
А уж если кидешь всех на право и на лево то тогда нужы крепкие нервы, силные локти и хорошая адвокатская страховка ;)
Хотя справедливости ради должен заметить, что большенство автохэндлеры и сами кидалы редкие и поэтому в принципе вс╦ как обычно на автомобильном рынке...

Если ты вед╦шь себя по человечески, то оно к тебе как правило и возвращается.
А уж если кидешь всех на право и на лево то тогда нужы крепкие нервы, силные локти и хорошая адвокатская страховка ;)
Хотя справедливости ради должен заметить, что большенство автохэндлеры и сами кидалы редкие и поэтому в принципе вс╦ как обычно на автомобильном рынке...

NEW 08.07.05 12:00
in Antwort Zadumchiviy 08.07.05 09:39
Спасибо за итоговый вывод! 
Любопытно и приятно, что тема вызвала споры в основном морального толка (я по форумам не ходок, и даже не знала, чего ждать). Даже делая скидку, что кто-то относится к нам агрессивно как к потенциальным кидающим клиентам, все равно, повторюсь, приятно, что мораль крепка! Мы и сами с мужем в течении торга постоянно перезванивались, обсуждали все.
В оправдание наше скажу немного: в конечном итоге, оба покупателя знали друг о друге и о том, что муж попеременно говорит с обоими. Договоренность с "номер2" мы не расценивали как окончательный уговор, думая, что при встрече все равно еще что-то надо будет обсуждать. Ну и конечно, сбили наличные деньги перед носом, признаем
Выводы сделаны, надеюсь, и от бОльшей беды это все равно уберегло.

Любопытно и приятно, что тема вызвала споры в основном морального толка (я по форумам не ходок, и даже не знала, чего ждать). Даже делая скидку, что кто-то относится к нам агрессивно как к потенциальным кидающим клиентам, все равно, повторюсь, приятно, что мораль крепка! Мы и сами с мужем в течении торга постоянно перезванивались, обсуждали все.
В оправдание наше скажу немного: в конечном итоге, оба покупателя знали друг о друге и о том, что муж попеременно говорит с обоими. Договоренность с "номер2" мы не расценивали как окончательный уговор, думая, что при встрече все равно еще что-то надо будет обсуждать. Ну и конечно, сбили наличные деньги перед носом, признаем

Выводы сделаны, надеюсь, и от бОльшей беды это все равно уберегло.
NEW 08.07.05 12:19
in Antwort Avdotia 08.07.05 12:00
NEW 08.07.05 13:01
Спартак - параша, победа будет наша!
in Antwort AUTOBAT 07.07.05 23:59
В ответ на:
Я не пойму, как вы делите окружающих - на тех кого вы кидаете и тех кто вас?
Никто в данном случае никого не кинул. Убытков не было, и как уже писалось не стоит делить шкуру ещ╦ не убитого медведя.Я не пойму, как вы делите окружающих - на тех кого вы кидаете и тех кто вас?
Спартак - параша, победа будет наша!
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 08.07.05 14:02
in Antwort AUTOBAT 08.07.05 10:04
Да я и не тебе в общем-то адресовал - просто ткнул ответить чтобы не ползти в самый верх страницы 
Ну вроде как пришли к согласию все - и это хорошо перед Wochenende :-)
Удачи!
Андрей

Ну вроде как пришли к согласию все - и это хорошо перед Wochenende :-)
Удачи!
Андрей
NEW 13.07.05 09:51
in Antwort bastq2 07.07.05 15:36
Если речь шла о завтрешнем подписании договора, то договор по телефону не имел юридической силы, как таковой. И даже если Kaufvertrag, не имея определ╦нной предписанной формы и будучи заключ╦нным по телефону в устной форме, теоретически имеет юридическую силу, то практически доказать это очень трудно, так как, например, запись разговора доказательством не призна╦тся.
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
NEW 13.07.05 10:02
in Antwort AUTOBAT 08.07.05 10:04
Ребята, а мне всё-таки кажется, что вы всё-таки зря на даму "наезжаете". Естественно существует неписанный "торговый кодекс", но с другой стороны, как в "кинувших" клиентах, так и в "киданных" торговцах живёт homo economicus, который думает исключительно о своей выгоде. Тем более, я даже почти уверен, что любой из этих торговцев сделал бы на месте клиентов тоже самое. Мораль - хорошо, но деньги... 
Просто хотел сказать - не судите строго

Просто хотел сказать - не судите строго


Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
NEW 13.07.05 22:12
in Antwort Megatron 13.07.05 10:02
продаю я Премаси, приехал немец в прошлый четверг, т.е. 7 числа, прокатился , вс╦ хорошо. Одно "но" - нет у него денег, будут 1 августа, предлагает подписать форфертраг.
Я ему говорю, что это очень долго и предлагаю у кого-нибудь занять, сумма не очень крупная.
Он говорит, что спросит у родни и позвонит вечером. Звонит, говорит что в среду с утра приедет 100 % с деньгами и просит машину никому не продавать.
А сегодня утром звонит и говорит, что какой-то друг сделал ему предложение, откоторого он не смог отказаться.
Вопрос - когда меня попросят в следующий раз зарезервировать машину, что я отвечу?
Я ему говорю, что это очень долго и предлагаю у кого-нибудь занять, сумма не очень крупная.
Он говорит, что спросит у родни и позвонит вечером. Звонит, говорит что в среду с утра приедет 100 % с деньгами и просит машину никому не продавать.
А сегодня утром звонит и говорит, что какой-то друг сделал ему предложение, откоторого он не смог отказаться.
Вопрос - когда меня попросят в следующий раз зарезервировать машину, что я отвечу?
NEW 13.07.05 22:24
in Antwort пэвский 13.07.05 22:12
Залог и дата устраивающая тебя
Иначе нах... По другому нельзя здесь
http://www.schlak.narod.ru

http://www.schlak.narod.ru
Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;)))
NEW 13.07.05 22:25
in Antwort пэвский 13.07.05 22:12
с тобой вопрос совершенно другой и учить тебя - только портить! 
Кауфертраг, задаток и маленькая приписочка, что в случае отказа возврата нет.
100%)

Кауфертраг, задаток и маленькая приписочка, что в случае отказа возврата нет.
100%)
всё проходит...
dampfertreff.ru.

NEW 13.07.05 22:29
in Antwort AUTOBAT 13.07.05 22:25
так он же, зараза, без денег приехал и даже не торговался при осмотре. Торговался, уже когда звонил и говорил, что будет с деньгами в среду.
Просто я проэкспериментировал в рамках этого топика.
Просто я проэкспериментировал в рамках этого топика.
NEW 13.07.05 23:13
in Antwort пэвский 13.07.05 22:29
А если чесно, у тебя за то время что ты его ждал была возможность продать машину кому-нить другому?
Спартак - параша, победа будет наша!
Спартак - параша, победа будет наша!
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 13.07.05 23:20
in Antwort пэвский 13.07.05 23:15
NEW 13.07.05 23:27
in Antwort пэвский 13.07.05 23:15
А как ты определил, что они твою машину взяли бы?
Спартак - параша, победа будет наша!
Спартак - параша, победа будет наша!
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 14.07.05 01:52
in Antwort Avdotia 06.07.05 22:35
сорри, что уже скорее всего не в тему, но тока ща прочитал и немного засмеялся. Вот допустим я ставлю вещь на ebay, и кто выигрывает ее на пару евро дороже чем другой, так что я должен всем остальным компенсацию платить, кто не выиграл? твое авто-твое дело, кому продавать, конечно не стоит так играть, если к те едут за 1000 км, но если у потенциального покупателя нету убытков, то и совесть не должна мучать. а что касается закона, разве можно на кого-то подать в суд за то, что те не продали вещь? даже на ебее сложно засудить человека, когда есть договор купли-продажи...
I was born to change your life!
I was born to change your life!
NEW 14.07.05 09:24
in Antwort Avdotia 08.07.05 12:00
Авто-частная собственность,владелец ВПРАВЕ распоряжаться СВОЕЙ частной собственностью ТАК,как ему ОДНОМУ вздумается...ДО ПОДПИСАНИЯ каких-либо БУМАГ о продаже,дарении и т.п. Владелец по СВОЕМУ желанию может продать авто ЛЮБОМУ лицу ЛЮБОЙ национальности и любого вероисповедания за ЛЮБЫЕ деньги,...или подарить,или сжечь или утопить эту машину САМ.....Забудьте и спите спокойно!Не было люста у вас продавать авто одному клиенту ,а был ОГРОМНЫЙ люст продать другому-это ваши личные приоритеты и никто не имеет права указывать вам на то,кому вы ОБЯЗАНЫ продавать автомобиль,а кому-нет!Удачи!
кто ясно мыслит,тот ч╦тко излагает...
кто ясно мыслит,тот ч╦тко излагает...
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
NEW 14.07.05 14:27
in Antwort Bigfan 14.07.05 01:52, Zuletzt geändert 14.07.05 14:28 (Zadumchiviy)
Ты же не говоришь - всем кто в промежутке за твой ангебот борется, что мол по рукам - вам точно продаю?
Ты это обещаешь только тому, кто потом окажется сверху.
И попробуй ему потом сказать - а меня типа тут вреале покупатели нашли и я тебе не продам.
В лучшем случае - это твой рейтинг на е-бае сильно пострадает, а потом будешь долго бится - чтобы у тебя вообще что-то купили.
2 kleo_0:
Да ради бога! Только и Вы потом не возмущайтесь, когда проехав без малого полтыщи километров приедете к довольному турку, у которого уже и продать-то нечего.
Как вы подходите к процессу торговли, так потом через пару лет будут подходить все. Принцип простой - вы кого-то кинули, он кого-то пару раз кинет - и потом вы прийдя в булочную будете долго удивлятся - отчего народ вокруг такой нервный.
В общем - viel Spaß!
Андрей
Ты это обещаешь только тому, кто потом окажется сверху.
И попробуй ему потом сказать - а меня типа тут вреале покупатели нашли и я тебе не продам.
В лучшем случае - это твой рейтинг на е-бае сильно пострадает, а потом будешь долго бится - чтобы у тебя вообще что-то купили.
2 kleo_0:
Да ради бога! Только и Вы потом не возмущайтесь, когда проехав без малого полтыщи километров приедете к довольному турку, у которого уже и продать-то нечего.
Как вы подходите к процессу торговли, так потом через пару лет будут подходить все. Принцип простой - вы кого-то кинули, он кого-то пару раз кинет - и потом вы прийдя в булочную будете долго удивлятся - отчего народ вокруг такой нервный.
В общем - viel Spaß!
Андрей
NEW 14.07.05 20:00
in Antwort Zadumchiviy 14.07.05 14:27
Андрюша,"кинули"-это вы о ч╦м???Прежде,чем по клавишам стучать-немешало бы подумать о мысль-формуле.Перед тем,как полтыщи км проезжать к турку,раз уж так тянет полтыщи проехать,существует такой приятный способ обезопасить себя-резервирование авто посредством факса до определ╦нного дня.Вы знаете о таком способе?Или же существует такой способ,более серь╦зный,как анцалунг,т.е. предоплата...Местечковое ваше выражение-"кинули" оставьте,в данном случае,при себе...Удачи вам!
кто ясно мыслит,тот ч╦тко излагает...
кто ясно мыслит,тот ч╦тко излагает...
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
NEW 15.07.05 14:46
in Antwort kleo_0 14.07.05 20:00, Zuletzt geändert 15.07.05 14:47 (Zadumchiviy)
Ой - про анцалюнг интересно - расскажите, пожалуйста, глубокоуважаемая, как можно обезопасить себя анцалюнгом? Чувствую, что мне пора тоже малый бизнес открывать: "принимаю на время обезопасывающие анцалюнги..."
И про факс интересно. Факс - это вы кому-то посылаете, мол хочу зарезервировать машину. Или вам ответ - мол приезжайте и покупайте. А потом вы приезжаете - и покупаете, но уже другую и совсем в другом месте, т.к. в бумаге было ровно столько сколько я только что назвал - и ни слова больше.
Здесь речь не идет о тех счастливых случаях, когда договорились, приехали, оформили сделку. а потом еще при желании пошли и отметили в ближайшем баре.
Здесь речь идет о том случае, когда продавец за свои слова не отвечает, зная что с юридической точки зрения он неподсуден.
Удачи!
Андрей
P.S. если объясните смысл слова "местечковое" - попробую понять, почему я не правильно употребил слово "кинули", а так же какая между этими двумя словами связь...
MfG
Андрей
И про факс интересно. Факс - это вы кому-то посылаете, мол хочу зарезервировать машину. Или вам ответ - мол приезжайте и покупайте. А потом вы приезжаете - и покупаете, но уже другую и совсем в другом месте, т.к. в бумаге было ровно столько сколько я только что назвал - и ни слова больше.
Здесь речь не идет о тех счастливых случаях, когда договорились, приехали, оформили сделку. а потом еще при желании пошли и отметили в ближайшем баре.
Здесь речь идет о том случае, когда продавец за свои слова не отвечает, зная что с юридической точки зрения он неподсуден.
Удачи!
Андрей
P.S. если объясните смысл слова "местечковое" - попробую понять, почему я не правильно употребил слово "кинули", а так же какая между этими двумя словами связь...
MfG
Андрей
NEW 15.07.05 14:51
in Antwort Avdotia 06.07.05 22:35
а вот интересно всё таки, чем дело то кончилось? оставил он вас или как?
NEW 22.07.05 16:56
in Antwort xxxl 15.07.05 14:51
Давно не проверяла форум - думала, дело уже забытое.
Дядя пока оставил в покое. (Все-таки учитывая стиомость нашей машины он много от нас и ожидать не мог.) Перезвонил еще разок, напомнил о своем убытке в 600 евро, пригрозил судом, упомянув, что выиграл несколько таких дел. Муж ответил, что убытка у него не было, а мы, может, вообще скоро из Германии уедем. Так что пока - ждем повестки
!
PS Этот торговец звонил тоже странным образом: с мобильного и быстро кричал: "Срочно перезвоните мне в контору, а то батарейка на мобильном садится!" (первые 3 секунды что ли бесплатны?)
Дядя пока оставил в покое. (Все-таки учитывая стиомость нашей машины он много от нас и ожидать не мог.) Перезвонил еще разок, напомнил о своем убытке в 600 евро, пригрозил судом, упомянув, что выиграл несколько таких дел. Муж ответил, что убытка у него не было, а мы, может, вообще скоро из Германии уедем. Так что пока - ждем повестки

PS Этот торговец звонил тоже странным образом: с мобильного и быстро кричал: "Срочно перезвоните мне в контору, а то батарейка на мобильном садится!" (первые 3 секунды что ли бесплатны?)