Вход на сайт
Сенсация
03.07.05 16:55
Последний раз изменено 03.07.05 21:48 (strachowka)
А может и ошибка, и так.
Получил новое ЦД от VHV с изменениями с 01.07.2005 для новых клиентов, а там такое!!!!
Короче убрали скидку на детей, а вот цены уменьщились для клиентов НУ очень сильно, парадокс.
Поэтому прошу всех кто застрахован в VHV срочно зайти на их сайт http://www.vhv.de/web/Privat/index.jsp или тут http://jvpms.vhv.de/vhv/jsp/ko0507_5_201/do.vpms?jvpms_productname=ko0507_5_201&... и перепроверить, может это только у меня дешевле на нескольких клиентов получилось, и откликнутса у кого на сколько было бы дешевле если бы они с 01.07.2005 у них застраховались, а не раньше.
Если разница существенная, то не переживайте, я знаю как перепрыгнуть на новый дешевый тариф.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
Получил новое ЦД от VHV с изменениями с 01.07.2005 для новых клиентов, а там такое!!!!
Короче убрали скидку на детей, а вот цены уменьщились для клиентов НУ очень сильно, парадокс.
Поэтому прошу всех кто застрахован в VHV срочно зайти на их сайт http://www.vhv.de/web/Privat/index.jsp или тут http://jvpms.vhv.de/vhv/jsp/ko0507_5_201/do.vpms?jvpms_productname=ko0507_5_201&... и перепроверить, может это только у меня дешевле на нескольких клиентов получилось, и откликнутса у кого на сколько было бы дешевле если бы они с 01.07.2005 у них застраховались, а не раньше.
Если разница существенная, то не переживайте, я знаю как перепрыгнуть на новый дешевый тариф.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
NEW 03.07.05 21:50
в ответ Gudman 03.07.05 18:05
Надо не спешить и заполнять все где * нарисована.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
NEW 03.07.05 22:03
в ответ Koreshok 03.07.05 21:56
А ранше до этого сколько платил у них? Мне надо анализ получить, для разных машин стало дешевле или для некоторых.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
NEW 03.07.05 22:08
в ответ strachowka 03.07.05 16:55
ну ты блин до инфаркта довед╦шь .....у меня аж 418 еврев показал- этож на 122 еденицы меньше чем ты мне ранее насчитал 
Прикреплённые файлы
NEW 03.07.05 22:12
в ответ Koreshok 03.07.05 21:56
В этой компанию на 20.06 твоя машина стоила 488
смотри файл, что-то сверхестественное и такой цены не вижу не где. Прога моя сейчас считает без этой фирмы, и обдейта нет.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
смотри файл, что-то сверхестественное и такой цены не вижу не где. Прога моя сейчас считает без этой фирмы, и обдейта нет.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
Прикреплённые файлы
NEW 03.07.05 22:25
в ответ Egorii 03.07.05 22:08
Твой машина тянет на 315, и 371 с талькаской,но тебе не повезло ты купил её до 01.07, с 01.01.2006 будед дешево, если нет ошибки в рехнере да и в ЦД, а где фарцойгшайн копия?
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
NEW 03.07.05 22:50
Ну если ты в этих своих данных ошибок не наделал, то моя цена точная , я еш╦ не разу не ошибся, перепроверь свои данные. Вот родная старая версия от VHV в файле
Привет,
1. SF Klasse (SF2 85%)
2.zu 2 Fahrzeughersteller (0928)
3. zu3 Typ (826)
4. Leistung ( 90 PS)
5. Hubraum cm3 (1597)
6. Ваш возраст (27)
7. На кого машина оформлена (на меня)
8.Название машины Ford Escort Turnier 1,6 16V
9.Регион (буквы на номере) (GÖ Stadt)
10.Сколько км в год ездиете. (6000)
11.Есть ли немец.права. (seit 2000)
12. Возраст машины на момент, когда Вы е╦ купили.(EZ 11.1995 Kaufdatum 09.2004)
добавлено
1. Кем работаете (студент)
2. Наличие детей до 16 лет (да, 2 детей)
3. Есть ли гараж? (нет)
4. Есть собственный дом или квартира. (нет)
5.Катаютса еще люди младше 23 -25 лет(нет)
6.Есть талькаска, сколько SB (--)
7.Есть фолькаска?(--)
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
в ответ Koreshok 03.07.05 22:19
В ответ на:
хммм, месяц назад в VHV онлайн насчитало мне 380
хммм, месяц назад в VHV онлайн насчитало мне 380
Ну если ты в этих своих данных ошибок не наделал, то моя цена точная , я еш╦ не разу не ошибся, перепроверь свои данные. Вот родная старая версия от VHV в файле
Привет,
1. SF Klasse (SF2 85%)
2.zu 2 Fahrzeughersteller (0928)
3. zu3 Typ (826)
4. Leistung ( 90 PS)
5. Hubraum cm3 (1597)
6. Ваш возраст (27)
7. На кого машина оформлена (на меня)
8.Название машины Ford Escort Turnier 1,6 16V
9.Регион (буквы на номере) (GÖ Stadt)
10.Сколько км в год ездиете. (6000)
11.Есть ли немец.права. (seit 2000)
12. Возраст машины на момент, когда Вы е╦ купили.(EZ 11.1995 Kaufdatum 09.2004)
добавлено
1. Кем работаете (студент)
2. Наличие детей до 16 лет (да, 2 детей)
3. Есть ли гараж? (нет)
4. Есть собственный дом или квартира. (нет)
5.Катаютса еще люди младше 23 -25 лет(нет)
6.Есть талькаска, сколько SB (--)
7.Есть фолькаска?(--)
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
Прикреплённые файлы
NEW 03.07.05 22:51
в ответ strachowka 03.07.05 16:55
Respect! Если конечно никакая ошибка не имела место в этих рассч╦тах, то у меня вышло почти на 120 ┬ в год дешевле, чем я сейчас плачу в HDI. И даже если я себе убавляю 1 год возраста, то вс╦ ещ╦ на 60 ┬ дешевле выходит.
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 03.07.05 23:19
в ответ Westfallen2003 03.07.05 23:02
Я завтра буду пытатса выяснять можно ли в серидине года поменять тариф, скорей всего нет.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
NEW 03.07.05 23:21
в ответ strachowka 03.07.05 22:25
Прикреплённые файлы
NEW 04.07.05 00:32
в ответ Koreshok 03.07.05 23:19
На 70% 290 стоит , я в шоке, если это не всеобщая ошибка то эта моя компания на сегодняшний день сама дешовая компания. Но мне не веретса 
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
NEW 04.07.05 00:45
Не куда ехать не надо, я работаю в этой компании и завтра всё узнаю и напишу тут.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
NEW 04.07.05 09:25
в ответ strachowka 04.07.05 00:32
Спасибо за интересную информацию.
В сравнение с сегодняшней моей страховкой от <WGV - Schwaebische Allg. Vers.Ag> стоит <Haft. und TK mit EUR 150,-SB> для меня вместо <EUR> 284,84 - <EUR> 228,74. inkl.Steuer>.
В середине года конечно менять не получится, но я думаю что <VHV> с такими тарифами думает уже о будущем.
Скорее всего в декабре я о себе дам знать.
Danke.
Sergej SuN.
В сравнение с сегодняшней моей страховкой от <WGV - Schwaebische Allg. Vers.Ag> стоит <Haft. und TK mit EUR 150,-SB> для меня вместо <EUR> 284,84 - <EUR> 228,74. inkl.Steuer>.
В середине года конечно менять не получится, но я думаю что <VHV> с такими тарифами думает уже о будущем.
Скорее всего в декабре я о себе дам знать.
Danke.
Sergej SuN.
NEW 04.07.05 09:44
Йопт!
В квартал было 190 с копейками, стало 164 с копейками на мой Компакт.
Кто там в очереди крайний на смену тарифа?..
Ща еще вторую машину пробью... И стало 116 - тоже меньше. Ай, ХАЧУ!!!
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
В квартал было 190 с копейками, стало 164 с копейками на мой Компакт.
Кто там в очереди крайний на смену тарифа?..
Ща еще вторую машину пробью... И стало 116 - тоже меньше. Ай, ХАЧУ!!!
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 04.07.05 12:46
в ответ strachowka 03.07.05 16:55
Aachener und Münchener с 1.07.05 тоже ввёл новый тариф.
Правда пока я в нём разберусь пройдёт какое-то премя
поняла только что
1. 18 летний гражданин Германии имеет право на первые права 85%.
2. До трёх аварий не повышается SF klass.
3. Теперь цена страховки зависит от рода деятельности.
4. Можно поменять тариф в средине года, если раньше был в Aa.undM.
Да, вы правы, 140% распростр. только на тех у кого нем.паспорт. (не важно где родился.)
Круглосуточная видеотека под Франкфуртом http://otido.de/
Правда пока я в нём разберусь пройдёт какое-то премя
поняла только что
1. 18 летний гражданин Германии имеет право на первые права 85%.
2. До трёх аварий не повышается SF klass.
3. Теперь цена страховки зависит от рода деятельности.
4. Можно поменять тариф в средине года, если раньше был в Aa.undM.
Да, вы правы, 140% распростр. только на тех у кого нем.паспорт. (не важно где родился.)
Круглосуточная видеотека под Франкфуртом http://otido.de/
NEW 04.07.05 12:53 
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
в ответ Aktrisa_uz 04.07.05 12:46
В ответ на:
1. 18 летний гражданин Германии имеет право на первые права 85%.
А на вторые сколько будет? Ваще очень гордо звучит "имеет право". 1. 18 летний гражданин Германии имеет право на первые права 85%.
В ответ на:
2. До тр╦х аварий не повышается SF klass.
Ну прям фантастика... Возьму сразу 2, что бы до конца жизни хватило.2. До тр╦х аварий не повышается SF klass.
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 04.07.05 13:02 
Может я не правильно выразмлась, но смысл понятен!
Это не фантастика. Это факт.
Круглосуточная видеотека под Франкфуртом http://otido.de/
в ответ Mischlan 04.07.05 12:53
Может я не правильно выразмлась, но смысл понятен!
Это не фантастика. Это факт.
Круглосуточная видеотека под Франкфуртом http://otido.de/
NEW 04.07.05 13:11
в ответ Mischlan 04.07.05 12:53
Unser neuer RABATTSCHUTZ └versichert⌠ für nur 15% des Beitrags Ihren Schadenfreiheitsrabatt. Bei bis zu drei Schäden in Haftpflicht und Vollkasko werden Sie nicht zurückgestuft.
В нашем случае страховка на 32евро в год дороже, но так как машину после моей "удачной" парковки забрали с ремонта, только неделю назад, то это выгодно.
Круглосуточная видеотека под Франкфуртом http://otido.de/
В нашем случае страховка на 32евро в год дороже, но так как машину после моей "удачной" парковки забрали с ремонта, только неделю назад, то это выгодно.
Круглосуточная видеотека под Франкфуртом http://otido.de/
NEW 05.07.05 00:22
У тебя 200 в год экономия, даже не знаю как делить будим.
Смотри файл.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
в ответ Gudman 03.07.05 18:05
В ответ на:
Достало блин, одни нули выдает........
Достало блин, одни нули выдает........
У тебя 200 в год экономия, даже не знаю как делить будим.
Смотри файл.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
Прикреплённые файлы
NEW 05.07.05 00:54
Спартак - параша, победа будет наша!
в ответ Aktrisa_uz 04.07.05 13:11
В ответ на:
Unser neuer RABATTSCHUTZ └versichert⌠ für nur 15% des Beitrags Ihren Schadenfreiheitsrabatt. Bei bis zu drei Schäden in Haftpflicht und Vollkasko werden Sie nicht zurückgestuft.
А можно об этом по-подробнее? Что-то с трудом верится в это. В ч╦м прикол-то? Это значит, что я могу заплатив всего на 15 % больше за страховку стукнуть машины 3╦х своих друзей, поделить с ними полученые от моей страховки деньги и жить дальше не боясь того, что в следующем году мне нужно будет платить больше за страховку?Unser neuer RABATTSCHUTZ └versichert⌠ für nur 15% des Beitrags Ihren Schadenfreiheitsrabatt. Bei bis zu drei Schäden in Haftpflicht und Vollkasko werden Sie nicht zurückgestuft.
Спартак - параша, победа будет наша!
Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 05.07.05 00:58
Из всех этих пунктов я верю только в один, это в пункт 3.
Про 140%, уверен, что если фамилия клиента Иванов Иван и даже при наличии немецкого паспорта в котором написано его место рождение создаст большие проблемы, знаю не понаслышке, много уже от этой фирмы обрушалось за помощью. Согласен, некоторые дирекционы закрывали на это глаза, но после солидной шаденсквоты форштанд делает проверку и летят потом головы сотрудников и клиентов.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
В ответ на:
1. 18 летний гражданин Германии имеет право на первые права 85%.
2. До трёх аварий не повышается SF klass.
3. Теперь цена страховки зависит от рода деятельности.
4. Можно поменять тариф в средине года, если раньше был в Aa.undM.
1. 18 летний гражданин Германии имеет право на первые права 85%.
2. До трёх аварий не повышается SF klass.
3. Теперь цена страховки зависит от рода деятельности.
4. Можно поменять тариф в средине года, если раньше был в Aa.undM.
Из всех этих пунктов я верю только в один, это в пункт 3.
Про 140%, уверен, что если фамилия клиента Иванов Иван и даже при наличии немецкого паспорта в котором написано его место рождение создаст большие проблемы, знаю не понаслышке, много уже от этой фирмы обрушалось за помощью. Согласен, некоторые дирекционы закрывали на это глаза, но после солидной шаденсквоты форштанд делает проверку и летят потом головы сотрудников и клиентов.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
Спасибо. И как же это дело переоформить? Только там поправочку надо внести, VN ist Selbsständig, но машина используется "überwiegend privat"
NEW 05.07.05 09:42
в ответ Gudman 05.07.05 08:53
Сегодня узнал, что изменение тарифа возможно, только при смене машины или с нового года.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
NEW 05.07.05 18:27
в ответ strachowka 05.07.05 00:58
Виктор, при всём моём уважении к Вам, вы можете верить или не верить, но это факт.
Насчёт 140%.
Я просто замучала всё бюро.
Ответ от тех, кто работает от 4 до 12 лет в этой области.
"Проблем не было ни разу, если у человека нем.паспорт."
Круглосуточная видеотека под Франкфуртом http://otido.de/
Насчёт 140%.
Я просто замучала всё бюро.
Ответ от тех, кто работает от 4 до 12 лет в этой области.
"Проблем не было ни разу, если у человека нем.паспорт."
Круглосуточная видеотека под Франкфуртом http://otido.de/
NEW 05.07.05 23:18
Всё может быть и причина в том, что вы наверное на тарифе 3 летней давности, а мы сравниваем сегодняшний тариф.
Если хотите я могу посчитать даже в Хуке на сегодняшний тариф, если вы тут напишите свои данные.
Просто мне да и всем интересно что же талкнуло компанию на понижение тарифов? Может они просто сейчас хотят привлечю новых клиентов, а к концу года тарифы подгонят под старые.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
в ответ dimasov 05.07.05 18:30
В ответ на:
Точно не самая дешевая,
на мою Coroll'у получается почти на 30 евро дороже, чем я плачу в Хуке
Точно не самая дешевая,
на мою Coroll'у получается почти на 30 евро дороже, чем я плачу в Хуке
Всё может быть и причина в том, что вы наверное на тарифе 3 летней давности, а мы сравниваем сегодняшний тариф.
Если хотите я могу посчитать даже в Хуке на сегодняшний тариф, если вы тут напишите свои данные.
Просто мне да и всем интересно что же талкнуло компанию на понижение тарифов? Может они просто сейчас хотят привлечю новых клиентов, а к концу года тарифы подгонят под старые.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
NEW 05.07.05 23:47
Такие веще есть, но они работают на тех у кого 30-40%, но что бы на тех у кого например 100-140 даже не поверю. А вот новеньким молодым сразу 85% это уже слишком, наверное лебенс дацу надо заключить?
Короче на днях получе абдейт на свою прогу и там всё будет написанно про эту фирму.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
в ответ Mischlan 05.07.05 00:54
В ответ на:
В чём прикол-то? Это значит, что я могу заплатив всего на 15 % больше за страховку
В чём прикол-то? Это значит, что я могу заплатив всего на 15 % больше за страховку
Такие веще есть, но они работают на тех у кого 30-40%, но что бы на тех у кого например 100-140 даже не поверю. А вот новеньким молодым сразу 85% это уже слишком, наверное лебенс дацу надо заключить?
Короче на днях получе абдейт на свою прогу и там всё будет написанно про эту фирму.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
NEW 06.07.05 10:45
в ответ strachowka 05.07.05 23:47
Für nur 15% des Beitrags erhalten Sie für Ihren Pkw ab der
Schadenfreiheitsklasse 4 unseren RABATTSCHUTZ. Damit bleibt Ihnen die Rückstufung Ihres Schadenfreiheitsrabattes bei bis zu drei Schäden in Haftpflicht und Vollkasko erspart. Ihr Vertrag verbleibt nach einem Unfall auch im Folgejahr in der gleichen Schadenfreiheitsklasse.
Вы как всегда правы.
Нет лебенс не нужен, но доп.условия конечно есть.
Круглосуточная видеотека под Франкфуртом http://otido.de/
Schadenfreiheitsklasse 4 unseren RABATTSCHUTZ. Damit bleibt Ihnen die Rückstufung Ihres Schadenfreiheitsrabattes bei bis zu drei Schäden in Haftpflicht und Vollkasko erspart. Ihr Vertrag verbleibt nach einem Unfall auch im Folgejahr in der gleichen Schadenfreiheitsklasse.
Вы как всегда правы.
Нет лебенс не нужен, но доп.условия конечно есть.
Круглосуточная видеотека под Франкфуртом http://otido.de/
NEW 06.07.05 11:53
в ответ strachowka 03.07.05 16:55
блин завлекательно...но 2,5 года немецким сейчас в СОВАГЕ с 3.11.04 85проц. проблема / Недостатки:
К сожалению клиентов, % в другую компанию не передаются. Но к их радости, передается безаварийно наезженное время. ЧТО МОЖНО ЗДЕЛАТЬ? посоветуй плиз!
Все что есть хорошее в жизни либо незаконное, либо аморальное, либо ведет к ожирению.
К сожалению клиентов, % в другую компанию не передаются. Но к их радости, передается безаварийно наезженное время. ЧТО МОЖНО ЗДЕЛАТЬ? посоветуй плиз!
Все что есть хорошее в жизни либо незаконное, либо аморальное, либо ведет к ожирению.
Все что есть хорошее в жизни либо незаконное, либо аморальное, либо ведет к ожирению. http://russbest.de
NEW 06.07.05 17:13
в ответ strachowka 03.07.05 16:55
у меня тоже на 140,-┬ годовой взнос дешевле получился, по сравнению с тем что сейчас плачу
"...Vertrauen ist eine Oase des Herzens, die von der Karawane des Denkens nie erreicht wird..."
"...Vertrauen ist eine Oase des Herzens, die von der Karawane des Denkens nie erreicht wird..."
"Жизнь- забавная штука: когда у тебя на руках все карты, она начинает играть в шахматы...."
NEW 06.07.05 21:42
C 01.01.2006 года вы можете в почти любой компании получить 100% и если эти 100 будут дешевле 75% в Соваге, то можете смело переходить.
А пока вы солидно сюкономили не начав с 240%.
Да, 100% у вас будит при условии НЕПРЕРЫВНОЙ ЕЗДЫ В 2005 году, даже одного дня паузы в страховке не должно быть, это важно.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
В ответ на:
ЧТО МОЖНО ЗДЕЛАТЬ? посоветуй плиз!
ЧТО МОЖНО ЗДЕЛАТЬ? посоветуй плиз!
C 01.01.2006 года вы можете в почти любой компании получить 100% и если эти 100 будут дешевле 75% в Соваге, то можете смело переходить.
А пока вы солидно сюкономили не начав с 240%.
Да, 100% у вас будит при условии НЕПРЕРЫВНОЙ ЕЗДЫ В 2005 году, даже одного дня паузы в страховке не должно быть, это важно.
Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka
NEW 07.07.05 07:06
в ответ strachowka 06.07.05 21:42
Спасибо за полный и краткий ответ!
Я плачу 950 в год тоже не меньше чем в другой страх. за 140проц!
будем ждать!
Все что есть хорошее в жизни либо незаконное, либо аморальное, либо ведет к ожирению.
Я плачу 950 в год тоже не меньше чем в другой страх. за 140проц!
будем ждать! Все что есть хорошее в жизни либо незаконное, либо аморальное, либо ведет к ожирению.
Все что есть хорошее в жизни либо незаконное, либо аморальное, либо ведет к ожирению. http://russbest.de