Deutsch

как выставить зазор между колодок и шайб

5072   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
Mimo Krokodil постоялец22.04.19 18:05
NEW 22.04.19 18:05 
в ответ weber0 22.04.19 10:50

любой!!!, даже самый лучший подшипник имеет люфтшпиль.

а колесо висит на подшипнике.

так что биение будет всегда

Биение бывает разным.


Тут непонятно какое именно биение диска имеет ввиду автор?

Автор имеет ввиду биение, способное сдвинуть поршень тормозного суппорта, тем более почти моментально после отпускания педали тормоза. )

Рассудите логически, какое расстояние проедет машина с шаркающими (а если верить теории, то с прижатыми) колодками? 10 см? 1 м? 100м? 1 км? Сколько диск должен долбить с серьезной силой по колодкам, чтобы сместить поршень?

Мы то знаем, что его вжать совсем не просто.

Mimo Krokodil постоялец22.04.19 18:09
NEW 22.04.19 18:09 
в ответ weber0 22.04.19 11:29
Если кому интересно про биение новых дисков.

Тут выставлял новые диски на минимальное биение (около трёх соток (градация циферблата в один микрон)):

https://dropmefiles.com/dQ9w4

Пусть будет микрон, я даже не против, что два микрона.

Вопрос не в наличии самой вибрации, а в её силе. Мы же знаем, что сила действия равна силе противодействия. Соответственно, чтобы сдвинуть поршень, какую силу должен приложить диск к колодке и в каком промежутке времени?


weber0 коренной житель22.04.19 18:32
NEW 22.04.19 18:32 
в ответ Mimo Krokodil 22.04.19 18:09
Соответственно, чтобы сдвинуть поршень, какую силу должен приложить диск к колодке и в каком промежутке времени?

Достаточную. Давления то в магистрали нет. Поршень сам по себе же не будет оказывать давление на накладку.

Mimo Krokodil постоялец22.04.19 20:18
NEW 22.04.19 20:18 
в ответ weber0 22.04.19 18:32
Достаточную. Давления то в магистрали нет. Поршень сам по себе же не будет оказывать давление на накладку.

Отнюдь. Давление есть, оно нулевое. Положительное давление выдавливает поршень, а отрицательного там не предусмотрено (в рабочем состоянии) иначе поршень бы максимально втягивался, а не находился в рабочем состоянии.

Обращали внимание, как работает экскаватор? Принцип похожий, только без втягивания, а только выравнивание давления.

Вам приходилось вдавливать поршень при замене колодок, используя монтировку? Сопротивление поршня там серьезное.

weber0 коренной житель22.04.19 20:35
NEW 22.04.19 20:35 
в ответ Mimo Krokodil 22.04.19 20:18
Положительное давление выдавливает поршень, а отрицательного там не предусмотрено (в рабочем состоянии) иначе поршень бы максимально втягивался

Вот именно. Колодки "отталкивемые" диском создают давление на поршень, а тот в свою очередь создаёт давление в магистрали но оно сразу же компенсируется (сбрасывается). Иначе невозможно было бы вдавить поршень при замене накладок. Магистраль бы попросту лопнула.


Вам приходилось вдавливать поршень при замене колодок, используя монтировку?


Всегда обходился небольшой отвёрткой.

tornik местный житель22.04.19 21:07
tornik
NEW 22.04.19 21:07 
в ответ weber0 22.04.19 20:35, Последний раз изменено 22.04.19 21:09 (tornik)
Всегда обходился небольшой отвёрткой

а чё,струбцины нет в хозяйстве?

очень удобно,ещё если головку подложить на 22-24мм.

Mimo Krokodil постоялец22.04.19 21:12
NEW 22.04.19 21:12 
в ответ weber0 22.04.19 20:35
Вот именно. Колодки "отталкивемые" диском создают давление на поршень, а тот в свою очередь создаёт давление в магистрали но оно сразу же компенсируется (сбрасывается). Иначе невозможно было бы вдавить поршень при замене накладок. Магистраль бы попросту лопнула.

Согласен, вполне логично. Только один момент упущен - сила действия, а именно, с какой силой диск вибрирует, что поршень отходит и жидкость по магистрали трубок возвращается в бачок. Мой лпыт показывает, что она должна быть существенная (начать сдвигать не так то просто), а это было бы довольно ощутимо.


Всегда обходился небольшой отвёрткой.

Как по ощущениям, трудно было сдвинуть?

weber0 коренной житель22.04.19 21:37
NEW 22.04.19 21:37 
в ответ tornik 22.04.19 21:07
чё,струбцины нет в хозяйстве?
очень удобно,ещё если головку подложить на 22-24мм.

Я раздвигаю пока ещё накладки установлены.

weber0 коренной житель22.04.19 21:45
NEW 22.04.19 21:45 
в ответ Mimo Krokodil 22.04.19 21:12
Как по ощущениям, трудно было сдвинуть?


Да не так, чтобы сказать ( чтобы колесо являющееся в этом случае очень не слабым рычагом) что сдвинуть поршень на пару сотых было бы трудно. Когда мы сдвигаем поршень, то перегоняет несоизмеримо больше жидкости чем поршень что уходит на пару соток.

weber0 коренной житель24.04.19 08:17
NEW 24.04.19 08:17 
в ответ weber0 22.04.19 11:29

Кстати, кто-нибудь знает, замеряют ли мастерские биение при установке новых дисков?

weber0 коренной житель26.04.19 10:23
NEW 26.04.19 10:23 
в ответ weber0 24.04.19 08:17
Кстати, кто-нибудь знает, замеряют ли мастерские биение при установке новых дисков?


Что, никто не знает? Саня Шлак, как у тебя? Проверяете?

arrlekin патриот26.04.19 12:20
arrlekin
NEW 26.04.19 12:20 
в ответ weber0 26.04.19 10:23

А на кой ЭТО надо??? Думаешь даже если там есть биение, то кто-то будет раскошеливаться на правящий станок??? Кунды просто не согласятся оплатить дополнительную работу.

Какое-никакое биение там почти всегда присутствует, привалочную плоскость ступицы тоже никто никогда не правит, если ощутимо бьёт, то проверяешь штангельциркулем, или даЖ просто линейкой, и ищешь что виновато, диск, или сама ступица. Находишь, дефектные под замену, и всё.

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
  Vladimirrr64 местный житель26.04.19 12:21
NEW 26.04.19 12:21 
в ответ weber0 26.04.19 10:23

Новый диск априори ровный.

weber0 коренной житель26.04.19 12:50
NEW 26.04.19 12:50 
в ответ arrlekin 26.04.19 12:20
А на кой ЭТО надо???

Ну хотя бы потому что есть допуски которых нужно придерживаться по регламенту.

Думаешь даже если там есть биение, то кто-то будет раскошеливаться на правящий станок???


Какой станок? И зачем?


если ощутимо бьёт,


В чём измеряется Ваше "ощутимо"?


ищешь что виновато, диск, или сама ступица. Находишь, дефектные под замену, и всё.

Это понятно.

weber0 коренной житель26.04.19 12:51
NEW 26.04.19 12:51 
в ответ Vladimirrr64 26.04.19 12:21
Новый диск априори ровный.

Никто и не опровергает.

arrlekin патриот26.04.19 12:57
arrlekin
NEW 26.04.19 12:57 
в ответ weber0 26.04.19 12:50, Последний раз изменено 26.04.19 13:13 (arrlekin)
В чём измеряется Ваше "ощутимо"?

Ощутимо при торможении

есть допуски которых нужно придерживаться по регламенту.

ЭТО должен изготовитель придерживаться, а мастерские только меняют диски, хотя очень крупные веркштаты (как правило ЛКВ веркштаты) могут иметь станок для правки, поскольку толщина ЛКВшных дисков, позволяет Б.У. диски порой привести в порядок, а стоят они (новые) значительно дороже ПКВшных, поэтому оправдано приобретение шлифовально-правочного станка.

Собственно можно и легковые диски проточить, но как уде сказал, уж больно дорого стоит оборудование, и потому крайне мало кто его имеет.

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
weber0 коренной житель26.04.19 14:24
NEW 26.04.19 14:24 
в ответ arrlekin 26.04.19 12:57
Ощутимо при торможении

Т. е. нужно сначала собрать абы как тормоза, потом понять что собрано плохо и начать всё заново.


ЭТО должен изготовитель придерживаться, а мастерские только меняют диски

Это конечно же смешное утверждение, но допускаю, что многие мастерские и правда не придерживаются регламента. Собственно поэтому я и спрашивал изначально, делают ли в мастерских как положено, или так как Вы пологаете.



Собственно можно и легковые диски проточить, но как уде сказал, уж больно дорого стоит оборудование, и потому крайне мало кто его имеет.

Знаю, что предлагалась такая услуга как шлифование тормозного диска не снимая со ступицы и последующее балансирование. Но часто это не приносит желаемого результата.


  Vladimirrr64 местный житель26.04.19 15:45
NEW 26.04.19 15:45 
в ответ weber0 26.04.19 14:24
сначала собрать абы как тормоза,

Беги оттуда.

многие мастерские и правда не придерживаются регламента.

Беги оттуда

услуга как шлифование тормозного диска не снимая со ступицы и последующее балансирование

Диск в станке то потрудиться надо выправить,а на месте- фантастишь.

AlexM77 патриот26.04.19 16:01
AlexM77
NEW 26.04.19 16:01 
в ответ Vladimirrr64 26.04.19 15:45

Ничо там фантастише нет, обычный кронштейн с держаком для резца и механизмом подачи, у моего приятеля есть, он мне как-то на дайхатсу диск подровнял.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
  Vladimirrr64 местный житель26.04.19 16:09
NEW 26.04.19 16:09 
в ответ AlexM77 26.04.19 16:01, Последний раз изменено 26.04.19 16:13 (Vladimirrr64)

Угу,ни люфты ступицы и тд не мешают?Для токарного станка и то спец оправки изготавливают,чтобы диск отцентровать.А тут станинку с резцом поставил и точи себе.Ну разве что фаски поснимать.Дык их и шлифмашинкой можно снять,колодки там не лежат,поэтому и буртик образовывается.Но то такэ.

8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все