Добрый день уважаемые форумчане!

Хочу обратиться к знающим людям за советом. В понедельник вечером продал автомобиль. Приехал покупатель, дотошный такой немец, все осмотрел, каждую кнопочку покрутил, прокатился на автомобиле, скинул немного цену и купил автомобиль. Упросил отдать на номерах, потому что приехал за 400 км и чтобы не мотаться туда-сюда уговорил отдать ему машину на моих номерах. Ок,история вроде бы закончилась. Сегодня покупатель пишет мне, что обнаружена проблема с форсунками, нужно срочно чинить иначе поломается двигатель. Предлагает мне 2 варианта или я забираю автомобиль и отдаю ему деньги, или я оплачиваю половину стоимости ремонта, туманно намекнув, что это около 1.400 евро. Я теперь немного в шоке, адвокатская контора уже закрылась, до завтра, пока дозвонюсь адвокату, уже поседею)) Может кто-то сталкивался с подобной ситуацией? Как мне поступить?

Теперь если я откажусь оплачивать ремонт и забирать автомобиль, наверное, он будет судится, потому что видно было по человеку, что за любую мелочь цепляется, а тут 1400 евро, и все это время авто будет на моих номерах и естественно абмельдовать он его не будет, ожидая, чем решиться дело.

в цулассунгштелле и страховку мылом отправить договор купли продажи с просьбой снять с учета.

А остальное по мере поступления проблем..

проблемы уже поступили ))

Шерстите поиск. Не Вы - первый. Подробно все, на много страниц разбиралось и советовалось. Если кратко резюмировать, то если договор оформлен как положено, досконально и с указанием всех известных (или кои таковыми могут быть признаны судом) дефектов и покупатель подписал, то можете слать его лесом и лучший способ - заблокировать его номер и не вступать больше ни в какие контакты. Ну можно, для профилактики, при последнем разговоре сказать, что это - очень похоже на отработанную схему вымогательства и если звонки не прекратятся, то будет заявление в полицию. Все. Никакой адвокат-нахлебник Вам пока не нужен. Никто Вам пока ничего письменно не предъявил.

А самое главное - не паниковать. У Вас столько же прав, как и у покупателя.

Но если Вы знали про дефект и умышленно его скрыли и покупатель сможет это доказать, то адвокат его Вас порвет как тузик грелку.

вы уже решили машину назад забрать?

за номера я тебе написаl

При продаже ты должен сообщать о тех неисправностях, о которых ты знаешь.

Если про форсунки ты не знал, то можешь с чистой совестью послать его в туда.

У Вас в договоре купли-продажи было написано Privat Verkauf, keine Gewährleistung, keine Garantie?

По идее он мог Ваши форсунки на изношенные заменить. Может он сам мастерскую имеет и делает таким способом деньги?

Как мне поступить?

забираю автомобиль и отдаю ему деньги

Когда я продавал автомобиль он был в исправном состояни. Никаких скрытых дефектов не было. 2 ржавые точки, которые уже стояли на фото в объявлении о продаже. Теперь есть мысль о том, что меня хотят развести на деньги, или дотошный покупатель поехал в мастерскую, а там ему напели, что форсункам скоро хана и их нужно срочно менять или он поменял мои форсунки с другими дефектными или они действительно сломались, потому что машина не новая, а детали имеют свойство приходить в негодность. Если дело дойдет до суда, а оно туда, кажется и идет, я не смогу доказать, что мои форсунки были рабочими если он вместо моих предъявит суду другие неисправные форсунки. Кауфертраг был написан от руки я такой-то такого-то числа продал автомобиль такому-то, я не продаю автомобили каждый день и поэтому с кауфертрагом я тоже лоханулся. В общем, я пришел к выводу, что мне придется забрать обратно свой автомобиль чтобы не попадать на еще большие расходы в суде и адвокатами.Потому что если рабочие форсунки были заменены на дефектные доказать это невозможно.

Раньше этим в основном иноверцы занимались, а сейчас как я посмотрю и немцы вовсю. Уже не первый случай тут именно с немецким покупателем.

Договор в студию с закрашенными данными - получишь ответ.

А вообще - если приват - привату продал - то ни какой ответственности. Форсунки - это скрытый дефект и продавец об этом не мог знать - лампочка чека не горела при продаже.

И да - что мешало снять с учета машину и отдать покупателю на номерах? С номеров только наклейки TÜV/AU сдерут и все, а так они до 24:00 действительны .

И да - что мешало снять с учета машину и отдать покупателю на номерах? С номеров только наклейки TÜV/AU сдерут и все, а так они до 24:00 действительны .

Не стоит давать такие вредные советы. В случае ТС, это было бы - уголовное дело, езда без номеров.

После удаления плакетки, можно ехать только кратчайшим путем в ближайшую мастерскую или домой, но в пределах одного округа/города итп.

Машина использовалась поэтому на момент продажи была на номерах. Покупатель сказал, что приехал за 400 км.и чтобы не мотаться дважды упросил отдать на номерах, про фокус с оторванными наклейками я не знал. Естественно check не горел. Kaufertrag даже показывать нечего, написан от руки данные продавца и покупателя, дата, росписи.

Естественно, я понимаю, что меня развели и это безнадежная ситуация. Но чем бодаться с ветренными мельницами в суде и еще больше попадать на деньги лучше сейчас все закончить. Бог ему судья.

Забирай машину, и шли его нахер. (дешевле будет, и меньше думок) Перепродашь снова, с продуманным кауффертрагом.

Если решили назад забрать, то стойте на своем и не соглашайтесь покрыть часть ремонта. Придется ему вернуть ее, при этом пригнать за 400км опять итд, короче "пару евро" что бы ему этот шпасс тоже обошелся. Может посчитает все и если машина на самом деле понравилась ему, то возвращать передумает

Только письменно все делайте, хотя бы по мылу. Что бы было что "к делу пришить". Что бы видно было что согласились почти сразу на возврат. Поскольку "клиент" может передумать возвращать и будет именно на оплате ремонта настаивать. Типа от тебя ответа не было, а ремонт уже начался или проведен итд итп. В принципе шансы у противника на это - есть.

Не стоит говорить того, чего сам не знаешь. Ни какой уголовки здесь нет. Я уже писал - номера действуют до 24:00 дня снятия с учета. Я это специально в Zulassungsstelle узнавал.

ну конечно, проблемы, где же проблемы, пока что обычный, замечу, самый обычный развод с целью скинуть цену. он совсем не хочет отдавать машину, но хочет вернуть часть денег, это очевидно и обычно.

Естественно, я понимаю, что меня развели и это безнадежная ситуация. Но чем бодаться с ветренными мельницами в суде и еще больше попадать на деньги лучше сейчас все закончить. Бог ему судья.

И получить машину с возможно замененными деталями назад?

Ни чего страшного нет в этом случае. Чек не горел - о проблеме не знал. Все. Точка. Если он такой дотошный - при покупке и за свой счет мог отогнатъ машину на проверку к любому ОД. Не сделал - поздно пить Боржоми, когда почки отказали.

ууу, что за эмоции, так ни одного дела не сделать. нельзя ничего отдавать и обратно брать. грозится судом? хорошо, пусть пробует, спорим, что дойти до суда по силам далеко не каждому. одни страшилки.

Я бы заморочился возможно (в зависимости от цены вопроса) и при возврате машины, нашел при свидетелях например повреждения, которых не было при продаже (не указаны в договоре ) или что то подобное, Плюс, за каждый пройденный покупателем км пробега, амортизационную сумму определенную (или в договоре даже пробег не указан?) итп. Короче что бы жизнь сахаром не показалась покупателю. При этом сразу договариваться, что деньги будут возвращены не сразу, а только переводом ( типа раз покупатель - такой проныра, нет уверенности что не заявит, что деньги не вернули ), а потом выставляешь счет с учетом всего выше сказанного, прилагаешь счет с оценкой устранения найденных дефектов и переводишь сумму за вычетом вышесказанного.

А вообще, Вы рано сдались

Если дело дойдет до суда, а оно туда, кажется и идет, я не смогу доказать, что мои форсунки были рабочими если он вместо моих предъявит суду другие неисправные форсунки

Мы живем в современном государстве, где действуе презумпция невиновности, так что это ему надо доказывать твою вину,а не тебе твою невиновность. Он ее доказать не сможет.

Мы живем в современном государстве, где действуе презумпция невиновности, так что это ему надо доказывать твою вину,а не тебе твою невиновность. Он ее доказать не сможет.

Это в идеале так. А в жизни, не зря говорят Recht haben und Recht bekommen sind zwei verschiedene Dinge.

конечно, проблемы, где же проблемы, пока что обычный, замечу, самый обычный развод с целью скинуть цену. он совсем не хочет отдавать машину, но хочет вернуть часть денег, это очевидно и обычно.

+ 1 покупан пытается развести.Бумажку диагностики нельзя у покупана попросить?

Мог топлива не того по пути ливнуть,мог форсунки поменять,могут диагносты его разводить,может с ними в сговоре быть,может просто на слабо брать.Я б сказал бы чтобы пригонял назад,а деньги буду возвращать частями,бо денех уже нет.

если это действительно проблема, то забираю автомобиль и отдаю ему деньги - самый дешевый, быстрый и ненапряжный способ её решения. завтра приедет другой покупатель, заплатит и уедет в никуда

но если задача не только решить проблему, но и поиметь дополнительные - можно выбрать любой вариант из предложенных

то забираю автомобиль и отдаю ему деньги - самый дешевый, быстрый и ненапряжный способ её решения.

Kaк на счет самоуважения и справедливости?

завтра приедет другой покупатель,

Угу и опять че нить найдет, машина то б/у и опять назад забирать? Всю жизнь терпилой быть?

при наличии самоуважения и справедливости такой пустяковый вопрос решают самостоятельно, а не с помощью незнакомых существ с форума

если че найдет - то будет следующая проблема а он еще эту не решил. кем быть всю жизнь - тряпкой как сейчас, терпилой или ещё кем по мнению незнакомых существ с форума - тоже следующая проблема

Че эт "незнакомое существо"? Все тебя - тролля и флудера давно узнали

Естественно, я понимаю, что меня развели и это безнадежная ситуация. Но чем бодаться с ветренными мельницами в суде и еще больше попадать на деньги лучше сейчас все закончить.

Тебя пытаются развести. Забрать обратно - всегда успеешь.

Надеюсь, машину уже абмельдовал? Что страховка и штрафы не на тебе были. Если нет делай прямо сейчас, отсылая копию договора.

Дальше все общение письменно, хотя бы е-майлами:

- напиши ему, что это был Privat an Privat Verkauf, keine Gewährleistung, keine Rücknahme, о всех известных неисправностях ты сообщил

- если он настаивает на возврате, то пускай гонит машину обратно, и вы поедете в веркштат, которому ты доверяешь

- обследование за его счет, поскольку машина уже принадлежит ему

- напиши ему что она уже абмельдованая (пускай ищет желтые номера)

Вежливо, кратко. Правда на твоей стороне и оправдываться тебе не нужно, он хочет что-то доказать - пуская доказывает.

Если и вправду пригонит, и решишь забрать - можешь и не гнать в мастерскую.

Требуй документа, что договор разорван и деньги возвращены в полном объеме.

Успеха и спокойствия.

че че. Ну ок, если это поможет очередному тюфяку - прекрасно

👏👍

Тебя пытаются развести

в чем развод, если пациент ничего не теряет, никуда не ездит, а все издержки - это пара внеочередных подгузников?

адвокатская контора уже закрылась, до завтра, пока дозвонюсь адвокату, уже поседею))

Не спеши и не суетись.Вся проблема в неправильном составленном кауффертраге.вы упустили главное в продаже подержанной детали/машины.

Не пожалейте сотку и сходите к анвальт.

Покупателю можите так и ответить.что вам нужно время для консультации с моим анвальт.

Всё нормально будет.это зацеп за кауффертраг.

А с номерами вам уже рассказали что делать.

Спасибо вам большое за ваши ответы!

Кстати, я написал покупателю, что не смотря на то, что я уверен в исправности автомобиля на момент продажи я все равно готов забрать свое авто. Написал, что проверю оригинальность узлов автомобиля на предмет их замены на не рабочие. На что покупатель ответил, что мол хорошо, что я признаю свою вину и не хорошо обманывать маленьких, пушистых зайчиков. Покупатель заявил, что привезет автомобиль завтра утром, солярка в оба конца за мой счет, он предусмотрительный и чеки не выкинул. Также он написал, что я должен выплатить ему деньги за время потраченное на доехать,осмотреть авто, уехать на нем и приехать обратно из расчета 15 евро за час. Также он написал, что мог бы настаивать чтобы я перенял оплату за диагностику на веркштате мерседеса, но дескать, он добрый и не будет этого делать.

В общем, одних только форсунок чуваку мало))).

Чувство мазохизма у каждого индивидуально ...

Когда я приношу домой спорченный продукт"С ЧЕКОМ"а потом несу обратно.

Мне не кто не возвращает деньги за дорогу и распаковку упаковку суммок в размере хотя бы 7евр.в час.

Поспешили вы очень поспешили.

Сперва надо на консультацию к людям.кто работает каждый день с законом.

Так же и с прадажей авто надо было начинать.всё заранее приготовить все договора.эээх.

Написали что aus Kulanz? На счет расходов, даже не знаю что посоветовать. Я бы не оплатил или на крайняк 50/50, но я и назад брать не стал бы

У тебя Rechtschutzversicherung на всякий случай есть?

И это, посылай нах этого залетного артиста погорелого театра с такими претензиями. Он тебя за лоха держит)

Все правильно! Покупан понял, что нашел идеального терпилу и будет доить вас до последнего. Я не удивлюсь если он вам еще чего-нить придумает доплатить. Вы поступаете не правильно, вы оставляете Зло безнаказанным и это Зло будет повторяться. Зло нужно ставить на колени и,предварительно изнасиловав всеми известными человечеству способами, убивать с доброй улыбкой на устах. Вы же собирались поговорить с адвокатом? Почему приняли решение без консультации с юристом? Боитесь судебных издержек? Но у вас же есть автомобильный рехтшуц? Ведь есть же? У каждого нормального человека обязан быть автомобильный рехтщуц, поэтому судебные издержки уже не ваша проблема. Не сдавайтесь, таких мошенников нужно наказывать!

что я должен выплатить ему деньги за время потраченное на доехать,осмотреть авто, уехать на нем и приехать обратно

А то что он (где то по дороге) посрать на часик сбегал, тоЖ в счёт включено (как время в дороге)??? Т.е. он хочет что бы ты заплатил примерно за 16 часов его путешествий (исходя из 100км в час) это 240 Евронов??? Не ну чЁ нормальный "бизнес" туда-сюда покатался и 240 Евронов в карман положил. Его НИКТО не заставлял ехать за машиной за 400 км, ему НИКТО не мешал осматривать машину, и решать брать или не брать.

Есть у меня подозрение, что эта тема жирный троллинг)

Да это понятно, что когда ТС написал, что забирает автомобиль назад ( еще зачем-то написал про сверку запчастей ) на том конце провода улыбнулись,достали калькулятор и подумали чего-бы еще прибавать к незапланированным доходам))

У меня есть феркер рехтшуц, не думаю, что они будут оплачивать судебные издержки связанные с продажей автомобиля.

У меня есть феркер рехтшуц, не думаю, что они будут оплачивать судебные издержки связанные с продажей автомобиля.

меньше думай, больше читай)

На что покупатель ответил, что мол хорошо, что я признаю свою вину и не хорошо обманывать маленьких, пушистых зайчиков.

Это чЁ тролинг?????????????

Твоя вина что ты не механик, и у тебя нет ни веркштата, ни соответствующего оборудования для контроля узлов и агрегатов машины??????????????

И да, - ЧТО заставило покупана снимать форсунки??? ЧТО не так с мотором, о чём ты возможно умалчиваешь???

Он сейчас по пути назад " поломается"и эти расходы тоже продавцу предъявит.Разводит он.Адвоката надо.Это мошенничество в чистом виде.Хорошо из Америки за авто не прилетел,дорогу бы тоже продавец оплатил.

по пути назад " поломается"и эти расходы тоже продавцу предъявит

Включая отель, проститутку, абшлеп, и прокат другой машины.

100%

и устрицы ещё...свежедоставленные).

Где люди таких сладких находят? Покупатель не зря за 400 км поехал.

Не,ну это дело такое,со всяким в жизни может случится.Не каждый день чел покупает-продает авто.Мошенники этим и пользуются.В Украине покупан бы огреб,по полной и домой бы ,без денех ,на автобусе поехал бы.Бачилы очи шо купувалы,тепэр хочь повылазьте.Со слов ТС,покупан был очень дотошным,я так думаю это тоже спектакль.Сколько лет приблизительно покупану?

Так можно круглый год ездить).

Дык они и ездят .Пока не нарвутся .

Где люди таких сладких находят? Покупатель не зря за 400 км поехал.

а раньше про русаков легенды ходили - смекалистые, рукастые, прошедшие огонь, воду и железный совок. теперь эпитеты другие - сладкий, мягкий, а кулачки только на форуме мелькают

А можешь сказать что за авто/год/пробег (если не секрет), что чел за 400 км (якобы) приехал, чтобы у привата покупать?

а раньше про русаков легенды ходили - смекалистые, рукастые, прошедшие огонь, воду и железный совок.

Я наоборот как то подумал недавно.Делал покупку мобильхайма что бы с пропиской.Выяснелосьс этого года запретили прописку на кемпинге.Оказываеться Переселенцы новоиспечённые массово покупают вонвагены и ставят на кепингах,как дауерплатц оформляют(это где то 100евр в месяц)прописываються и живут там.И им хорошё и владелец кемпинга доволен как слон.

Как то наш брат до таких действий и не додумался,да и пособия получали не в нескольких городах,а по прописке в одном.

Неправильно, приват должен в договоре исключить ответственность. Иначе дает геверляйстунг по умолчанию.

Да!некоторые думают раз приват продажа,всё тупо автоматом уже не отвечают за проданную вещь.

MB V-Klasse, 2002 bj, 283.000 km.

2,2 мотор?

это нормально, что форсунки ундихт.

новые прокладки на все 4 цилиндра максимум 500 евро.

часа 3 работы.

разводит тебя покупашка.

Такое я бы назад точно не взял. Пиши ему что решил сначала с адвокатом посоветоваться и иди к адвокату. С таким пробегом , форсунки не обязаны цыфры как у ноовых на диагностике выдавать. Машина была на ходу, это подтверждает то что покупатель доехал домой. Если бы что то было с мотором, он мог сразу вернуться.

Эх блин, а всего то надо было, скачать стандартный формуляр договора или от руки исключить послепродажную ответственность.

ну тогда, дружище, этот хмырь тебя 100% разводит

мотор 2,2. Автомобиль продавался в нормальном рабочем состоянии.Понятно, что это развод. Покупатель улышлый попался, мой немецкий+лоховской кауффертраг в итоге явное надувательство.

Так что со страховкой адвокатской то? Не тот раздел права? Деньги от гос-ва "на поддержание штанов" если получаете, то можете бесплатно к адвокату сходить.

Зачем спешил так,не мог подождать и сходить к анвальту.Теперь будешь не спать и мучаться по поводу,что там наделал-поменял этот покупатель?????

у меня есть феркер рехтшуц, завтра спрошу у адвоката покрывает ли она судебные издержки в моем случае. Никаких денег от гос-ва не получаю, поэтому и рассчитывать на кого-то не приходится.

Но если Вы знали про дефект и умышленно его скрыли и покупатель сможет это доказать

оч интересно каким макаром !?

залезет продавцу в моск ?

Было бы из-за чего мучаться, естественно, там уже НЕ мои форсунки стоят.

у меня есть феркер рехтшуц, завтра спрошу у адвоката покрывает ли она судебные издержки в моем случае.

не покрывает.

если ты действительно не знал о неисправности, то не бойся

Покупашка не выиграет.

Мы живем в современном государстве, где действуе презумпция невиновности

был бы благодарен за ссылку где стоит закон о презумпции невиновности в германии.

Сначала надо написать мужику что бы не ехал зря. А то и за это потом предъявит Хотя, по мылу и так может сказать что не получил.

Tут написано что продажа так же под "дорожное право" подпадает. И еще - много полезного https://tarneden-inhestern.de/autokauf-rueckgaberecht-bei-mangel-am-auto.html#anc4

Так что письмо покупателю, что поскольку он хочет еще и все свои расходы покрыть, ты решил посоветоваться с адвокатом сначала. Интересно будет как раз, каковой будет реакция на это.

там уже НЕ мои форсунки стоят.

форсунки никто не менял, на неисправных не доедешь

не покрывает.

Не факт.

если ты действительно не знал о неисправности, то не бойся
Покупашка не выиграет.

Он не исключил письменно Gewährleistung и косвенно признал вину согласившись принять авто назад. Это - очень важно. Но с хорошим адвокатом, шанс послать покупашку далеко и на долго - есть.

Есть у меня подозрение, что эта тема жирный троллинг

а у меня подозрения, что ТС не продал , а купил и думает как бы повыгоднее вернуть !

Про форсунки я образно, но сюрпрайз будет по любому. Вот как покупатель мотивирует причины в своем первом письме:

Es gibt ein Problem mit den Auto und zwar müssen die Glühkerzen und die Einspritzdüsen / Injektoren gemacht werden, und das wird ca um die 1400€ kosten. Es gibt zwei Möglichkeiten 1. Wir wandeln den Vertrag heisst ich bring das Auto zurück und bekomme mein Geld wieder. oder 2. Wir teilen uns die kosten zu Hälfte Die Reparatur muss gemacht werden weil sonst der Motor kaputt geht. Das Auto würde nicht bei Mercedes Repariert werden weil dort alleine schon die Injektoren 1000€ ohne Einbau kosten, er würde bei der фирма такая-то , телефон тоже такой-то Repariert werden.sie können gerne dort anrufen und sich über die Kosten informieren. Wie gesagt wenn sie bereit sind das wir uns die Kosten teilen behalte ich das Auto.

Ну так и ответил бы, что если новое хочет, то в салон мерседес прямой путь. А б/У - не обязано быть идеальным. итд. Но у тебя с немецким проблемы как я понял? Плохо.

Мне не кто не возвращает деньги

Немецкий у меня и в самом деле не слишком хорош.

Вы как то вяло на все реагируете. Не понятно что Вы в итоге решили и поэтому не ясно что дальше советовать.

Было бы из-за чего мучаться, естественно, там уже НЕ мои форсунки стоят.

Ну это вряд ли. Они там текут наружу. И ты не обязан был об этом знать. Твоя ошибка- неправильный кауффертраг, в котором ты не исключил геверляйстунг. Если решишь забрать назад, чего я бы не делал, этим форсункам уже положено течь, никакие его расходы не вздумай оплачивать. Хочет вернуть- пускай везёт назад за свой счёт и будет рад, что ты её вообще назад берёшь.

müssen die Glühkerzen

Спиралька на панели горела при передаче машины?

костенпункт максимум 100 евро за все 4 шт.

не покрывает.

я поэтому и посоветовал ТС думать (что она не покрывает) меньше, а читать (условия страховки) больше.

Моя например покрывает в том числе и все, что связано с продажей машины (а так же любые дорожные ситуации - хоть я на машине, пешком или на велосипеде. Насчет лыж не уверен).

я уже был готов забрать свой автомобиль, но это требование оплатить поездки меня как-то совсем уж озадачило. Написал своему ушлому покупателю, что торопиться не надо, в любом случае утром меня дома не будет. Я все-таки позвоню завтра анвальту, узнаю его мнение на этот счет. Поэтому четкого решения пока еще нет. Хотя, думаю, что придется все-таки забрать этот ларчик с сюрпризиками.

спиралька не горела. Время от времени колесико какое-то горело.

Перечитал свое сообщение, очень напомнило блондинку в автосервисе ))) Но я и вправду так и не удосужился узнать, что это за колесико.

но это требование оплатить поездки меня как-то совсем уж озадачило

Да хрен ему. Отдаешь то что он заплатил, а на вопросы говоришь, что если он что то против имеет, то пусть обращается в суд.

При такой сумме вопроса, ни в какой суд он не пойдет. А если и пойдет, то совсем не факт что выиграет.

Если все же будешь назад брать, не забудь письменно расписку взять, что деньги в сумее ХХХ вернул. А еще лучше - переводом.

Еще раз большое спасибо за внимание и ответы!

Утро вечера мудренее. Завтра созвонюсь с адвокатом и уже потоп приму окончательное решение забирать-не забирать, оплачивать-не оплачивать.

спиралька не горела. Время от времени колесико какое-то горело.

Значит это не развод. Загорелось у него колесико, и побежал он в мастерскую. А там его уже ждали чумазые разводилы и зарядили 1400...

Машину заберешь, а этот мудак потом на следующий день напишет , что ты ему купюры фальшивые дал и захочет вернуть их обратно🙊😂

Да не напишет. Он уже наверняка заменил те запчасти, которые нужны были ему, чтоб его собственный мерс починить, который у него в гараже стоит.

Уже не раз слышал о таком способе ремонта, когда стоимость запчастей превышает стоимость машины. И на прокат берут, меняют запчасти и сдают назад со словами "только выехали, проехали 5 км и мотор заглох"

Н.П,

Совсем не факт, что чувак - разводила. Может оказаться обычным коренным жителем с немного повернутыми мозгами как у многих. Что никто таких немцев не встречал, которые покупают за копейки и ждут что будет как новое или что будет 10 лет работать? А когда ожидания не оправдываются, не понимают как такое вообще возможно? Привыкли с детства, что покупатель - всегда прав и искренне не понимают когда кто то с этим спорит. Особенно из всяких деревень такие как в теплице выросшие попадаются.

Но! Зато и как правильно сделки оформлять, договора, про другую бюрократию и "без бумажки ты - какашка, а с бумажкой - человек", тоже с детства уясняют хорошо.

Он уже наверняка заменил те запчасти, которые нужны были ему

Че там менять с того сарая 17 летнего и с пробегом "до луны"?

Ну покупан там и про ОД писал,наверное и там побывал .Но мне кажется чешет покупан.Хотя может и в самом деле такой,рассчитывал на одно,оказалось совсем не то,на что рассчитывал и ему стало обидно.Решил вернуть.Но с оплатой затраченного времени - это конечно слишком.

Да вообще звиздец, покупашка берёт сарай с более 200тыс пробега, и моцает что там форсунки текут. Эдак в кратчайшем будущем, может и за подшипники предъявить. 😲

Вау! Такой антиквариат Я то думал, речь идет об Автомобиле, а тут утиль. Отдай покупашке пятихатку с учетом его поездок, подари это ведро полякам и забудь обо всей этой истории как о страшном сне. Не, не забудь, помни, что правильный кауффертраг залог целостности твоих нервных клеток. Не стоит за 500 евро по судам таскаться. Покупан, конечно, тот еще мудак, но и хрен с ним. Зато +100 к твоей карме

ты его посылай,пусть делает что хочет,ты как приватные лицо продал без гарантии,он посмотрел машину,за 400км уехал,а что там с фарсунксми стало или есть тебя не должно тревожить,ты обычный профан который в машине не понимает,все что знал ты ему сказал,ты ездил все было нормально,так же он делал пробные поездки и уехал за несколько сот км тоже все было нормально,он тебе через день позвонил.Последний раз у меня вышла из строя фарсунка,у меня просто внезапно появился стук на холодную,как буд то мотор стукнул,На горячую пропадал.Это я к тому что фарсунка может крякнуть неожиданно.Во избежании дальнейших головных болей,скажи ему что ты готов взять машину и дальше так как тебе сказал Бродяга.Естественно не о какой компенсации речи быть не может,пусть доставляет машину сам и за свой счет ,,если не устраивает,то скажи ему до свидания.

+100

Отдай покупашке пятихатку с учетом его поездок, подари это ведро полякам и забудь обо всей этой истории как о страшном сне.

Совет неправильный. Поступок терпилы.

советы от интернет-рембов с лексиконом тульской гопоты чем-то лучше?

Ну давай, раздавай деньги каждому, по первому требованию. Кто ты в таком случае?

разве речь обо мне? ну ок - давай создавай тему каждый раз когда самостоятельно не можешь решить сколько бумаги в туалете оторвать. Кто ты в таком случае?

Я темы не создаю.

я деньги не раздаю.

да послать его и все если все нормально было, какие форсунки???? если бы форсунки гнали он бы заметил

самое правильное, как тебе советовали, срочно копии в Zulassungstelle . И ВСЁ.

Будет звонить ,пиши заяву в полицию.

Большинство народа ,слабые духовно ,особо семейные бабы-тещи , которые будут визжать и требовать отдать всё до последних трусов ,лишь бы "спать спокойно " .

А так всегда ,когда человек покупает машину ,ВСЕГДА садится на измену, что что-то плохо. А друзья по гаражу всегда подскажут, что ты купил говно, убитую ,утопленную, УСТАВШУЮ.

Для дотошных покупателей есть лицензированные автоторговцы .

у лицензированых такое не прокатит,

Es gibt ein Problem mit den Auto und zwar müssen die Glühkerzen und die Einspritzdüsen / Injektoren gemacht werden, und das wird ca um die 1400€ kosten. Es gibt zwei Möglichkeiten 1. Wir wandeln den Vertrag heisst ich bring das Auto zurück und bekomme mein Geld wieder. oder 2. Wir teilen uns die kosten zu Hälfte Die Reparatur muss gemacht werden weil sonst der Motor kaputt geht. Das Auto würde nicht bei Mercedes Repariert werden weil dort alleine schon die Injektoren 1000€ ohne Einbau kosten, er würde bei der фирма такая-то , телефон тоже такой-то Repariert werden.sie können gerne dort anrufen und sich über die Kosten informieren. Wie gesagt wenn sie bereit sind das wir uns die Kosten teilen behalte ich das Auto.

ist es niemanden aufgefallen, daß es asylantendeutsch ist ?

entweder ist das thema ein trollingversuch

oder verbergen sich irgendwelche gauner hinter dem vermeintlichen käufer .

да пусть гуляет, емли вступать с ним в дискуссию то он завтра скажет что резину надо менять, тормозные колодки, масло, лобовое стекло.

Инжекторы это по сути расходка, они изнашиваются.... да и вообще он может у поляка с лкв заправился со дна погуще. Многие не знают но даже лобовое стекло идет как расходка.

Да и были бы инжекторы неисправны, он бы далеко не уехал, а фирма дяди васи за 20ку напишет что угодно. У меня мастерская по ремонту техники, и есть клиенты приходят наши русские и такую хотят дичь в страховку написать что волосы дыбом встают.... мол я телефон купил за 200 а тут ремонта на 1000... а по сути копейки в районе 20€. Так что если этот коендель гутахтера из декры подтянет то там уже можно и поговорить, а вообще продаван не мастер и ему по боку все это, приватферкауф точка

На что покупатель ответил, что мол хорошо, что я признаю свою вину и не хорошо обманывать маленьких, пушистых зайчиков.

на это нужно обязательно возразить.

Завтра созвонюсь с адвокатом

созвонились?

так завтра же

так вчера написал же

Созвонились. Адвокат говорит, что выиграть можно, хотя с кауффертрагом косяк. В общем, написал покупателю, что я продал ему исправный автомобиль с пробегом более 200.000 поэтому никаких гарантий я не давал о чем указал в объявлении о продаже автомобиля. Никаких оплат ремонтов, никаких возвратов, на что получил ответ от покупателя:

Es geht auch nicht um eine Garantie sondern um Gewehrleitung da der Mangel schon beim kauf bestand und nicht drauf hingewiesen wurde, und das Glühkerzen und Injektoren von jetzt auf sofort Kaputt gehen ist so gut wie ausgeschlossen, und die 1000€ preis Nachlass bezogen sich auf Grund des Alters der Laufleistung des Allgemein Zustandes und weil sie keinerlei nachweise für die angeblichen neu verbauten Teile erbringen konnten. Einen Hinweis auf die defekten Glühkerzen und Injektoren als auch auf die nicht richtig funktionierende Lüftung gab es zu keiner Zeit. Rechte des Käufers bei Mängeln Ist die Kaufsache mangelhaft, stehen dem Käufer verschiedene Rechte zur Seite: Nacherfüllung Anspruch auf Schadensersatz Rücktrittsrecht Minderung des Kaufpreises Noch besteht die Möglichkeit einer gütlichen Einigung Sie sind verpflichtet zur Nachterfüllung in vollen Umfang (Kostenübernahme)oder der Kaufpreis wird dem entsprechend gemindert. Vergessen sie bitte nicht wenn ich meinen Anwalt beauftrage meine rechte geltend zumachen entstehen kosten welche sie am ende auch noch tragen müssen Wie gesagt ich habe ein recht auf Nacherfüllung.

Gewehrleitung

Скажи ему, что ничего про провод от ружья не знаешь.)))

Дык напиши ему,что ты не автомеханик,авто ты ему предоставил для тщательного осмотра,осмотр авто был произведен с особой тщательностью,а после покупки поди знай,что покупатель вытворял с авто.

Дык напиши ему,что ты не автомеханик

и не юрист. и не касса

Реально чувак просто деньги вымогает . Или как Ваня написал живет в своем только немцам известном мире .

Покупает машину с пробегом за 200 и хочет , чтобы ее содержали , куда катится мир .

И требует не от хендлера а от частника , жесть просто .

Käufer kann für versteckte und unsichtbare von denen er nicht gewusst hat, nicht zur verantwortung gezogen werden.

Die gehen nicht sofort kaputt, also funktioniert alles, bzw. bremsbeläge sind auch nicht morgen fällig, uch scheiben und und und...

Кароче, шли его лесом. У меня все нормально бвло, я не механик. Ты машину смотрел? Мог бы привезти диагноста или попросить за СВОЙ счет поехать в мастерскую. Чего там через 400км случилось я не знаю и мне безразлично. Может ты ей дал так что мотор красный был, заправился не так, или у лкв на парковке.

полно немцев, которые так пишут.. особенно абитуром не обремененные...

Все, теперь никаких контактов с покупателем, Реагировать, только на письма из суда или от его адвоката.

При продаже вы с ним одни были или свидетели были?

s geht auch nicht um eine Garantie sondern um Gewehrleitung da der Mangel schon beim kauf bestand und nicht drauf hingewiesen wurde, und das Glühkerzen und Injektoren von jetzt auf sofort Kaputt gehen ist so gut wie ausgeschlossen, und die 1000€ preis Nachlass bezogen sich auf Grund des Alters der Laufleistung des Allgemein Zustandes und weil sie keinerlei nachweise für die angeblichen neu verbauten Teile erbringen konnten. Einen Hinweis auf die defekten Glühkerzen und Injektoren als auch auf die nicht richtig funktionierende Lüftung gab es zu keiner Zeit. Rechte des Käufers bei Mängeln Ist die Kaufsache mangelhaft, stehen dem Käufer verschiedene Rechte zur Seite: Nacherfüllung Anspruch auf Schadensersatz Rücktrittsrecht Minderung des Kaufpreises Noch besteht die Möglichkeit einer gütlichen Einigung Sie sind verpflichtet zur Nachterfüllung in vollen Umfang (Kostenübernahme)oder der Kaufpreis wird dem entsprechend gemindert. Vergessen sie bitte nicht wenn ich meinen Anwalt beauftrage meine rechte geltend zumachen entstehen kosten welche sie am ende auch noch tragen müssen Wie gesagt ich habe ein recht auf Nacherfüllung.

ну теперь ему нужно доказывать, что ты о недостатках знал и ему не сообщил.

а вот доказать такое очень проблематично….

Это если бы продавец письменно исключил геверляйстунг, а так, покупателю нужно всего лишь доказать что дефект был до продажи уже. Что - несложно.

Но ТС к адвокату обратился, можно теперь расслабиться.

а так, покупателю нужно всего лишь доказать что дефект был до продажи уже. Что - несложно.

спиралька не горела и мотор заводился (глюкерцен),

форсунки работали (клиент уехал на 400 км своим ходом)

а за 400 км форсунки потекли и иди теперь доказывай , что они до этого текли.

так что, покупашке всё это очень сложно доказывать

нужно всего лишь доказать что дефект был до продажи уже. Что - несложно

На машине с пробегом 283тыс., что угодно можно назвать дефектным, если оно не заменено на новое. Да покупан гонит, купил сарай с почти 300 тыс на спидометре, и недоволен что форсунки со свечами не новые.

На машине с пробегом 283тыс.,

мерседес только обкатку прошёл...

Нехай к МерсИдес о.д. обращается за куланцем.

спиралька не горела и мотор заводился (глюкерцен),
форсунки работали (клиент уехал на 400 км своим ходом)
а за 400 км форсунки потекли и иди теперь доказывай , что они до этого текли.
так что, покупашке всё это очень сложно доказывать

Это - уже другой вопрос. И тут все это уже говорилось. Адвокат все это придумает и напишет не хуже нас.

Факт в том, что не исключив письменно Геверляйстунг, продавец не снял с себя послепродажную ответственность и первые 6 месяцев покупателю ничего особо доказывать не надо. Достаточно будет бумажки после диагностики в мастерской.

А ты это все никак не поймешь или не принимаешь за важный факт и продолжаешь рассуждать, как в случае когда договор был составлен правильно.

II. Gewährleistung

Das Fahrzeug wird wie besichtigt und unter Ausschluss der Sachmängelhaftung verkauft, soweit nicht unter Ziffer III. eine bestimmte Zusicherung erfolgt.

Dieser Ausschluss gilt nicht für Schadensersatzansprüche aus Sachmängelhaftung, die auf einer vorsätzlichen oder grob fahrlässigen Verletzung von Pflichten des Verkäufers beruhen sowie bei der schuldhaften Verletzung von Leben, Körper und Gesundheit. Soweit Ansprüche aus Sachmängelhaftung gegen

Dritte bestehen, werden sie an den Käufer abgetreten.

вот таких строчек от мобайлде хватит, чтобы исключить вышеописанного геммора?

написал покупателю, что я продал ему исправный автомобиль с пробегом более 200.000 поэтому никаких гарантий я не давал о чем указал в объявлении о продаже автомобиля.

Все, теперь никаких контактов с покупателем, Реагировать, только на письма из суда или от его адвоката.

Правильно: четко обозначил свою позицию, и теперь ни в какие дискуссии не вступать. Если хочешь, можешь повторить "продал исправный автомобиль" и что произошло во время поездки 400 км - тебе не известно.

При продаже покупатель был с какой-то женщиной. Меня не было при продаже, машину отдавала моя жена. Но я все время висел на телефоне, жена держала его включеным и я общался таким образом с покупателем.

вот таких строчек от мобайлде хватит, чтобы исключить вышеописанного геммора?

Да, если ты не скроешь при этом какой-то дефект преднамеренно. Как говорится - "Wer schreibt, der bleibt". Taк что чем подробнее заполнен договор, чем подробнее описан автомобиль со всеми его внешними или техн. дефектами - тем лучше.

Он просто так за 400 км не поехал бы. Он вычисляет лохов, как ему кажется, и потом начинает их грузить. Сбивает цену на минимум, подшаманивает машину и зарабатывает потом на ней 1-2 тыс. евро. Выучил законы, пугалки, чувствует себя молодцом среди овец

Он вычисляет лохов, как ему кажется, и потом начинает их грузить.

и в данном случае взял не простого, а козырного

При продаже покупатель был с какой-то женщиной. Меня не было при продаже, машину отдавала моя жена. Но я все время висел на телефоне, жена держала его включеным и я общался таким образом с покупателем.

Вы с женой нарочно что ли все делали наоборот от "правильно"? Пипец какой то, куда не кинь, везде - клин. Значит у покупателя и свидетель есть, который подтвердит все что надо, а у тебя нет. А лучше было бы - как раз наоборот. Короче без хорошего адвоката, явно не разрулить.

скорее всего так и есть. Ведь если он был бы обычный покупатель, вряд ли он стал бы вскрывать форсунки на хоть и стареньком, но исправно работающем моторе.

Ну не зря же троллик пишет, что я не просто лох, а козырный ))) Вот так получилось. Адвокат упомянул, что деньги вернуть я всегда успею, моя страховка покрывает судебные издержки. Посмотрим, что из всего этого получится.

Пошли ему вот это, как вверху кинули и забей, заблокируй его везде.

II. Gewährleistung

Das Fahrzeug wird wie besichtigt und unter Ausschluss der Sachmängelhaftung verkauft, soweit nicht unter Ziffer III. eine bestimmte Zusicherung erfolgt.

Dieser Ausschluss gilt nicht für Schadensersatzansprüche aus Sachmängelhaftung, die auf einer vorsätzlichen oder grob fahrlässigen Verletzung von Pflichten des Verkäufers beruhen sowie bei der schuldhaften Verletzung von Leben, Körper und Gesundheit. Soweit Ansprüche aus Sachmängelhaftung gegen

Посмотрим, что из всего этого получится.

пациент говорит, что проблема уже есть999 То есть уже сейчас видно, что получилось999 Дальше пойдет только то же самое - потеря времени и уход пара в свисток999

Правильно, раз страховка есть, то как раз случай хороший что бы ей воспользоваться. Адвокат тут явно не помешает и я уверен, что до суда дело не дойдет. Не та сумма спора, что бы не договориться без суда. В крайнем случае думаю договорится не пару сотен скидки "аус Куланц" с твоей стороны. Будет тебе плата за науку. 90% "нашего брата" через такую науку прошли Ибо "нашему брату", вся это бюрократия - чужда и непривычна.

Удачи! И отпишись потом, если не трудно, как и что.

Адвокат посоветовал написать, что автомобиль продавался как исправный и тд, то, что я и написал и тут тоже озвучил, больше говорит ничего не пиши. Некоторые, оказывается, очень боятся тишины)))

Я буду держать в курсе событий. История, банальная, классическое пособие из разряда "как не нужно поступать при продаже автомобиля", но если хотя бы один человек избежит не приятной ситуации благодаря моему печальному опыту значит уже хоть какая-то польза !))

Продавая свои предыдущие автомобили вообще никогда заморочек не было, была и за 14.000 продажа и гладко все проходило. Было даже и без всяких кауффертрагов, руки пожали,ключами-деньгами обменялись, улыбнулись друг другу и чуз. А тут с древним сарайчиком такая история приключилась, никогда бы и подумать не мог. Будет урок, теперь я тоже в " девяноста" процентов угодил )))

вряд ли он стал бы вскрывать форсунки на хоть и стареньком, но исправно работающем моторе.

я уже писал.

на 2,2 моторе при таком пробеге как раз время для замены уплотнительных колец под фосунками.

во время езды клиент унюхал запах выхлопушки.

снял крышку на моторе, а там всё в смоле.

вот и запел, про ремонт форсунок.

Пошли ему вот это, как вверху кинули и забей, заблокируй его везде.

II. Gewährleistung

Das Fahrzeug wird wie besichtigt und unter Ausschluss der Sachmängelhaftung verkauft, soweit nicht unter Ziffer III. eine bestimmte Zusicherung erfolgt.

Dieser Ausschluss gilt nicht für Schadensersatzansprüche aus Sachmängelhaftung, die auf einer vorsätzlichen oder grob fahrlässigen Verletzung von Pflichten des Verkäufers beruhen sowie bei der schuldhaften Verletzung von Leben, Körper und Gesundheit. Soweit Ansprüche aus Sachmängelhaftung gegen

Dritte bestehen, werden sie an den Käufer abgetreten.

Какой смысл посылать это, если продавец этим правом не воспользовался и не вписал в договор?

Вообще-то иногда запах выхлопушки нет-нет и появлялся...😲😲😲, машина была моя месяц-полтора, я даже не заморачивался по этому поводу, мало ли откуда у старого сарая может подсекать. Теперь я понимаю почему покупатель полез к форсункам. Я же говорил, дотошный такой немчик, вот он и решил разобраться. А я его в кидалы записал.

Блин....

Ну да, если он открыл крышку, а там все в смоле, значит получается, я действительно мог знать о дефекте и пихнуть машину ничего не подозревающему покупателю 😟😟😟

Блин...

По ходу кидала я😰

Но автомобиль действительно исправно работал, на табло ничего не горело, ну только оранжевое колесико иногда, заводился, ездил. Ничего не стучало ни дергало, словом нормальная машина, а тут смола под крышкой....😟😟😟

Блин...

т.е. это точно, что смола под крышкой или просто предположение?

подожди, я щас свой шар посмотрю.

99 %

получается надо забирать и ремонтировать.

ничЁ не получается.

эту неисправность ты не знал.

и она могла наступить во время перегона машины покупателем.

Не делай ничего. Молчание - золото. Не корми его. Тишина от тебя ему сильно уши прижмёт. Тебя во время продажи не было, ты ему по-телефону говорил, privat Verkauf, keine Rücknahme, keine Garantie. Он говорил, ОК, ОК.

Про эту неисправность ты узнал вообще только сейчас и то со слов неизвестного тебе человека. Может у тебя ее и не было. Короче - не горит чек - нет неисправности. Узбагойся.

О! Ещё один очередной, новоделанный перекуп, покупающий за копейки, заведомо, шрот и перепродоющий за 3 рубля по системе -как видел. Ну, сколько верёвочке не виться... и на старуху бывает проруха...

подкованный). Уже не одного лошка обул).

блин ну ты че) пока манбешайда не будет, вообще не волнуйся, а как получишь, ставишь "я против целиком", потом деду этому надо будет яйца свои найти и в суд пойти с доказательством твоей вины

Вообще-то иногда запах выхлопушки нет-нет и появлялся..

Это говорит только о том что прохудились медные шайбы.

Угу,если посадочное ещё не выгорело.

послать его на хуй чисто развод

если посадочное ещё не выгорело.

на мерседесе я такое не видел….

я думаю, если выгорело бы посадочное , то вряд ли в салоне просто иногда бы попахивало выхлопом )))

В общем, в связи с вновь открывшимися обстоятельствами я написал покупателю чтобы он привез автомобиль ко мне на ремонт, его дорога мой ремонт, вроде все по честному. Но покупатель почему-то не хочет везти мне автомобиль 😃 Интересно, почему 😆😆😆

Просит хотя бы написать согласие на диагностику в его веркштате. Но я не приклонен: вези будет ремонт, нет значит ничего платить не стану. Покупателю такая постановка вопроса очень и очень не нравится. Думаю, если он все-таки надумает судится решение будет в мою пользу, т.е. привезти автомобиль мне для ремонта. Хотя, я ему еще раз как бы между прочим написал, что когда он уезжал авто был исправен, это приватная продажа, я не обязан ремонтировать, но так как я хороший человек, то так уж и быть вези. Но никаких веркштатов за 1.400. Покупатель приуныл 🤷‍♂️

Скорее всего тоже термин к адвокату сделал , если это не преднамеренный развод.

Теперь, когда ясно, что ремонт в принципе копеечный и я могу сам его сделать ( при помощи одного хорошего форумчанина), пусть идет и в суд и к адвокату.

Как гора с плеч 😎

при помощи одного хорошего форумчанина

Если это Эдик (по твоему городу в профиле), то с ним поакуратнее. Он строгий, у него не забалуешь.

НП.

А тут же буквально недавно тема была точь в точь с возвратом машины (где жена истерила) и покупатель тоже немец был.

Кто то вообще в курсе чем всё закончилось?

Теперь, когда ясно, что ремонт в принципе копеечный и я могу сам его сделать

Да без проблем,если замена пары шайб с болтами на форсах

думаеться 50-100 еврорублей,но и этого как частник

ты не должен делать.

Казачёк, ты во всех дырках в почёте )))))))))))) где и когда я занимался ремонтами посторонних машин????? Лижбы пукнуть в лужу

Вам - как человеку не являющимся знатаком в технике - трудно будет что-то повесить.

В момент продажи машина была в исправном состоянии. Что потом стало это проблема покупателя.

Но нервы тебе покупатель ещё потрепит.

Думаю Вы бы на месте покупателя поступили бы также.

Тут ещё одно - почти у всех есть адвокатская страховка. Можне процессы вести без всяких издержек.

Конечно покупателю тоже не позавидуешь. (Я брал подержанную машину первый раз с помощью бывшего автомеханика - он её полностью просмотрел со всех сторон. Сказал однозначно брать - и ездила без поломок. Только после трёх аварий она испустила дух.Потом брал у кузена - причину продажи знал. Машина была в отличном состоянии.)

Покупать у людей которых ты не знаешь это огромный риск.

Редко кто продаёт машину, которая в отличном состоянии. Обычно избавляются от машин, которые неисправны.

Редко кто продаёт машину, которая в отличном состоянии. Обычно избавляются от машин, которые неисправны.

Ну если ты продаешь только шрот, не значит, что все так делают . На рынке полно годовалых машин, тоже шрот по твоему? Люди меняют машины потому что меняются обстоятельства, у соседа новая машина, выходит новая модель, появились дети, дети выросли,вычитал,что другая машина лучше всех других машин на свете....Да мало ли?

Куда пропал ТС? Из соседней ветки про адвоката-мошенника тоже пропал ТС. Орудует банда?

Пятница на всех по разному действует. Сегодня Покупатель особенно красноречив ))

was ist daran nicht zuverstehen das ich es nicht vorbei bringen muss das müssen sie machen wie gesagt ich kann auch einen transport organisieren nur müssen sie da vorkasse leisten oder weigern sie sich das auto abzuholen ein abgemeldetes auto darf nicht auf öffentlichen verkehrsraum stehen

Verkäufer trägt die Kosten
Die Kosten der Nacherfüllung muss der Verkäufer tragen. Neben den Reparaturkosten zählen dazu alle weiteren Kosten. Insbesondere muss der Verkäufer auch anfallende Transportkosten, Wegekosten, Arbeitskosten und Materialkosten tragen.
Sitzt der Verkäufer in Berlin und der Käufer in Hamburg, muss der Verkäufer also auch den Transport nach Berlin bezahlen, wenn er es nur dort reparieren kann bzw. möchte.

Transportkostenvorschuss verlangen
Ein solcher Transport kostet in der Regel ein paar Hundert Euro. Kosten, die nicht jeder Käufer aus eigener Tasche vorstrecken kann. Der Bundesgerichtshof (BGH) stellte nun klar, dass Käufer auch einen angemessenen Transportkostenvorschuss vom Verkäufer verlangen können. Denn die unentgeltliche Nacherfüllung sieht nicht vor, dass Verkäufer den Käufern anfallende Kosten erst nach der Nacherfüllung erstatten. Vielmehr können Käufer von Verkäufern verlangen, dass sie auch in Vorleistung treten.
(BGH, Urteil v. 19.07.17, Az.: VIII ZR 278/16)

Wann holen Sie das Auto um es zureparieren
Wenn Sie es nicht holen will ich eine Preis Minderung
und sollten Sie sich über Haupt zuallem weigern werde ich meinen Anwalt einschalten meine rechte zur Not auch per Gericht einzuklagen und ich werde mich informieren eine Anzeige wegen Betrugs gegen die zumachen
Ich möchte nun mehr einen nachlass des ksufpreises von 1650€
Wollen Sie wirklich das mein Anwalt alles in die Wege leitet um mein Recht einzufordern das wird mehr kosten als sie für das Auto bekommen haben
und die Reparatur kommt dann noch dazu
Haben Sie was wirklich soviel gelb um es drauff anzulegen

nur kleiner Hinweis solange das Auto angemeldet ist können sie die Versicherung nicht kündigen.
so und jetzt hab ich ich die faxen dicke
Drei Möglichkeit
1. sie holen es ab und reparieren es so das ich es auch nutzen kann
2. Der Kaufpreis wird gemindert um die Hälfte so das ich 1650€ von ihnen bekomme
3. Sie kommen her holen das Auto ab und geben mir mein Geld zurück das heißt das ich von dem kauf zurücktrete

warum schreiben sie immer etwas vo Garantie es geht hier um Gewährleistung und diese haben sie zu leisten
WANN KAPIEREN SIE ES ENDLICH NIX GARANTIE ES GEHT UM
GEWÄHRLEISTUNG UND GEWÄHRLEISTUNG HAT NIX MIT GARANTIE ZUTUN
UND DAS SIE DAS AUTO REPARIEREN WOLLEN HAT NICHTS MIT FREUNDLICHKEIT ZUTUN SONDERN SIE MÜSSEN ES SO STEHT ES AUCH IM
BÜRGERLICHENGESETZTBUCH
UND AN DAS HABEN AUCH SIE SICH ZUHALTEN OB ES IHNEN PASST ODER NICHT
UND NACH ABGASSE HAT ER SCHON GEROCHEN ALS WIR BEI IHNEN WAREN
UND ICH ALS LAIE KANN NICHT WISSEN DAS ES DIE INJEKTOREN UND GLÜHKERZEN SIND
DAS HAT MEINE WERKSTATT ERKANNT
UND DIE LÜFTUNG FUNKTIONIERT NICHT RICHTIG
AUCH DA HABEN SIE ETWAS FALSCHES UNS GEGENÜBER GEÄUSSERT
SO UND NOCHMAL
HOLEN SIE DAS AUTO AB UM ES ZUREPARIEREN
WENN SIE DAS NICHT KÖNNEN BEAUFTRAGEN SIE EINE FIRMA DIE ES FÜR SIE MACHEN
ICH FAHRE KEINE 230 KM ZU IHNEN ZUMAL MEINE FRAU AUCH MIT UNSEREN PKW MIT KOMMEN MUSS DAMIT ICH WIEDER NACH HAUSE KOMME
UND WER ÜBER NIMMT DIE HAFTUNG WENN DER MOTOR AUF DEN WEG ZU IHNEN KAPUTT GEHT AUF GRUND DER DEFEKTEN INJEKTOREN
wenn sie nicht holen wollen oder können
geben sie ein preis nachlass dann muss ich alles selber reparieren
wenn sie auch nicht nehmen sie es zurück geben mir mein geld wieder
dann wird der kaufvertrag aufgehoben

Забей на его писанину и звонки.Всё.этим занимается твой анвальт.

Слать коротко и ясно на....

И не отвечать ни на какие угрозы, письма. вопросы и т. д.

На слабо ведь берёт ушлый покупатель. Большими буквами уже пытается объяснить :)

он сам сознался, что про абгазы знал уже при покупке).

Я написал было пару строк тебе для ответа, но передумал. Не отвечай вообще лучше (что тебе тут уже не раз советовали). Все что ты напишешь, может быть использовано против тебя. Все распечатай и к адвокату. Но не сейчас, а если от его адвоката письма пойдут.

Я написал ему сообщение, где обозначил свои позиции,

1) Ich verkaufte Ihnen ein fahrbereites Auto, über alle mir bekannten Mängel habe ich Ihnen berichtet. Sie haben das Fahrzeug sorgfältig inspektiert und haben weitere Rabatte in den Preis (der Gesamtbetrag der Rabatte lag bei 1000 Euro) bekommen. Anschließend fuhren Sie mit dem Auto mit meinen Kennzeichen nach Hause.
2) Es ist absolute private Verkauf, keine Garantie, die ich Ihnen nicht gab, was geschrieben war in der Ankündigung über den Verkauf. Das Auto ist bereits nach dem Kauf kaputt gegangen. Ich bin nicht verpflichtet etwas zu reparieren oder eine Reparatur zu bezahlen, aber da ich ein guter Mensch bin, bin ich bereit, Ihr Auto zu reparieren in der Werkstatt, die ich selber aussuche. Dies ist nur möglich, wenn Sie das Auto selbst zu mir nach Hause bringen und danach nach der Reparatur abholen.
3) Sie haben versprochen, das Auto abzumelden, was bis jetzt nicht geschehen würde. Ich schickte einen Brief an meiner Versicherung mit einer Kopie unseres Kaufvertrags, um Autoversicherung für Auto LLL LL 1111 zu kündigen. Ich werde die Zulassungsstelle benachrichtigen, dass Sie das Auto nicht abmelden. Ich werde auch bei der Polizei melden, dass das Auto nicht in meinen Besitz sich befindet.
4) Sie können meine Handlungen in jeder Instanz zu wiedersprechen, es ist Ihr Recht. Ich behalte mir das Recht vor, Ihre Interessen zu schützen mit allen juristischen Mitteln, auch in meinem Interesse wird es mit meinem Anwalt gehandelt .
Schönes Wohenende 🙂

Больше ничего писать не буду.

Кстати, что касается абмельдования автомобилей; это можно сделать только при наличии фарцойгшайна. К сожалению, при наличии кауффертрага абмельдовать автомобиль невозможно. Единственное, что сделали в Цулассунштелле, пообещали выслать по месту жительства Покупателя сообщение о том, что он не абмельдует автомобиль, но это как мертвому припарка. Еще посоветовали обратиться в полиции, поставить в известность кто разъезжает на авто. Ну и естественно, письмо в Страховую. И сказали прийти через 4 месяца, тогда можно будет снять с учета.

Раз решил ответить надо было проще.

Битте не пишите и не звоните мне больше.Вся связь через моего анвальта.А так вы долго будите сопли друг с другом вазюкать.Абмельдовать не абмельдовать....

ТУТ тысячу раз писали , что не стоит продавать машину на номерах , но лохи не как не переведутся

https://de.wikipedia.org/wiki/Veräußerungsanzeige

Это тот что в Нюрике в районе Зигельштайн?

Это тот, что мне ответил. Шутка то была.

Если уж строчит такие простыни без запятых и точек, значит к анвальту не обращался. Тот бы запретил ему всякое общение.

Молчи, не пиши ничего. Максимум можешь повторить свое предложение ремонта с доставкой за его счет. И в игнор.

зря ответил...доиграешься так

keine Garantie, die ich Ihnen nicht gab

1. Ты его окончательно достать решил? Он тебе уже 10 раз проорал, что он не про гарантию, а про Gewährleistung, а это -разные вещи.

2. Ты похоже сам себе - злой буратино. Продолжаешь делать все наоборот. Тебе говорят - никаких контактов, а ты ему простыни строчишь. Скучно что ли? Может все же адвокату это доверить раз уж страховку платишь? Или ты не понимаешь, что все это к делу приложится?

Иван, это писанину нужно обязательно к делу пришить, там много компромата на покупашку-гниляшку.

Подожди ещё пару писем.и они будут вместе форсунки менять по середине пути.Папалам отель оплачивать с ужином)))

Такие продажи/пакупки сближают людей больше узнают друг про друга.

Много раз, одна и та же тема. Продал, вернуть, как быть..

Ваня, как ты там?? На штуку спорить хотел. Не стоит. Возврат, у приват, тоже есть. Машин.

Да ТС от скуки видимо решил попереписываться с покупаном))

на мой взгляд он хороший ответ ему написал,это потом при надобности приложиться в судебных разбирательствах,а там тоже люди и они прекрасно поймут что чел продал машину как нормальный и обычный человек,покупан смотрел,придерался,торговался,ему было скинуто за его придирки еще 1000€от продажной цены,он уехал с благодарностью,ну а дальше если хочет еще халяву,пусть отсосёт.

Для ТС.Больше ему ничего не пиши,и очень бережно собирай его писанину,возможно она тебе пригодится потом.Сиди и не парься,получишь письмо от его адвоката,тогда можешь действовать,собирай всю его писанину и к адвокату,сам даже не вздумай отвечать.Но я уверен что тот редиска не хороший человек сам остановится и заткнётся.

Я больше ничего писать не буду, это было мое крайнее сообщение

В принципе, было написано для его адвоката или суда. Кратенько изложил свои позиции, чтобы потом долго не пришлось объяснять что да как было. Как я понимаю, в моем случае, если дело дойдет до суда, меня все-таки могут обязать отремонтировать автомобиль, если при этом обяжут покупателя привезти в мою мастерскую машину, то вообще супер. Ну и даже если придется смотаться 460 км тоже не велика беда. Главное, что я вижу и на что хочу надеяться, что это не замена рабочих деталей на не рабочие, а банальный ремонт, который я в силах произвести самостоятельно, судебные расходы перенимает страховка. В принципе, бояться мне нечего.

Сдаётся мне, 99% никакого суда не будет. Возможно даже никакого адвоката от покупателя.

Не думаю, что не будет суда. Если бы Покупатель хотел мирно решить вопрос, то он бы искал компромис. Но более того, Покупатель все время ужесточает свои требования. Он уверен, что совершенно прав и суд удовлетворит все его требования.

если бы цель покупателя был суд, он бы ничего вам не писал. Его цель - надавить на вас и взять на понт, что у него великолепно получилось

Ты продавал машину как приватник или у тебя Gewerbe? (все посты не осилил)

Если как частное лицо, то для адвоката не должно быть никаких проблем.

Покупашка уже якобы при осмотре заподозрил какую-то неисправность, но получив 1000 евро скидку забрал машину и исчез в дали ))

А теперь играет на отсутствии формальности в контракте относительно Gewährleistung, хотя при таких покупках у частников само собой разумеется никаких Gewährleistung-ов нет, а если есть то обговаривается заранее. У вас что-то было обговорено при покупке?

хотя при таких покупках у частников само собой разумеется никаких Gewährleistung-ов нет

это бред. Конечно же есть и для привата. Но приват имеет право исключить геверляйстунг, а геверблихе не имеет. А автор по умолчанию дал геверляйстунг.

Нет, автор ничего по умолчанию не давал, он по наивности эту формальность забыл вписать. Такие вещи как гарантия и геверляйстунг обсуждаются как правило заранее.

А для таких шротов за пару тыс. по умолчанию нет никакого геверляйстунга они с сегодня на завтра от возраста могут рассыпаться и там покупаешь кота в мешке.

я частное лицо, продавал свой автомобиль, никаких договоренностей о гарантии и послепродажной ответственности не было, но об этом нужно было обязательно написать в кауффертраге, чего я не сделал. Если это не указано в кауффертраге, то автоматически возникает ответственность. Это мне и адвокат сказал и тут на форуме тоже про это писали. Но все равно Покупателю нужно будет еще доказать мою вину, и в принципе, все чего он может добиться я согласен чисто по-человечески сам исправить. Мораль сей басни такова: при продаже автомобиля нужно правильно состовлять кауффертраг ))

Мне вот интересно, в теории конечно всё красиво, но у кого-то есть примеры с геверляйстунгом после покупки у частника? я такого ни разу не слышал.

и кстати такое как "gekauft wie gesehen" не пролазит, нужно конкретно уточрить: Der Verkauf erfolgt unter Ausschluss jeglicher Gewährleistung.

Если дойдет до разбирательства, то давить нужно на то, что Геверляйстунг был устно исключен. Типа ты же не дурак, такую старую и заезженную машину продавать с Геверляйстунгом. Типа потому и скинул хорошо, что машина продавалась "на запчасти" о чем покупателю было сразу сообщено. Скрин объявы сохрани, где писал что никаких гарантий.

Устные договоренности - тоже считаются. Доказать тяжело конечно, но и покупателю тоже что ты этого не говорил. Но судя по деталям дела, я бы скорее тебе поверил на месте судьи

Короче, в двух словах:

1. Покупашка до покупки не расчитывал на геверляйстунг (ему повезло с контрактом)

2. Покупашка получил скидку весьма высокую для шрота, такая скидка редкость.

3. Покупашке предложили репаратур за свой счет

4. Покупашка уже при осмотре подозревал о какой-то неисправности

Лично я не вижу вообще за что в суде можно зацепиться обвиненительной стороне.

он по наивности эту формальность забыл вписать.

а кого это волнует)? Не вписал, значить виноват.

Если бы речь шла о дорогом автомобиле с низким пробегом, то другое дело, но в этом случае с древним шротом, особенно после скидки 25-30% от начальной цены, какие нах могут быть геверляйстунги?

Я вон недавно маленький велик детский за 40 евро в ебае продал, получается я тоже по умолчанию геверляйстунг покупашке выдал?

Имхо до маразма все это доводить не нужно и судьи тоже не дураки думаю.

Если бы речь шла о дорогом автомобиле с низким пробегом, то другое дело, но в этом случае с древним шротом, особенно после скидки 25-30% от начальной цены, какие нах могут быть геверляйстунги?

ну у хэндлера же может). И ни состояние, ни возраст не играет никакой роли.

Ну так на то он и хэндлер. Профессионально занимется куплепродажей и зарабатывает на этом, AGB итд.

Сегодня я увидел, что вчера вечером Покупатель выставил это автомобиль на продажу. В описании стоит, что продается, потому что брал для своей жены, а она не справляется с таким большим автомобилем))) Цена на 1650 евро больше, чем я ему продал( все-таки у человека особая любовь именно к сумме в 1650 евро, которую он пытался у меня отжать)

Если дело дойдет до суда, думаю, причина почему Покупатель так себя ведет будет всем очевидна. Скриншоты с объявления я уже сделал.

Ну и Покупатель не дурак, сразу предупреждает об отсутствии любых послепродажных претензий ))

Зачем-то сделал автомобиль на 2 года старше, не ясно зачем ))) Шифруется что ли? Тогда бы уже с другого аккаунта выставлял))

Эх, он бы еще номера мои светанул тогда бы я уже к нему с претензиями ))))

Сказочный д****еб.

Посылай его теперь уверенно нах и не парься.

И да, его немецкий невозможно читать, тупой жесть, но видать не в первой машинки перепродает и немного ознакомился с BGB.

Сохрани страницу пока есть.

Уверен что это твой пепелац? Вряд ли бы он аж на 2 года ошибся. Может это все же как раз то, для чего нужен был твой донор?

А если твой, так у него и тюв почти свежий? Это плюс тебе к делу (если будет)

Ну я то свою машину знаю, там даже на бирочке о смене масла мой почерк. А ТЮВ да, свежий, 02.2019, все правильно. Это именно мой бывший автомобиль. Только год он зачем-то состарил.

Мда,покупашка то ещё тот утырок.Наглость конечно запредельная.

Вот сучара!!!

он барыга, но ты тоже

я такой со сделанными форсунками и рабочей люфt подвеской за 2,200 отдал.

год 2001, пробег 265 тыс. серебро.

сделай скрины обьявы и шли его лесом.

Изначально было ясно что эта песня ниочём.рассчитано га лоха.1650 евро

Только год он зачем-то состарил.

Он и плакетку жёлтую 3 указал.хотя на фото зелёная.

Думаю ищет"козырного" на фото один авто.а клиент приедит делать пробу к "двойнику" его настоящему авто.двойнику.

Неудивлюсь.когда каша завариться с твоим авто + анвальт и всё твою пользу.Твоя машина окажется в угоне.

На ком авто в данный момент числиться?думаю вы и время передачи не указали в договоре.

Я скрины сделал, как только увидел объявление ))

На самом деле хорошая машина, двигатель шепчет. Автоматическая коробка, глушитель, стартер, ходовая впереди все это новое. Новая резина на хороших дисках, кожа, люк, автоматическая клима, съемный фаркоп...... Но 4.950, конечно, перебор. Но даже и за 4 отдаст, он уже в наваре)))

А еслиб ты ему ещё отремонтировал как собирался, так и вообще отличненько было бы.

Там, на самом деле, нет зеленой плакетки. Если фото увеличить, то там видно цифру 1, вместо 4. Это такая наклейка с хорнбах. Написано "umweltzone nein danke".

В кауффертраге только дата стоит, без времени. С номерами теперь отдельная история, небось отдаст новому покупателю со словами " катайся и не парься". Хотя, машина уже без страховки, в цулассунгштелле и полиции я мельдовался, что не я на ней катаюсь.

Тогда бы он ее за 7000 поставил))) Кстати, про абгазы, которые его так сильно парили, вообще не слова. Может он и поменял эти колечки, а с меня хотел еще и за форсунки срубить.

Там, на самом деле, нет зеленой плакетки. Если фото увеличить, то там видно цифру 1, вместо 4. Это такая наклейка с хорнбах. Написано "umweltzone nein danke".

В кауффертраге только дата стоит, без времени. С номерами теперь отдельная история, небось отдаст новому покупателю со словами " катайся и не парься". Хотя, машина уже без страховки, в цулассунгштелле и полиции я мельдовался, что не я на ней катаюсь.

ВСё понятно!Блин можно маленькую книгу напечатать.Рассказ "продажа автомобиля"

😂😂😂

а как там может быть твой почерк?) Там же только работники мастерской пишут).

BGB

Просто на заметку всем, этими законами из этой книги,- может пользоваться только гражданин германии имеющий GS доказывающее о наличии гражданства.

Не думаю, что не будет суда. Если бы Покупатель хотел мирно решить вопрос, то он бы искал компромис. Но более того, Покупатель все время ужесточает свои требования. Он уверен, что совершенно прав и суд удовлетворит все его требования.

Не. Он просто пытается нагнать жути. Запугать.

Сегодня я увидел, что вчера вечером Покупатель выставил это автомобиль на продажу.

Ну и всё. Никаких судов не будет. Я ж говорил.)))

Если немецкий у человека как курица лапой не означает у него нет аусвайса.

Если немецкий у человека как курица лапой не означает у него нет аусвайса.

Artikel 27

PERSONALAUSWEISE

Die Vertragsstaaten stellen jedem Staatenlosen, der sich in ihrem ho-heitsgebiet befindet und keinen gültigen Reiseausweis besitzt, einen Personalausweis aus.

https://www.uno-fluechtlingshilfe.de/shop/media/pdf/dc/58/...

Der deutsche Reisepass und Personalausweis sind kein Nachweis für die deutsche Staatsangehörigkeit, sie begründen nur eine Vermutung, dass der Inhaber die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt.“

Точно так же, как водительское удостоверение не означает наличие права на управление автомобилем. Для тебя это новость?

Хотелось бы узнать зачем мне всё это читать и каким боком всё это к данной темке?)

Осталось затроллить упырка телефонными звонками от якобы покупателей или емейлами

Про BGB кто упомянул здесь?

Мои ответы несут только информационный смысл, ну и дабы не лоханутся в будущем.

Кстати говоря мысль

Про BGB кто упомянул здесь?

Покупашка авто у ТС-а.

Вы слабенько следили за темкой.

ну и дабы не лоханутся в будущем

ВУ не имеет грубейших нарушений законов, а аусвайсы и паспорта - да.

Хотелось бы узнать зачем мне всё это читать и каким боком всё это к данной темке?)

Там скрыт глубокий смысл темы))

да, и спрашивать про лецте прайс).

если руки не из жопы и есть желание что-то этими руками делать. Заказываешь на ebay нужное масло для автомобиля, нормальный продавец вместе с маслом присылает стандартную бирочку, меняешь масло и фильтры, на бирочке своми ручонками нацарапываешь нужные цыферки. Все.

я так долго читал ветку, что не смог не вбить известные параметры , нашел сразу. Дед знатный п...бол. Даже в объявлении поливает: https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=2771504...

Dieses Angebot habe ich bei mobile.de gefunden:

Mercedes-Benz V 220 CDI Ambiente

Erstzulassung: 05/2000

Kilometerstand: 284.000 km

Kraftstoffart: Diesel

Leistung: 90 kW (122 PS)

Preis: 4.950 €

НП

TC что будеш с покупаном делать? Он в описании машины ссылается на тебя т.е.косит уклонить от возм.ответственности переваливая все на тебя

Честно говоря, не думал об этом.

Так авто ещё на твоих номерах?

Но он же не говорит фамилию и имя.

ну вряд-ли предыдущий владелец будет нести ответственность перед новым покупателем, это уже маразм

Дед в такой форме заливает в стиле мопед не мой, и что он типа предельно честен перед будущим покупателем, все что мог рассказал мол. Дальше строчкой снял с себя ответственность остальную.

Номера все еще мои. Судя по всему на этих номерах еще и следующий владелец покатается.

иди в полицию и накатал на него заявку,за то что на тебя наезжал,за то что не снял машину с учёта и теперь еще продаёт на твоих номерах,скажи что ты опасается что все пробные поездки будут совершаться на твоих номерах,а так же сообщи это все твоему адвокату.Вобщем натяни козла в ответку по полной

Ну так бегом в цуляссунгсштелле с договором.

Тоже этого мнения, именно по полной.

Был я уже и в Цулассунгштелле и в полиции и в страховую тоже письмо с копией кауффертрага отправил.

Вот сколько здесь было писано, про продажу на своих номерах и всё равно люди не понимают.

Геморой ты себе конечно сделал.

ну да, и советники советуют "в случае чего просто написать в цулассунг"). Вот где они теперь? ) был тут идиот, который смеялся над теме кто не продаёт на своих номерах).

В принципе, большого геморя с номерами я не вижу. Везде мельдовано про продажу и нового владельца. Автомобиль уже не застрахован, Покупатель обо всем этом оповещен. Ну если он хочет экшн пусть гоняет на автомобиле без страховки и передает её следующему владельцу.

Главное копируй все объявы, что бы видно было где он пишет про то что мотор - работает отлично.

Остальное тебя пусть не волнует.

Да, Иван, я сразу заскриншотил объявление.

Я бы, в общении с покупателем, не раскрывал карты и не сообщал бы о том, что видел объявление. Если дело на самом деле дойдёт до суда, это будет роскошным роялем в кустах..

нп

почему здесь вообще панику развели насчет номеров? В страховку как я понял сообщение поступило, контракт с датой продажи на руках... какие проблемы?

Покупка с номерами это конечно крайне удобнейший вариант. Не нужно париться с поиском номеров, не нужно лишний раз идти в Zulassungstelle. Я уже 3-4 машины так покупал, но будучи добросовестным бюргером конечно в течении макс. 1-3 дней на себя переоформлял, также один раз на своих номерах продавал и никогда проблем не было. В контракте также можно пункт вставить в течении столько то дней переоформить.

почему здесь бояться продать на своих номерах?на номерах продавать выгодней,когда машина на номерах,можно предложить пробную поездку,это уже можно рассчитывать на больше клиентов и выше цену,потом не надо парится со снятием с учёта.Я все свои машины и мотоциклы отдавал на номерах,только я в купче черным по белому писал,что я разрешаю покупателю на моих номерах доехать до дома и не далее и что разрешение моё действует только на день продажи,а так же что покупатель обязан снять машину с учёта максимум в течении первых 3ёх рабочих дней,ставлю дату,время продажи и покупан расписываться.Проблем не имел и не думаю что можно поиметь,так как машина больше не моя и чел подписался под моими условиями

+1

А насчет тест-драйва для покупателя таки вообще существенный аргумент, ибо высокий процент частников без номеров не будут рассматривать даже этот вариант.

так как машина больше не моя и чел подписался под моими условиями

Страховка твоя, где накосячит, поимеют твою страховую и твои безаварийные подправят. И твои условия ничего не стоят, потому что они только твои, а не общепринятые.

конечно есть риск что на время перегоне может что то случиться,в остальном да это мои условия,и покупатель с ними согласился.Здесь в Германии это нормальная практика,страдают только те кто не правильно оформляет договор,типа ТС

А насчет тест-драйва

Объявление ставишь на номерах и пожалуйста пусть тестят. Дальше проблема покупателя. Желтые номера он получит в любом цулассунгштелле, в том числе и по месту снятия с учета. Поскольку многие страховки, если у них в последующем авто страхуешь, эти пять дней считают по основному тарифу страхователя. Т.е. это не стоит ровным счетом ничего (вместо условных 365 дней будет 370). Т.е. цена вопроса двацатка за жёлтые номера.

А так ты идешь вроде бы навстречу покупателю, но в случае аварии попадаешь на снижение SF-Класса.

Я уже не говорю вообще о головняке типа снял/не снял, чтобы потом бегать или письма рассылать

Я 1 раз на номерах продал и без приключений не обошлось. Ерунда конечно, так как договор был оформлен правильно, пришлось все го лишь 1 раз полиции ответить, потому как штраф пришел через месяц. Но факт, остается фактом. 1 раз и сразу проблемы Думаю после моего письма подтянули покупашку конкретно, так как страховки уже несколько недель как не было на ту машину когда он штраф за парковку получил. И мне конечно пришлось все это сообщить полиции в письме.

А не, вру. Когда только приехал, первую машину тоже на номерах отдал по наивности и незнанию. Но там был перегонщик из Калининграда и ему по-любому надо было транзиты брать, а значит снять с учета.

Да, но например на выходных где получишь эти жёлтые номера?

мы как-то на выходных приятелю смотрели рабочую лошадку недорогую и машинки без номеров отметали сразу.

B контракте нужно этот пункт чётко и ясно вписать или скачать АДАС формуляр, там прописано.

В случае аварии после передачи всех доков твоя страховка оплатит, но тебе SF класс не повысят, там уже потом покупашка будет иметь гемор с поднятием премии.

Здесь читаем адвоката:

https://www.frag-einen-anwalt.de/Auto-verkauft-aber-noch-n...

а здесь смотрим формуляр, ну не просто так же его туда вписали:

https://www.adac.de/-/media/adac/pdf/jze/kaufvertrag-priva...

конечно есть риск что на время перегоне может что то случиться,в остальном да это мои условия,и покупатель с ними согласился.

Если в купле-продаже указать ещё и время продажи, то при наступлении страхового случая, даже через 5 мин. как поехал покупатель к себе домой, говоришь - за рулём был не я, вина не моя.

1 раз на номерах продал и без приключений не обошлось. Ерунда конечно, так как договор был оформлен правильно, пришлось все го лишь 1 раз полиции ответить, потому как штраф пришел через месяц. Но факт, остается фактом. 1 раз и сразу проблемы .

Это как раз говорит о том ,что проблем нет НИКАКИХ :).

А плюсов куча и самое главное ,что машину продал .

.и продал дороже на номерах, минимум на 200-300 евро дороже .

.и что ,за 300 евро отправить одно письмо и то если надо . Но машина, не презик, продавать надо зная кому . Паспорт, адрес. Точно знать ,что человеку есть 18 лет и так далее .

Здесь читаем адвоката:

Спасибо 👍 не знал

Но конечно все равно спокойнее будет так отдать

"Наши" люди в своей массе зомбированы. Из поколения в поколение передают ,что продавать на номерах НИЗЯ . Просто ,как заповедь. Продашь на номерах ,больше в цуласунгштеле номера с 777 не дадут.

Это как раз говорит о том ,что проблем нет НИКАКИХ :).

Это говорит о том, что если бы это было не просто штраф за парковку, а что то серьезнее, то писанины могло быть в разы больше и лично мне это нафиг не надо. Пришлось на номерах отдать, так как тюв уже просрочен был на месяц и покупатель не смог бы ее сразу на учет поставить. Потерю в пару сотен евро я бы пережил, все равно отдал дешево, что бы сразу забрали и так и вышло. Вечером объява, утром забрали.

какая писанина? О чем ты ? Все тоже самое .

А если геморрой, то найдут не по номерам ,а по номеру кузова.

Например машина сломалась или сгорела . Бросили ей . Менты по номеру кузова найдут. Будешь пальцы гнуть,что продал без номеров ,как на форуме учат ?

Что без номеров, что с номерами. Нужен точный !!! адрес покупателя .

Нет адреса ,сомневаешься. Продавать нельзя ,на номерах или нет . Если типа "румын" . То все копии паспорта и лично видеть.подпись. и тоже можно на номерах отдать ,если плюс от этого есть .

какая писанина? О чем ты ? Все тоже самое .

Друг, жизнь настолько сложна, многообразна и изобретательна, что ты даже не можешь представить себе все возможные варианты развития событий.

Что если покупатель - жулик с липовым документом с которого ты списал его данные и адрес, а машину он берет специально что бы совершить ограбление банка? Как думаешь, одним письмом все обойдется?

Сценариев может быть - куча. Лично мне подобный геморрой не нужен, даже написать 1 письмо, сделать копии всех доков к нему, ехать в Цулласунгсштелле (там очередь на несколько часов минимум у нас) итд, мне все это - нафиг не надо.

Так что я бы так сказал - если обстоятельства вынуждают к тому что бы отдать на номерах, то это можно делать с "железным" договором, но если есть возможность снять с учета перед передачей авто, то лучше так и сделать и не играть в лотерею - пронесет / не пронесет.

Ну ты даёшь.

Ну снял номера ,продал ,ограбили банк, бросили машину .

По номеру кузова менты приезжают к тебе .

И скажи, какая разница, продал ты ее на номерах или без номеров ?

Абсолютно одинаковый гимор.

Не уверен кому продаёшь НЕ ПРОДАВАЙ .

Я свою мысль написал выше .

Пару лет назад знакомый араб продал машину-шрот полякам . Она у них по дороге сгорела и они ее бросили . Менты приехали к бывшему владельцу ,он сказал ,что отдал в шрот арабу. Араб сказал, что первый раз его видит . Ну и фули,что немец продал машину ,сняв номера ?

я уже как то описывал про такой случай.

Мой друг продал свой шорт на номерах,через пару дней в 6 утра звонок в дверь,открывает,а его мордой в пол,команда автоматчиков в масках.Начали разбираться,оказывается его машину засветились рядом с ограблением.Показал купчу,на этом все закончилось,спросили как выглядел покупатель,извинились и ушли,больше ничего и не слышал.

Купчу нужно правильно оформлять,не в коем случае не забыть записать паспортные данные.

Так же если и авария,где то читал,уже не помню,после передачи машины,в случае аварии,потом должна все перенять страховка покупателя,не знаю как это функционирует,не приходилось сталкиваться.Да возможно какой то гемор возникнет,да не смертельно,продажа уже снятой с учёта машины тоже несёт с собой определённые проблемы.

Страховка твоя, где накосячит, поимеют твою страховую и твои безаварийные подправят. И твои условия ничего не стоят, потому что они только твои, а не общепринятые.

Не совсем так (совсем не так). С момента, написанного в кауффертраге: число, время с подписью покупателя, страховка переходит на нового владельца.

Сколько раз уже обсуждали это.

С момента, написанного в кауффертраге: число, время с подписью покупателя, страховка переходит на нового влад

А если у нового владельца нет страховки?Приехал залётный купил и поехал.А по дороге папал в аварию и лежит в коме.

У меня когда угнали авто.Я сразу с утра к следователи,дали бумагу авто в угоне.По этой бумаге снял с учёта.Через две недели письмо.Забрать авто с стоянки оплатить стоянку.Оплатить штраф за то что брошено авто было на проезжей части.

Я к следователю.как так ведь авто в угоне,а вдруг за это время сбили человека.Ответ прост,Мы же не нашли угоньщиков.Решайте эту проблему через анвальта.

п.с все это решимо конечно.Дата время в кауффертраге.Но за это время случись что все мозги вынесут своей писаниной,яща козла отпущения,кто всё оплатит.

А если у нового владельца нет страховки?

Ещё разок:

С момента, написанного в кауффертраге: число, время с подписью покупателя, страховка переходит на нового владельца.

Не в юридическом смысле переходит,а в практическом. До конца суток оформления договора страховка бывшего уже владельца берет на себя ответсвенность перед третьими лицами. Например.

Авария через 10 минут после продажи. Виновен. Страховка выплачивает ущерб . Далее. Страховка выставляет счет новому владельцу,который может отнести этот счет в свою новую,которая может !! перенять и поднять проценты. А может нет.

Исходя из этого, надо быть полным идиотом,чтобы покупать машину на чужих номерах.

Страховка выставляет счет новому владельцу,который может отнести этот счет в свою новую,которая может !!

а это Заран Папеску, цыган родивщийся в таборе и там же прописан. А табор где то в Румынии.

Исходя из этого, надо быть полным идиотом,чтобы покупать машину на чужих номерах.

Тут про продажу на номерах вообще-то.

ну вообще то это глупо продать машину и отдать ее на своих номерах иностранцу.Нет немецкой прописки,то тогда только без номеров

Бред полный , что иностранцам не дают "красные номера " ? В Zulassungsstelle проверяют паспорта, в некоторых требуют подтвердить прописку в "наборе " . Нет -не дают номера .

Поэтому нельзя продавать машину на номерах или БЕЗ номеров ,если не уверен ,что адрес человека точный . .

ЧТО ДЕЛАТЬ? Если не уверен .

Надо ехать в Zulassungsstelle ,если они оформят машину на "румына" ,то отдавать .

поехать и переоформить на румына или отдать румыну на своих номерах мне кажется это разные вещи

Страховка твоя, где накосячит, поимеют твою страховую и твои безаварийные подправят. И твои условия ничего не стоят, потому что они только твои, а не общепринятые.

Тут кстати, ты в корне не прав. Если машину продал на номерах и сообщил об этом страховке, то страховка не имеет права продавца нагибать, если покупатель накосячил.

У знакомого всегда были искушения покупать ненужный транспорт, так вот время спустя он решал их продать, продовал ему их я, а одну он решил не дожидаясь меня с отпуска продать сам, продал как и ТС на номерах (с уговором (устным) что втечении недели будет снята с учёта) так вот покупашка ездил на ней 5 месяцев и везьде нарушал, штрафов и тд, набрал более 3000€, когда кинулся он (проверив бугалтерию фирмы) поехал и снял я ему безвозмездно с учёта, так опосля токого снятия, это ТС никогда не сможет иметь регистрацию в Германии.

Вот так надо наказывать наглых Покупашек. ИМХО

поехал и снял я ему безвозмездно с учёта, так опосля токого снятия, это ТС никогда не сможет иметь регистрацию в Германии.

Это что за супер снятие особое такое?

reltsaB Сегодня, 09:56 в ответ wld Сегодня, 07:42

Wld и reltsaB это разве не один и тот же чел? Самому себе отвечает???

перелогиниться забыл….

😂😂

Это разные люди.

Ок. Я был уверен что это один и тот же. Извиняюсь перед ними!

wdw один и тот же что и барон

Вова, ну сколько можно то себя так подставлять то????

Лох он и в Аврике лох.

Lege im Kaufvertrag eine Frist für die Umschreibung fest, wenn Du Deinen Gebrauchtwagen verkaufst. Hält der Käufer diese Frist nicht ein, hast Du das Recht, eine Zwangsstilllegung zu beantragen. Diese ist auch ohne Papiere möglich und kostet bis zu 300 Euro. Solange Du noch als Halter eingetragen bist, bist Du für Schäden und Verstöße haftbar.

https://www.wirkaufendeinauto.de/strassenverkehrsamt/abmel...

Ist das Auto schrott oder wird verkauft, muss es abgemeldet werden. Auch wenn es einfach für längere Zeit nicht mehr benötigt wird, kann man es abmelden, um Kfz-Steuern und Versicherungsbeiträge zu sparen. Bis zu sieben Jahre können Autos auf diese Weise stillgelegt werden, danach erlischt die Betriebserlaubnis. Dann ist eine Vollabnahme beim TÜV erforderlich, bevor der Wagen wieder am Straßenverkehr teilnehmen darf. Im Amtsdeutsch heißt die Kfz-Abmeldung übrigens Außerbetriebsetzung. Bis 2007 wurde noch zwischen "vorübergehender" und "endgültiger Stilllegung" unterschieden. Diese Unterscheidung gibt es heute nicht mehr. Ein Fahrzeug hat entweder den Status "zugelassen" oder "außer Betrieb gesetzt".

https://www.autobild.de/artikel/auto-abmelden-9430693.html

wdw один и тот же что и барон

топик нуммер 3

в цулассунгштелле и страховку мылом отправить договор купли продажи с просьбой снять с учета.А остальное по мере поступления проблем..

Лох он и в Аврике лох.

лети барон дальше...

Я перепутал wdw с wld )))

Вова сочуствую.

Hält der Käufer diese Frist nicht ein, hast Du das Recht, eine Zwangsstilllegung zu beantragen. Diese ist auch ohne Papiere möglich und kostet bis zu 300 Euro

это без тебя знаю, поэтому и дал совет автору топика.

а вот твой ляп меня заставил долго смеятся.

так опосля токого снятия, это ТС никогда не сможет иметь регистрацию в Германии.

Diese Unterscheidung gibt es heute nicht mehr. Ein Fahrzeug hat entweder den Status "zugelassen" oder "außer Betrieb gesetzt".

так что, на ядро и ….лети.

Лошок володя я тебе искренне сочуствую.