Хотят вернуть машину 2!! Адвокат
Короче народ выручайте ...
пришло сегодня письмо от адвоката .
Не знаю что делать . Что соглашаться на все то что там стоит , забирать машину , возвращать деньги за неё и платить их то что они к адвокату ходили ?
Или все таки есть другой выход ?
Пишут что типо по пути домой стало известно что антрибсвелле дефект ,
Я ему сказал когда он у меня был что антрибсвелле кнакает, проедься услышишь .!
Потом пишут что температура не работала и потом выяснилось что прокладка под голову дефект .
Тока он мне через 5 дней звонил и сам сказал что в веркштате им сказали, а не по пути домой как в письме стоит. что они врут то теперь что по пути домой выяснилось , ну набрал бы сразу .
Нет тока через 5 дней и сам сказал что около 200 км проездил . Я предполагаю что , за датчиком он не смотрел или он накрылся , и он перегрел мотор .
Ещё пишут что типо вы по профессии это знаете и эти дефекты скрыли . Я ему просто сказал что я аусбильдунг делаю в веркштате, и я вообще то там маслонасос чинил , причём тут прокладка .
Ещё фамилия моя в письме с ошибкой ( но это наверно просто опечатались )
Короче что делать ? Делать что говорят ?
Или попробовать адвоката .
Опыта ноль в этом . Страховки нету на адвоката .
Можно заключить когда уже случилось или нет ?
1. Просишь помощи в достаточно серьезном вопросе, а даже не удосужился картинки повернуть.
2. Все что ты покупателю на словах говорил, про полуось итд. - к делу не пришить, если письменно в договоре не указан этот дефект. Ну если только покупатель идиот и признается (письменно или перед судьей если дело дойдет) что ты ему это говорил.
3. Задним числом адвокатская страховка не работает. Если получаешь бабки от государства, то первая консультация адвоката - бесплатна (через амтсгерихт) и в случае шансов на успех и расходы на суд гос-во перенимает.
4. Можешь просто игнорировать, как тут советовали. Но на свой страх и риск. Вряд ли при такой сумме дела и слабых аргументах они в суд лукнутся. Так что скорее всего на понт берут.
Вымысле на понт берут ? а то что они 300 евро там отдали или как ?
В прямом. Тебе же писали уже, адвокат - не суд и даже не полиция, вообще не власть. Писать может что хочет. Можно и сразу в мусорку письма.
Но я тебе уже писал в другой ветке, если у них есть за что зацепиться (например полуось о которой ты в договоре не указал), то шансы у них есть. Так что тебе думать надо как поступить, я же не знаю что там в реале за машина, как сделка проходила итд.
Просто вернуть сарай не получится, еще и платить придется и адвокату и мастерским итд итп.
Лично я действовал бы по справедливости. Если бы знал что при продаже ничего не утаил и совесть моя чиста была бы, то я бы уперся и стоял до конца, вплоть до суда.
А на месте покупателя, если там реально шрот завуалированный ты ему впарил, то я бы тоже уперся и наказал тебя рублем.
Из опыта жизни тут, можно сказать, что в подобных спорах, судья немец примет скорее сторону истца - коренного немца, чем "понаехавшего" ответчика.
Про антрибсвеллея сказал , сказал тоже проедься слышно сразу как поворачиваешь . И когда я ему говорил и его жена это тоже слышала .
Но не указал ...
Это ни какой не шрот , хорошая машина , но если он мотор перегрел , то уже конечно это уже не та машина что я продавал .
адвокат может делать две вещи
1 писать письма и пугать людей
2 передать дело в суд
что можно делать в данном случаи
писать ему ответ. разумный ответ...
т.е. продал старую машину без гарантии и возврата. ссылка на договор
говорил что есть проблемы. перечислить.
покупатель делал пробефарт и был все доволен.
адвокат взял с твоего покупателя за это письмо примерно 250е
тяни резину и отвечай на письма
в суд дело конечно передать теоретический может
Но тот кто продает в суд платит судебные издержки
они пересчитываются только по окончанию суда.
я бы пока по переписывался бы.
пиши ответ сам , так как можешь.
я думаю они со временем начнут рядиться...
Если бы я так лоханулся и не указал в договоре серьезные косяки, то написал бы грамотное письмо с аргументами против, типа "если уже при поездке домой стало ясно, то почему сразу не позвонил и не вернулся" или "5 дней для старой машины - тоже срок и прокладка гбц могла вполне при передаче быть в порядке" ну и там типа симптомы пробитой прокладки вылезли бы сразу при осмотре и пробной поездке. Про то что датчик температуры покупатель видел что не работает, ибо он не слепой и ему к тому же об этом было сказано. Если утверждает обратное, то зачем тогда поломанную взял? итд итп короче и предложил оплатить 30% аус куланц.
Те письма которые они мне через адвоката пишут , не получится ли в конце концов что я их должен оплачивать ?
Именно так. 300 евро адвокат за это с тебя и хочет.
Тут главное аргументы подобрать такие, что бы желания в суд у них обратиться пропало. Хотя если ответ не от адвоката, то это их не сильно испугает 
По поводу полуоси и датчика температуры дави на то что это было устно сообщено покупателю с чем он согласился при свидетелях. То что он с поломанным датчиком забрал машину и то что сразу не вернулся как понял про полуось косвенно доказывает, что покупатель знал об этом. Не под дулом пистолета же его заставляли машину забирать.
По поводу прокладки гбц я выше уже написал. Хотя, без датчика температуры при пробной поездке покупатель конечно не мог видеть если мотор грелся. Но опять же, кто ему виноват что без датчика оплатил и забрал?
Дело твое, Тебе уже все варианты тут разложили. Можно отвечать, можно нет итд.
Адвокат на консультации скажет тебе примерно тоже самое что и тут. 100% шансов на выигрыш дела нет ни у одной стороны в данном случае. Это если честный адвокат попадется, а их мало совсем. Обычно начинают сразу песни петь, что порвут противника, а тебе надо только доверенность подписать. В итоге платишь потом и противнику и адвокату 
К адвокату я бы пошел только если уже желтый конверт из суда придет. Как уже было сказано, не факт что они в суд подадут.
Ответ я бы все равно написал, 1 раз. О том что о всех перечисленных недостатках было устно сообщено при свидетелях, а поломанный датчик температуры тем более нельзя утаить. И все, больше никаких контактов до суда.
Про датчик , он работал !
Я когда сам ездил , датчик работал , до 90 градусов и останавливался .
Про датчик я ему ничего и не говорил .
Про веллле я ему говорил . Но не в письменном виде .
ожет кто посоветует к русскому адвокату в Гонновере обратиться ?
Мужик, кончай тупить и одно и тоже 10 раз спрашивать. У тя че там паника что ли? . Я же написал уже, "я бы написал", "к адвокату пошел бы только если уже из суда письмо пришло".
Да я даже нормально покушать не могу , Сегодня ещё соревнования были , как камень на душе капец короче .
Кипишую короче капец как.
С одной стороны , отдать деньги оплатить все что хотят и забыть , но блин то что они хотят , это не справедливо же . Почему он сразу мне не набрал . Ещё про прошлую машину он мне рассказал что так же меньше чем через неделю накрылась , с цепью что то .
Те письма которые они мне через адвоката пишут , не получится ли в конце концов что я их должен оплачивать ?
Ну насколько я знаю, адвоката этого должен оплатить тот, кто его нанял. Даже если в данном случае покупатель прав, он должен был дать тебе какой-то срок, в течение которого ты должен забрать авто мобиль и вернуть деньги. Если ты этого не сделал и покупан обратился к адвокату, тогда он может потребовать с тебя оплату его услуг.
Он мне звонил 1 раз через 5 дней после того как машину забрал , сказал что поехал в веркштат машину прочекать , ( сказал что бы не получилось как впрошлый раз ) и сказал мне что они там нашли проблемы , и что типо заберай машину или я иду к адвокату .
Именно так. 300 евро адвокат за это с тебя и хочет.
только суд в зависимости от приговора может распределять суммы к выплате
и это только затраты во время суда.
все что в не суда платит тот кто дал адвокату работу...
пиши сам как можешь
и изматывая противника бегом письмами
просто твой покупатель 3е письмо уже не станет писать и.к. оно ему станет в 900е
3 х 300 😁
Ну как я уже написал, чтобы требование оплатить адвоката было правомочным, покупатель должен был тебе выставить какое-то конкретное требование - вернуть там деньги за машину или компенсировать сумму какую-то, обязательно с каким-то конкретным сроком.
Поскольку его не было, то адвоката с его требованием оплатить 300 евро за его услуги можешь смело слать в жопу.
про прошлую машину он мне рассказал что так же меньше чем через неделю накрылась , с цепью что то .
Ну а че, адвокат прикормленный есть. Находит недорогие тачки на том же еВау, а потом за счет продавца-лоха ремонтирует их и ездит Или идиот, который думает что тачка за 2-3 штуки должна в идеале быть при продаже.
Если письмо из суда придёт , то что потом сулиться нужно , все это просто так страшно звучит как по телеку ...
Не ссы, школа местной жизни. Почти все из "нашего брата" прошли, пока не научились читать что подписываешь или страховаться 10 раз при продаже авто.
Успокойся, а то на нервной почве можно сильно заболеть. Там дело то на пару штук, чай не смертельно. Тут форумчане есть на которых десятки штук евро висят предъяв только за пару нехватающих слов в оформлении онлайн-магазина. Вот где обидно.
Забей и не отвечай ничего
Пусть идут в суд
Возьмёшь 3 свидетеля что он покупал и всё ему озвучили.
Потом он приезжал 3 раза, куда же он смотрел??
Ничего не будет, такие письма страшилки, пишут на дурочка, вдруг поведётся.
На 3 весёлых буквы их. Я бы отправил ему от своего адвоката запрет на коммуникацию и счёт за потраченное время на прочтение данного говна. Подадут в суд, так пусть подают, а пока пусть идут в жопу друг-другу...
А как это можно, запрет на коммуникацию?
Первый раз слышу такое?
Ну по факту, полный игнор и пусть терпила оплачивает сам адвоката, пока ему это не надоест а адвокат будет кормить его завтраками.
НП.
Как мне кажется, в этой истории попахивает просто напросто махинациями со стороны покупателя и прикормленого адвоката.
Первую машину он так же пихнул продавцу назад и скорей всего вместе с этим же адвокатом поимели выгоду. Теперь нашли другую жертву, и неизвестно сколько машин он впихнул уже назад и сколько он ещё впихивает кроме ТС.
Про механические неисправности:
Это всё бред ,про то,что надо говорить, писать и записывать,"предупрнждать " .
Запомни. Если пригодится на суд.
1. Для покупателей есть специальные условия покупки сложной техники :
ЭТО AUTOHÄNDLER .
Они и расскажут и дадут гарантию .
PS Этоли не чудо ?
2. Каждый покупатель ,покупая у частника может заехать в "Dekra " или любой Kfz мастерской и проверить авто ДО покупки .
PS Это второе чудо.
То,что говорит частник-продавец про ремонт или неисправности ЭТО лажа . Граната скрипит или там пластик просто трет. Это домыслы делетанта.
3. За 2 часа отьехав от дома можно всю электронику в машине поменять ( например в бмв) и потом отдать назад ?
Запомни выше два пункта и посылай нахер.
Ты теоретически можешь отвечать только за то, на что у тебя уже !!! были тех.заключения .
Еще раз :
Если у тебя уже были технические заключения специалистов, то ты мог !! сказать. Не сказал -утаил.
Всё ,что ты ,как частник дуиаешь !!!, про гранаты и хераты, это лажа .
Наврят ли подадут. Они в связке работают, ищат лохов, загоняют их страшилками адвокатскими и кассируют деньги. Если это всё в суде вскроется, то это уголовка. Он Вам не звонил и ничего не говорил. Не вздумайте отвечать. Вы не юрист и понаделаете там ненужных ошибок. Пусть подают в суд.
А если подадут в суд ? Что делать там. ?
Как повлияет то что мы с женой ещё делаем только аусбильдунг и получаем от государства деньги ? Могут оштрафовать ?
И почему вы думаете что они в связке работают ? Он мне просто сказал что прошлая машина была не удачная и что там они ничего не вернули .
Кто говорит отвечать кто говорит не отвечать .
А если в суд подадут ?
ты же и не собираешься написать в стиле "косяк признаю, вот мои деньги"
Поэтому их решение идти в суд от твоего письма зависеть не будет.
В то же время ты сам такой ерунды напишешь, что сам себе ещё и сделаешь хуже.
Могу тебя ещё предупредить, что они тебе наверняка напишут ещё не раз, заворачивай яйца в железо.
Ничего я не клялся , да любой механик с большим стажем не может определить что прокладка дефект , пока где нибудь это не вылезет , ( антифриз, выхлоп, и тд ) если .
Он сам перегрел мотор вот и вылезло и поехал в веркштат . А то что за температурой смотреть надо ? Если не работает , значит надо было позвонить или исправить а не дальше кататься .
Сохраните протокол звонков в телефоне, чтобы было видно, что первый раз покупатель обратился к вам спустя 5 дней. За пять дней можно шесть раз мотор перегреть, запороть трансмиссию и разбить в хлам подвеску, включая все гранаты и полуоси.
Успокойтесь. Адвокат для того и учится в университете, чтобы писать такие письмя, от которых у простых смертных сердце замирает. Он пока что ничего вам сделать не может и просто берет на понт. Найдите в архиве мою ветку, у меня была похожая ситуация, только я продал мотоцикл
Автор, я тебе умный вещь скажу, только ты не обижайся)))
Шли их лесом, ты приватник, твоя ответственность за машину кончилась, когда вы с женой пересчитали эуры))
В разговоры не вступать, на письма не реагировать.
Вызовут в суд (до которого дело не дойдет), придешь расскажешь.
Все..
Каменты КлабС таким же успехом может и покупатель на все эти деньги попасть. А если они в связке работают, то на суде это может раскрыться. Молчать и ничего не отвечать. Пусть адвокат покупателя дальше письма пишет. Если он побежит 300 евро платить, значит будут его по полной доить. Щмерцгельд, машину назад, адвокатские расходы. Клиент созрел.
Обычный развод лоха
Самое интересное, этот дурачок рассказал, предыдущая машина была неудачная ;))))
Неудачно он может своей бабе попытаться заехать, если встанет
Короче, в мусорку эти письма
Точнее в папку отдельную, у меня есть такая папка и подписана
Адвокаты, мусора, бетруг, аршлёхи ;)))
Знаешь сколько в ней писем, я виртуальный миллионер в ней, в минусе конечно.
Короче не реагировать ?штрафа не будет то что я не ответил ? Там стоит 14 дней типо ответ . И ждать суда ?
Как повлияет суд на то что я только аусбильдунг делаю и получаю социал ? Или им на это по барабану ?
Суд это не так уж и страшно если до него дойдёт ?
ак повлияет то что мы с женой ещё делаем только аусбильдунг и получаем от государства деньги ? Могут оштрафовать
Оштрафовать не могут, в самом крайнем случае, (если дойдёт до суда, и присудят выплатить) денег нет, потратил, (в казино проиграл, пропил, долги пораздавал), регулярного дохода нет, (только АЛГ или что там тебе платят) заставят частями выплачивать (с учётом дохода, не более чем евров по 50-100).
Но мне тоЖ чёт кажется, что покупан с адвокатишкой в сговоре, (Не хотел даже пробефарт делать , я сказал проедь хоть тут за двором без номеров никто не ничего не скажет), ищут лохов, и хоть по немногу (300-400 с "клиента") кассируют, 10 клиентов - вот уже 3-4 тыс, за "ничегонеделая", лишь распечатав одну откорректированную копию писульки.
За такие суммы, да ещё чувствуя себя "виноватым" в полицию тоЖ никто не пойдёт, да и оснований (собрать очевидцев- или тех кого это коснулось) в частном порядке будет очень не просто. Вот и "работают" не спеша.
женька, где пропал? Неужели барышень на яхте по карибике катал?
не.................
не хочу начинать говорить что поменялся форум.....
что стало неинтересно в темах - я изначально не автомеханик и не автофрик.....
не хочу говорить что нет более тут тех интересных юзеров......
скажу проще что поменялся я сам.....
и стал более уделять времени себе, реальной жизни а не инетной.....
и спорту.....
как то так...
в остальном - всё как прежде.....
отпуск - на воде и на тёплом море.....
Кста тут недавно гаварили, што ты якабы на многих тут павлиял што то типа негативна)))
Я так и не понял, а они не рассказывают )))
Што за мулька такая?)))
Они могут писать свои условия, что угодно
Хотеть и 300 евро за свои письма и 14 дней ответа
Это ИХ личные желания!!
Ничего не отвечай!!
Пусть пишут, в суд никто не пойдёт, будут пугать, вот последнее китайское, сумма будет уже 300 + 400 и так далее...
Как говорится, бумага всё стерпит
Для подачи в суд, надо оплатить в суд налог, адвокату, экспертизы за свой счёт...
никто на это не пойдёт, потому что это блеф...
Я сейчас одного ебанноголитовца в суд тяну, вопрос принципа, так этассука прячется, ответил один раз и сдулся
Даже на почте снял своё имя, хотя там прописан
А я уже дошёл до герихтфольциера и поимею этуссуку на сумму намного большую, чем он не оплатил за ремонт.
Кстати народ, кто живёт недалеко от 57462 Olpe?
Мне надо фото с почтового ящика и звонков.
Он оставил свою фирму а имя снял.
и мне присылал адвокат письмо, чтобы я ему оплатил его эпистолярное творчество.
Я ему написал, что я ему ничего не поручал и для кого он письма пишет, с того пусть и кассирует.
На чём всё и закончилось.
Если придёт из суда письмо, тогда уже иди к адвокату сам. А до этого не печалься.
А предыстория - продал машину как хендлер,
через неделю письмо, мол на 400 евро ремонта.
Молдинг отклеен, резинка уплотнительная на двери порвана и ещё какая-то мелочь.
У машины пробег 150 ткм, смотрели двое днём чистую машину при срлнечном свете, катались, 2 часа всё это заняло.
Я пошёл к своему адвокату, он им это всё красиво расписал и отправил с припиской "встретимся в суде".
Отдал я за письмо 80 евро.
на этом мероприятие собственно и закончилось.
Можешь превентивно адвоката подключить, только правильного, чтобы с рекомендациями.
Ду маю, что после такого же письма вопрос будет закрыт.
Ты частник. Тебе по хер.
Он у нас делал машины и оплачивал налом и переводами
В принципе нормально всегда
Машину сделали, один счёт отдал на второй не хватило лимита снять с карты у водилы
Вопрос принципа.
Вы как маленький:-) суд есть суд. Он ни на стороне ответчика, ни на стороне терпилы. Он изучит материалы дела и вынесет вердикт. Все! Никого там по лицу не бьют и родителям не сообщают.
Если все так, как вы описали, суд пошлёт вашего покупана далеко и надолго. И адвокат это понимает. Но, как уже сказали, т.к. свой гонорар он все равно получит - терять ему нечего. Поэтому он, конечно, будет ездить вашему покупану по ушам и тащить его в суд. Это самый неприятный сценарий. Но и он для вас закончится безболезненно, если все было так, как вы тут описываете
да мож кто то чо переварить до сих пор не может....
хз с какого года.....
и себя там в какойта теме перзёнлихъ обиженным почуствовал......
про то щас будоражить смысла нет......
времени ущло много....
интересы у многих стали иными....
дети подросли....
внуки даже.....
это уже давно в прошлом и бурлить в стакане я точно не стану....
всему своё время и свои "герои".....
продам машину недорого, по своему кайфертрагу
ракета недорого, могу уступить хорошо для своих
Короче народ выручайте
Неотвечая на письма.вы будите жить как на иголках.
Любой нормальный человек отвечает на письма и звонки.От серьёзных людей.
Сходи сам к анвальту и посоветуйся как быть.
На суде вас спросят.а почему вы не отвечали и игнорировали письма.
Вы боитесь что то?
Суд может сам назначить эксперта.Вот с его доклада и будет видно по чьей причине произошла поломка.С того и будет спрос за все издержки.
У меня давно было дело.Началось с царапины на 500евр.закончилось всё 2000 ми.виновник отказался от моего предложения ехать к гудахтеру и оценить ущерб.Пошло и поехало всё.ровно на шесть месяцев нервотрёпки.
Решайте сами как быть.
Я рекомендую обратиться к анвальту.
Сходи за шайном.как посоветовал Бродяга.
Я же не похож на идиота, продавать от имени своей фирмы и нести гарантии и геверляйстунг ;)))
Этой машине можно рога прикрутить быстро, её же для этого и купят..
А потом судиться.
Человек купил у меня машину, не понравилась и решил продать как частник ;))))
Я всего лишь получу 200 евро провизионна ;))
Ресурс мотора без ренштреке примерно 300 ткм выхаживают беспроблемно.
я чёт не пойму, если я частник и продаю своё авто, я что должен узнать все неиспаравности и вписать их в договор?
а если я понятия не имею что там у неё - едет себе и едет и что должен платить в веркштате на предмет выявления неисправностей?
я уже 4 своих продал...или 5, не помню ,пользовался стандартными договорами из мобиле и чек24 и всё было тип топ.
в магазине купил, тоже?? Давай, до свиданья?? Если что, первый побежишь возвращать(менять) удобно, так ведь?? Тут палка о двух концах. Есть хитрожопые, продавцы, есть такие же покупатели. У которых смысл один, наебать. Если б пробовали жить без этого, и суды б закрыли
чёт не пойму, если я частник и продаю своё авто, я что должен узнать все неиспаравности и вписать их в договор?
нет конечно.нужно просто правильно кауффертраг состовлять.Снимать с себя все обязаловки по гарантии и прломок и возврата.
Другой случай вы купили авто и знали что на ней делались кузовные работы и при следущей продаже утаили это.
Эта хитрость вылезит боком.
Позтому все эти частные покупки расчитаны на дум иностранцев.
Так же как и раньше авторынки.нормального чел.там не увидешь.
А он им прям взял и показал этот договор.))) Это только если они найдут предыдущего владельца и он покажет им его. И вообще, указывать унфальфрай, можно если ты купил машину новой и у тебя унфалей не было. А так, указывай, за время моего владения машиной, унфалей не было. Или было то да сё.
Это только если они найдут предыдущего владельца и он покажет им его.
Найдут раз плюнуть предыдущего владельца.Если в зоне досегаемости.Пойдёт как свидетель и не откажется.Речь не про шрот авто.а про дорогую авто.
раз покупал у немца авто.он указал битый порог и низ двери."говорю зачем указали.ведь не видно"именно по этой причине и укал.как выше.
У меня Пежо с автохауса.указано ремонт бампера.там и не пахнет ремонтом на вид.с кузовными работами дело такое.
раз покупал у немца авто.он указал битый порог и низ двери."говорю зачем указали.ведь не видно"именно по этой причине и укал.как выше.У меня Пежо с автохауса.указано ремонт бампера.там и не пахнет ремонтом на вид.с кузовными работами дело такое.
Ну правильно. Нафиг им лишние проблемы. Указал, значит защищён от возможных неприятностей в будущем.