Deutsch

Опрос Запрет дизелей в Штутгарте

8295   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 все
  caravelle патриот22.01.19 07:03
caravelle
NEW 22.01.19 07:03 
в ответ AlexM77 22.01.19 03:33

Старый, вот кто думает о человеках,,

Öffentlicher Nahverkehr in Luxemburg soll ab 2020 kostenlos sein

https://www.zeit.de/news/2019-01/21/oeffentlicher-nahverke...

вот с этого надо было в Штуттгарте начинатьм а не расчленять на дизельных и бензиновых.

или бензинки (читай электрички) не имеют резины, тормозов, износ дорожного покрытия?

А маслянный хайцунг в домах выпускает исключительно пар?

  caravelle патриот22.01.19 07:10
caravelle
NEW 22.01.19 07:10 
в ответ la bamba 21.01.19 23:12
, а вот кто-то из вас может адекватно объяснить, что вас толкнуло на покупку авто с дизельным движком в Германии? Вот серъёзно. Штойер - зашкаливает. Чтобы окупить его, нужно ну очень много ездить, таких единицы. Топливо дешевле? Так ведь штойер сжирает экономию. Типа, моторы ходят дольше? Тоже чушь. Когда-то ходили, а сейчас как можно быстрее на свалку и новое авто покупать.Вот и выходит, что живёте мифами и слухами.

вы если хотите дисскутировать, то аргументируйте фактами, цифрами, а не рецептами из кохбух.

почитайте хотя бы на досуге.

https://www.mdr.de/nachrichten/politik/inland/hintergrund-...

  СуперМитя коренной житель22.01.19 07:43
СуперМитя
NEW 22.01.19 07:43 
в ответ AlexM77 22.01.19 03:33

А я и не спорю, что электро - лучше. Просто мне не понятно, как в Германии собираются строить необходимую инфраструктуру без ядерной энергетики и с тремя солнечными днями в году.

bati знакомое лицо22.01.19 07:51
bati
NEW 22.01.19 07:51 
в ответ AlexM77 21.01.19 20:38

Диду, давай не будем кто что брякнул. Ты сначала, своего кореша научи за базаром следить, может после этого

я начну тебя всерьёз воспринимать, а так воздух погонять - без меня.

И про швы не надо мне рассказывать, а то ведь попрошу обосновать и показать.😊.

Megaskam постоялец22.01.19 08:28
NEW 22.01.19 08:28 
в ответ la bamba 21.01.19 23:12
кто-то из вас может адекватно объяснить, что вас толкнуло на покупку авто с дизельным движком в Германии? Вот серъёзно. Штойер - зашкаливает. Чтобы окупить его, нужно ну очень много ездить, таких единицы. Топливо дешевле? Так ведь штойер сжирает экономию. Типа, моторы ходят дольше? Тоже чушь. Когда-то ходили, а сейчас как можно быстрее на свалку и новое авто покупать.Вот и выходит, что живёте мифами и слухами. Это, как приехать в Германию и купить себе спорт. костюм Адидас, ну, типа, когда-то в деревне слышали, что это круто, но не могли позволить, а в Германии смогли.... Смех и грех

Давайте не будем смеяться друг над другом и отбросим мифы и слухи, а просто посчитаем.

Возьмем для примера популярную, но сравнимую модель года так 2010-2012 (это даже моложе среднего возраста автопарка Германии https://www.kba.de/DE/Statistik/Fahrzeuge/Bestand/Fahrzeug...),

например, Мерседес С200 бензин 184 л.с./1796 см3 и Мерседес С220d дизель 170 л.с./2143 см3

Средний расход С200 - 9 л/100 км (https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/28-Mercedes-Benz...

Средний расход С220d - 6,6 л/100 км (https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/28-Mercedes-Benz...)

Актуальная цена топлива в том же Штутгарте Super E5 - от 1,30 €/л, дизель - от 1,21 €/л (https://mehr-tanken.de/tankstellen?searchText=70173+Stuttg...)

То есть на 1000 км на бензине надо потратить 117 €, на дизеле 80 €.

Посчитаем налог (https://www.bundesfinanzministerium.de/Web/DE/Service/Apps...)

Бензин примерно 120 €/год, дизель 279 €/год (примерно, потому что у меня нет точных данных из V.7 Zulassungsbescheinigung и я взял максимальные значения из Инета).

Разница налога 159 €, что окупается экономией на топливе от 4500 км/год.

Средний пробег легкового автомобиля в Германии 13922 км/год (2017, https://www.kba.de/DE/Statistik/Kraftverkehr/VerkehrKilome...)


Страховые взносы учитывать не будем, так как это все очень индивидуально и существую множество разных тарифов,

а вот крящий момент пожалуй надо упомянуть 270 Нм для бензина и 400 Нм для дизеля.


Буду очень благодарен, если Вы приведете аргументы за гибрид.

bati знакомое лицо22.01.19 08:36
bati
NEW 22.01.19 08:36 
в ответ AlexM77 21.01.19 20:38
Сам-то на Севере был?

Служил в Амурской области водителем, -51 зимой было раз, а так -40 (+ -) , ну мне конечно до тебя далеко...ты на северном полюсе

лёд на магирусе возил 😂, тут об этом все знают ))).

AlexM77 Забанен до 9/8/24 11:08 патриот22.01.19 09:01
AlexM77
NEW 22.01.19 09:01 
в ответ caravelle 22.01.19 07:03

Я прекрасно отдаю себе отчёт, что запретные меры без перестройки инфраструктуры малодейственны, когда ввели умвелтзоны всем хандверкерам пришлось либо поменять бусы, либо закрыться, а они по 10 км. в день зачастую катали, хайцунги тож потихоньку прижимают, котлы которым 30 лет заставляют менять, иначе трубочист тюф не даст. Бесплатные бусы это не новость, вот вопиющий пример https://de.wikipedia.org/wiki/Personennahverkehr_in_Hassel...

я только за

Folgen

In rund 15 Jahren verdreifachten sich der Umsatz und die Arbeitsplätze in der Innenstadt von Hasselt.[5]

Seit der Umstellung auf Nulltarif befördern die Stadtbusse jährlich weit über 2 Millionen Fahrgäste, seit dem Jahr 2000 mehr als 3 Millionen, und seit dem Jahr 2004 über 4 Millionen. Durch den großen Erfolg zahlten immer weniger Leute für Parkplätze, so dass die Finanzierungsgrundlage wegbrach. Deshalb wurde ca. 2012 wieder eine kleine Gebühr von 0,50 Euro/Fahrt eingeführt.

Vierspurige Straßen konnten auf zwei Spuren zurückgebaut werden, weil die breiten Verkehrsadern nicht mehr benötigt werden. Mit Temporeduktionen und Baumaßnahmen wurde 2005 der Aspekt der Verkehrssicherheit noch einmal besonders in Angriff genommen.


Я не знаю почему у вас так не сделали, бабок вроде хватает, платить-то вам из налогов. Как ты к этой перспективе отнесёшсябебе?

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
arrlekin коренной житель22.01.19 11:21
arrlekin
NEW 22.01.19 11:21 
в ответ la bamba 21.01.19 23:12
Вот серъёзно. Штойер - зашкаливает. Чтобы окупить его, нужно ну очень много ездить Вот и выходит, что живёте мифами и слухами

Берём две одинаковые машины Мерины - E220CDI и E200 налог на 220CDI на 100 евро больше, расход (средний) на 3 литра меньше, что бы отбить разницу штоера надо проехать на дизельном, всего на 1000 км больше. При этом дизельный, значительно тяговитей бензинового, при меньшем расходе более дешёвого топлива. Приус ВАШ жрёт почти столько же сколько дизельный Мерс со 170 лошадками, и при этом нифига не едет, лишь мотор орёт (в "пауэр-модусе"). На автобане при скоростях более 120-130 Приус делается прожорливее 170 сильного дизельного Мерина.

ВОТ ЭТО надо знать, а не жить мифами и слухамиспок

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
  pschmid коренной житель22.01.19 11:30
NEW 22.01.19 11:30 
в ответ arrlekin 22.01.19 11:21

Зачем дураков учить? Вспомни Марка Твена: "Хорошо, что на свете есть дураки, это благодаря им, мы процветаем" (с)

  бензосолярочник патриот22.01.19 17:45
бензосолярочник
NEW 22.01.19 17:45 
в ответ Grewas 20.01.19 20:03

в Германии в цену на бензин входит около 70% налога). То есть он с доставкой уже в Германии стоит около 40 центов). Теперь подумай сколько он должен стоит в России).

otto diesel
  бензосолярочник патриот22.01.19 17:47
бензосолярочник
NEW 22.01.19 17:47 
в ответ Grewas 20.01.19 20:03

кстати, Путин сделал уже бесплатный газ в отдельном регионе). Молодец).

otto diesel
arrlekin коренной житель22.01.19 17:58
arrlekin
NEW 22.01.19 17:58 
в ответ бензосолярочник 22.01.19 17:47

Эт наверно в кооперативе Озеро???хаха

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
  бензосолярочник патриот22.01.19 18:01
бензосолярочник
NEW 22.01.19 18:01 
в ответ arrlekin 22.01.19 17:58

Ты не в курсе чтоли?) Что ты за патриот за такой?)

otto diesel
  caravelle патриот22.01.19 18:02
caravelle
NEW 22.01.19 18:02 
в ответ бензосолярочник 22.01.19 17:45


в Германии в цену на бензин входит около 70% налога)

тогда возникает нескромный вопродс.

А куда идут эти деньги (которые в виде налога собирают)

на ремонт дорог? как то не сильно заметно.

или может общественный транспорт дотируется?

тоже ,( по ценам на проезд,) не скажубезум

по цифрам, только на заправку потратив 1000 евро (а это всего около 7-8 тыс. км пробега) мы платим 700 евро налогоv

  бензосолярочник патриот22.01.19 18:07
бензосолярочник
NEW 22.01.19 18:07 
в ответ caravelle 22.01.19 18:02

речь не об этом. Ты в сторону уводишь разговор. Речь была о себестоимости бензина.

Если вернуться к твоему вопросу, то дороги ремонтируются . Зачем очевидное отрицать?

otto diesel
  caravelle патриот22.01.19 18:20
caravelle
NEW 22.01.19 18:20 
в ответ бензосолярочник 22.01.19 18:07
то дороги ремонтируются .

у нас стоят два моста в радиусе 2 км, по которым сделали лкв запрет. уже лет пять.

ответ денег нет на ремонт.


или мосты не в счет?


а цены на билеты мы обсуждать не будем?

многие перешли на личный транспорт, потому что общественный стал очень дорог.

мне в день нужно бы 8 евро на дорогу до работы и назад тратить.

на 30 км немного дорого .

не находишь?


  Bkuh прохожий22.01.19 18:43
NEW 22.01.19 18:43 
в ответ бензосолярочник 22.01.19 17:47

ему нужно так, я знаю о каком регионе речь.

  Bkuh прохожий22.01.19 18:45
NEW 22.01.19 18:45 
в ответ caravelle 22.01.19 18:20

на беженцев всё бабки тратятся, а Германия скоро окажется в одном месте...И потечёт волна мигрантов обратно в Россию...

Alex Kazak патриот22.01.19 18:45
Alex Kazak
NEW 22.01.19 18:45 
в ответ caravelle 22.01.19 18:20

У нас по городу (допустим 3 км туда и 3 км обратно) 6 евро стоит. В Мюнхене (самом дорогом городе Германии) и то тарифы помягче.

  бензосолярочник патриот22.01.19 18:56
бензосолярочник
NEW 22.01.19 18:56 
в ответ Bkuh 22.01.19 18:43

ага, нужно).

otto diesel