Deutsch

Петиция против Deutsche Umwelt Hilfe

3005  1 2 3 4 5 6 все
Florizel гость20.11.18 10:15
NEW 20.11.18 10:15 
в ответ Программист 20.11.18 10:08

Я знаю, только за 6 лет перестроить всю транспортную систему всё одно нереально, ремонзную базу, кадры , да дохрена чего.

#41 
Программист коренной житель20.11.18 10:35
NEW 20.11.18 10:35 
в ответ Florizel 20.11.18 10:11

Мне есть чем заняться на работе :)

ЕМНИП себестоимость энергии на АЭС около 6-8 центов за кВт*час в это входит постройка АЭС, обслуживание, топливо и утилизация отходов.


Ну и вменяемой альтернативы АЭС по любому нет.

#42 
Программист коренной житель20.11.18 10:37
NEW 20.11.18 10:37 
в ответ Florizel 20.11.18 10:15

там уже сейчас каждый четвертый автомобиль на батарейках :) так что вся транспортная система и инфраструктура там уже есть.

#43 
Florizel гость20.11.18 10:48
NEW 20.11.18 10:48 
в ответ Программист 20.11.18 10:35

Да в том-то и весь фокус, что вопрос утилизации ещё не решон, да и похоже не будет никогда, были времена когда АЭС приносили по миллиону чистой прибыли в день, но за Горлебен налогоплательщик платил отдельно, оттого эйфория. Кстати ты про снос тех станций забыл, видишь как легко ввести тебя в заблуждение. Квч на выходе стоит там 2 цента, такой же показатель имеют фотовольтайкпаненели после окупаемости, гдет лет 8, но им сеть не нужна, они у потребителя на крыше.


И ещё одна циферка, профессор математики подсчитал, распад урана , или чего там остаётся после использования, длится 1000 лет, вот посадив только одного охранника и дав ему 3000€ брутто,учтя инфляцию в 3%, вобщем все деньги мира кончатся раньше. Я не проверял, но i история с рисом на шахматной доске казалась невероятной.

#44 
Florizel гость20.11.18 10:52
NEW 20.11.18 10:52 
в ответ Программист 20.11.18 10:37
там уже сейчас каждый четвертый автомобиль на батарейках :) так что вся транспортная система и инфраструктура там уже есть.


Невероятно, взять действующую экономически оправданную работающую систему, нагрузить её ещё троекратно и полагать что она не накроется. Програмку такую напиши, она те расклад покажетулыб

#45 
  facite посетитель20.11.18 11:12
NEW 20.11.18 11:12 
в ответ schedewr 20.11.18 00:40

что будешь делать?


#46 
arrlekin коренной житель20.11.18 11:14
arrlekin
NEW 20.11.18 11:14 
в ответ Программист 20.11.18 10:05, Последний раз изменено 20.11.18 11:15 (arrlekin)
Атомная энергия самая дешевая. И это факт. Да и с точки зрения экологии вреда от атомной энергии меньше, чем от сжигания угля
вменяемой альтернативы АЭС по любому нет

ЕслиБ регирунг действительно боролся за умвельтшуц, могли бы в альтернативу атомным установить волновые, приливные эл.станции. Разработанные, рассчитанные и испытанные проекты с конкретными, и весьма внушительными мощностями были, НО все они не получили хода. Европу со всех сторон окружает океан, можно было бы столько станций напихать, что электричество бы просто некуда бы было девать, и стоило бы оно копейки, а кому ЭТО надо???

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#47 
Sergei 3 свой человек20.11.18 11:15
Sergei 3
NEW 20.11.18 11:15 
в ответ Программист 20.11.18 09:28
Именно поэтом нет никакого смысла протестовать против "Deutsche Umwelt Hilfe" ;)

Именно поэтому всякие DUHи и творят что хотят , а у электората как обычно нет смысла.

#48 
Программист коренной житель20.11.18 11:23
NEW 20.11.18 11:23 
в ответ Florizel 20.11.18 10:48
такой же показатель имеют фотовольтайкпаненели после окупаемости, гдет лет 8, но им сеть не нужна, они у потребителя на крыше.

Только

1) окупаемость у них ИМНИП около 25 лет

2) в расчетах нет стоимости утилизации

3) они занимают дохрена места, а выхлопа от них с гулькин нос.

4) производство электроэнергии зависит от сезона, погоды, времени суток. а не дай бог случится град и пипец панелям.

Уже этого достаточно чтобы не рассматривать фотовольтайкпаненели как серьезную альтернативу.


длится 1000 лет, вот посадив только одного охранника и дав ему 3000€ брутто,учтя инфляцию в 3%, вобщем все деньги мира кончатся раньше.

Т.е. тебя не смушает, что инфляция будет по 3% каждый год, а количество всех денег мира с сегодняшнего дня дня и до через 1000 лет никак не изменится? :) Тебя также не смущает, что в течении этих 1000 лет работать на Земле будет не только один охранник за 3000 брутто, но и еще некоторое количество людей :)


Ну а если вернуться на Землю и пренебречь инфляцией (ведь с этой инфляцией будет жить все население, стоимость эксплуотации также будет расти в соответствии с инфляцией итд) так вот, если считать, что охранник будет все эти 1000 лет получать эквивалент текущим 3000 Евро, то это будет 3000*12*1000=36млн Евро * 1,3 (социальные налоги) = 46,8млн Евро. Теперь можешь прикинуть сколько тонн отходов будет охранять этот охранник, подсчитать сколько энергии было выработано и дальше нетрудно будет подсчитать стоимость охранника в одном кВт часе.

#49 
Florizel гость20.11.18 11:27
NEW 20.11.18 11:27 
в ответ arrlekin 20.11.18 11:14

Приливная во Франции с 45-го года работает, проблемы в заливе тоже с тех пор, а остальные пожалуйста, я се хотел электростанцию на речке поставитьулыб, у нас на Верре, никто не препядствовал, тем более что платина уже имеется, но пособрав ангеботы отказался, есть куда как прибыльные источники.

#50 
Sergei 3 свой человек20.11.18 11:32
Sergei 3
NEW 20.11.18 11:32 
в ответ Florizel 20.11.18 09:47
лично за отмену атомки, даже по чисто экономическим соображениям, а уж тем более по экологическим.


Во Франции большая часть страны отапливается дешевым электричеством производимым атомными станциями.

Так назовите мне на сегодняшний день самый экономичный вид производства эл.энергии, кроме атомной вами не любимой.

При этом Германия рвётся к электрификации авто., каким образом?

#51 
arrlekin коренной житель20.11.18 11:35
arrlekin
NEW 20.11.18 11:35 
в ответ Florizel 20.11.18 11:27, Последний раз изменено 20.11.18 11:54 (arrlekin)

Поискал, и не нашёл, каких то весомых проблем с французской приливной.

а по мощностям;

Установленная мощность — 240 МВт. Использует 24 турбины, находящиеся в работе в среднем 2 200 часов в год. Объём производства составляет около 600 млн кВт⋅ч. Себестоимость одного кВт⋅ч ПЭС «Ля Ранс» приблизительно в 1,5 раза ниже обычной стоимости кВт·ч, произведенного на АЭС Франции (1,8 ¢кВт·ч против 2,5). И это древняя, возможно далеко не самая производительная.

НО ВЕДЬ "дойчеэнергигезельшафт", не захочет быть зависим от французов или тем более голландцев……!? (прибрежная территория Германии не такая уж большая, свободно установить достаточное кол-во станций, что бы быть независимыми) (ключевой момент - "macht", а не умвельтшуц)

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#52 
Florizel гость20.11.18 11:44
NEW 20.11.18 11:44 
в ответ Программист 20.11.18 11:23

1 Нда? Приятель себе на халле поставил в 9,8кв пик. с год уже. Посидели с ним, посчитали, гдет между 4и 5-ым годом выйдет на ноль. Правда сам много делал, купил панельки прикрутил, обошлось в 700€ за кв.

2 Там стекло и больше ничего, прицеп у нас утилизировать стоит 5€, но я и бесплатно могу, легально. Силициум- он безвредный, баушут.

3 места они не занимают от слова вобще, крыша осталась крышей
А вот на стенках
Интегрирте, а вот нахтреглихь
Производят более чем те домики потребляют. Сколько места они заняли.?А для ночи батарейки существуют. Показать? До 94% аутарк быть позволяют.

#53 
Программист коренной житель20.11.18 12:05
NEW 20.11.18 12:05 
в ответ Florizel 20.11.18 11:44

Пардон конечно, но если частный домик и можно обеспечить этими панелями (хотя я лично в этом не уверен), то бизнес центр или больницу или многоквартирный дом такой фигней не напитаешь. Я уж не говорю про заводы или, скажем, железную дорогу.

Делал сам - сколько сэкономил? Надеюсь, приятель твой не подключал свой дом к городской электроэнергии? Аккумуляторы тоже стоят денег.


Твой пример - это все краежопить по мелочам. Потребности в потреблении электроэнергии это все не покрывает.


А вот вдоль автобанов часто стоят огромные фермы с этими фотоэлементами, по площади они как деревня и электричеством дай бог одну деревню могут обеспечить.... Так что места им надо много. При этом не просто место, а место на южном склоне.

#54 
Florizel гость20.11.18 12:28
NEW 20.11.18 12:28 
в ответ Программист 20.11.18 12:05

Тут один уже критиковал малочисленные групировки назвавшись одной из них. Германия сильна экономически именно благодаря малым фирмам, а они используют фотовольтайк по возможности. Сталь конечно пока не плавят, но наверняка на побочных работах используют ту энергию. Денек стоит всё, без аку квч 8 центов, с аку 12-15 и это начало.

Кроежопить по уму называется курочка по зёрнышку. Вроде Рокфеллер сказал, что он может рассказать о происхождении каждого из его миллионов, окромя первого.

Не совсем по теме, но собрав из копеек миллион попрут и остальные, посмотри тутhttps://www.energy-charts.de/ren_share_de.htm


А в 18-ом первого января 100% былоhttps://blog.energybrainpool.com/rekord-erneuerbare-energi...

#55 
Florizel гость20.11.18 12:35
NEW 20.11.18 12:35 
в ответ Sergei 3 20.11.18 11:32

Куча вопросов неотвеченых, хотя в других постах ответил, потенциал альтенативки огромен, разовьётся, оттуда и будем черпать.

#56 
Florizel гость20.11.18 12:37
NEW 20.11.18 12:37 
в ответ Программист 20.11.18 12:05
то бизнес центр или больницу или многоквартирный дом такой фигней не напитаешь.


На тебе больницу https://www.unendlich-viel-energie.de/erneuerbare-energie/...

#57 
nachbar_at знакомое лицо20.11.18 12:41
NEW 20.11.18 12:41 
в ответ Florizel 20.11.18 12:35

самая главная ошибка любого правительства - то, что оно не набирает на важные посты специалистов с форумов.


Поэтому и идет все через задницу, в любой стране и в любой области.

#58 
Florizel гость20.11.18 13:01
NEW 20.11.18 13:01 
в ответ Florizel 20.11.18 12:37

Вот ещё старенькая инфа любителям непоискав утверждать


Im IHK-Bezirk Ostfriesland und Papenburg sind in 2014 rein rechnerisch 168 Prozent des Strombedarfs aus Erneuerbaren Energien gedeckt worden. Dieser hohe Prozentsatz stützt sich hauptsächlich auf die Windenergie.


Думаю ненадобно какая контора в Паппенбурге квартирует и каково энергитически то производство затратно.https://www.ihk-emden.de/servicemarken/branchen/test_cont_...

#59 
Мцырий местный житель20.11.18 14:09
NEW 20.11.18 14:09 
в ответ Florizel 20.11.18 13:01

А где "хоронит" вся Европа свои радиоактивные отходы?

Бродил безмолвен, одинок,Смотрел, вздыхая, на восток...
#60 
1 2 3 4 5 6 все