Deutsch

Петиция против Deutsche Umwelt Hilfe

3005  1 2 3 4 5 6 все
  Viking700 знакомое лицо19.11.18 12:09
19.11.18 12:09 
Последний раз изменено 19.11.18 12:10 (Viking700)

https://www.openpetition.de/petition/online/entziehung-des...


Маленькая группа людей в Германии, которая назвала себя громким названием Deutsche Umwelt Hilfe, терроризирует миллионы владельцев

дизельных автомобилей и причиняет огромный вред немецкой экономике.

Все кто против этого террора - подписывайте петицию о запрете этой группы и рассылайте пожалуйста линк всем знакомым.

#1 
arrlekin коренной житель19.11.18 12:56
arrlekin
NEW 19.11.18 12:56 
в ответ Viking700 19.11.18 12:09, Последний раз изменено 19.11.18 12:58 (arrlekin)

Девиз народа - нас я...т а мы крепчаем!

Петицию об отмене GEZ рэкета, подписало около 750 тыс. и всё равно её не приняли к рассмотрению, ИМ надо было хотя бы мУльон, а не набрали, значь большинство устраивает оплата "воздуха". ТоЖ самое (или подобное) будет и здесь, бензинофарерам пока пофиг, безлошадным вАще дела нет, КАЖДЫЙ (большинство) смотрит исключительно со своей колокольни; - а чЁ толку от моего голоса, всё равно ничего не измениться, и ТАК думают сотни миллионов "бюргеров", а десяток - сотня ЭТИМ пользуется.миг


Собственно: вчера ТАМ было "замлюнгсциель" 65тыс. а собрано около 76 тыс. а сегодня чЁ изменилось и почему???

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#2 
nachbar_at знакомое лицо19.11.18 13:04
NEW 19.11.18 13:04 
в ответ Viking700 19.11.18 12:09
терроризирует миллионы владельцев дизельных автомобилей

стекла бьет-покрышки колет?

#3 
  Viking700 знакомое лицо19.11.18 13:52
NEW 19.11.18 13:52 
в ответ nachbar_at 19.11.18 13:04

хуже! ездить запрещает и практически лишает законной собственности.

заплатил за автомобиль 80 000, а ездить не имеешь права и продать не можешь, не потеряв минимум 60% от стоимости.

так что это похуже и подороже разбитого стекла или проколотой покрышки.


и самое главное - всё без каких либо доказательств!

вот к примеру статья, где и без автомобилей воздух оказался плохим

https://www.welt.de/wirtschaft/article183234798/Diesel-Fah...

#4 
Natalie_21 коренной житель19.11.18 14:02
Natalie_21
  Viking700 знакомое лицо19.11.18 14:05
NEW 19.11.18 14:05 
в ответ arrlekin 19.11.18 12:56

ну не всем пофигу. у меня обе машины бензиновые и если и их совсем зажмут, легко пересяду на кокой нибудь гибрид или электро.

но тем не менее мне не безразличен тот беспредел, который творит этот мелкий ферайн, против миллионов ни в чём не повинных людей.


люди покупали автомобили легально и за свои деньги. они не украли их и не переделывали, так почему они должны быть наказаны??

и где гарантия того, что после исчезновения дизельных авто воздух чище станет?


с ГЕЦ это совсем другая история. там народ против государства. а в этом случае государство вместе с народом и промышленностью против мелко пакостного ферайнчика, который возомнил себя пупом земли. так что тут шансы есть!

#6 
nachbar_at знакомое лицо19.11.18 14:08
NEW 19.11.18 14:08 
в ответ Viking700 19.11.18 13:52
ездить запрещает и практически лишает законной собственности

а вам какое дело до того, что небольшая группа людей кому-то запрещает ездить и считает, что кого-то чего-то лишает? Или вы из тех кошек, которых интересует мнение мышей?

#7 
Natalie_21 коренной житель19.11.18 14:10
Natalie_21
NEW 19.11.18 14:10 
в ответ Viking700 19.11.18 14:05
ГЕЦ это совсем другая история. там народ против государства.

И где там государство? Там как раз частное предприятие, творящее беспредел, которое покрывают судьи , потому, как им хорошо заплатили.

#8 
  Viking700 знакомое лицо19.11.18 14:26
NEW 19.11.18 14:26 
в ответ Natalie_21 19.11.18 14:10

не нужно понимать мои слова буквально. государство официально никуда не вмешивается. но косвенно можно разглядеть, что ему выгодно.

запрет проезда для дизелей создает проблему государственного масштаба! тут под угрозой всё! и промышленность, и рабочие места, и налоговые поступления, и стабильность самого государства.

но существуют законы, которые государство принимало и которые оно не может просто так взять и отменить. нужен прецедент для того, чтобы возникла необходимость пересмотреть закон. для того эта петиция.


у случая с ГЕЦ масштаб не тот. ну платим мы по 200 евро в год и что? грабеж конечно, если учесть, что телек не смотришь, но угрозы для общего благополучия нет. а тут совсем другое дело.


благодаря дизельному скандалу уже сейчас наметился спад немецкой экономики. если это дело не остановить, то эксперты пророчат очередной кризис, с закрытием предприятий, банкротствами и всеми остальными прелестями. причем покруче чем было в 2008.

#9 
nachbar_at знакомое лицо19.11.18 14:37
NEW 19.11.18 14:37 
в ответ Viking700 19.11.18 14:26
запрет проезда для дизелей создает проблему государственного масштаба! тут под угрозой всё! и промышленность, и рабочие места, и налоговые поступления, и стабильность самого государства.

кстати, запрет стоянки для всех машин, включая бензиновые и электрические, создает проблему планетарного масштаба, когда под угрозой вся Земля и Солнечная система

#10 
arrlekin коренной житель19.11.18 14:44
arrlekin
NEW 19.11.18 14:44 
в ответ Viking700 19.11.18 14:26, Последний раз изменено 19.11.18 14:46 (arrlekin)
с ГЕЦ масштаб не тот

Не, ну 7 миллиардов (а в предыдущие годы 11 миллиардов) умзаца это конечно мелочь.миг Я согласен на 1% от ихнего умзаца, за почти ничего не делая.миг

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#11 
Florizel прохожий19.11.18 15:45
NEW 19.11.18 15:45 
в ответ Viking700 19.11.18 13:52

Господа, который раз я пытаюсь достучаться до мозгофф, ну тут даже не белыми нитками сшито, тут сопли, а вы ведётесь, но по порядку.

Вельт- это газетёнка принадлежаящая Бильду, с потрохами и куплена была для более привередливой публики, не скажу что мыслящей, но дле тех, кто Бильд считает некорректным, мягко сказать. Разберём по мелочам, а как мы знаем именно они решающи, особенно в информационной вйне, итак


Die Stadtväter bezweifeln, dass die Messergebnisse der Landesbehörden für Oldenburg korrekt sind


Уж не помню в како совковом сериале была ключевая фраза

-Сумлеваюсь я.

Выдавалось оно в смехотворном ракурсе, и подвигало с мнению. Нефик в Советской Власти сомневаться, но я отвлёкся. Далее следует


„Wir haben das Umweltministerium mehrfach gebeten, die Messstation am Heiligengeistwall zu überprüfen, zuletzt Ende September an Minister Olaf Lies einen entsprechenden Brief geschrieben“, sagt der Sprecher. Passiert ist bislang nichts.


Тут немецким языком написано, нам по барабану, иначе мы бы сами организовали проверку, и результатми, явившись в то самое министериум надавали по по сусалам, ну как минимум попытались бы. Далее про штихоксид. А где сажа? Специалист такого уровня не знает о её существовании?


Ende Juli wegen Bauarbeiten, am 21. Oktober wegen eines Marathonlaufs. Es fuhren dort an diesen Tagen also kaum Autos. Die NOx-Belastung war dennoch erstaunlich hoch. Am Tag mit der Baustelle lag er in der Spitze satte 20 Mikrogramm über dem Grenzwert, am 21. Oktober waren es 14 Mikrogramm. Das allerdings nach dem Marathon, als der Verkehr vermutlich schon wieder floss. Aber auch während des Laufs ermittelte die Messstation für einen Zeitraum von einigen Stunden Werte zwischen 30 und 40 Mikrogramm. Und das ganz ohne Autos.


Нифигасе, несколько часов без масс автомобильных и ничо не очистилось. Это ли не повод. Я помню новости 60-ых, совсем ещё соплёнком, но лондонский смог показывали часто, так часто , что в и в мой моск закрепили, он там неделями стоял. Но в этой статейке было бы уместно упомянуть, сколько жа надо времени и при каких условиях, что б город продуть. Не сказали.


Ну и это


Das würde bedeuten


В переводе на великий звучит так" это должно означать", то есть автор не уверен в выводах, точнее уверен в их несостоятельности и подтраховывается, типа ИМХО господа.

Я могу и далее разносить, но и этого вполне достаточно.

#12 
Программист коренной житель19.11.18 16:05
NEW 19.11.18 16:05 
в ответ Viking700 19.11.18 14:26
государство официально никуда не вмешивается. но косвенно можно разглядеть, что ему выгодно.запрет проезда для дизелей создает проблему государственного масштаба! тут под угрозой всё! и промышленность, и рабочие места, и налоговые поступления, и стабильность самого государства.

Выдыхай :) Государству выгодно, чтобы в Германии не было дизельных автомобилей. Так что запрет дизелей не создает никакой проблемы государственного масштаба, а наоборот решает проблемы :)

#13 
Florizel прохожий19.11.18 16:10
NEW 19.11.18 16:10 
в ответ Программист 19.11.18 16:05

Вывод как минимум интересный. А почему выгодно? С подробностями пожалуйста.

#14 
Florizel прохожий19.11.18 16:17
NEW 19.11.18 16:17 
в ответ Viking700 19.11.18 12:09

Хах, обратил вниманиеулыб


Маленькая группа людей в Германии, которая назвала себя громким названием Deutsche Umwelt Hilfe,


Я тебе расскажу, хоть я в Истории и не силён, но помню, что викинги всегда действовали маленькими группами и тем не менее оставили столь заметный след в Истории, что даже неначитаные граждане называют себя так же, признавая этим как раз значительность их действий .

По одной из версий они частенько до Америки доходили на своих судёнышках, благо там недалеко, северная имеется ввиду.


#15 
Программист коренной житель19.11.18 17:11
NEW 19.11.18 17:11 
в ответ Florizel 19.11.18 16:10
А почему выгодно? С подробностями пожалуйста.

Сколько в Германии дизельных машин? 5-10миллионов? Как ты думаешь, кто выиграет, если все эти 5-10млн. машин будут заменены на новые? :) да еще с более дорогим топливом?

#16 
Dimon_1989 знакомое лицо19.11.18 17:21
NEW 19.11.18 17:21 
в ответ arrlekin 19.11.18 12:56

У меня на бензине, но я тоже подписал ещё до того как здесь ссылку выставили, так что не всем пофиг. По поводу девиза - это точно. Во Франции демонстрации устраивают из-за цен на топливо, дороги перекрывают, а в Германии все молчат, как обычно.

#17 
Florizel прохожий19.11.18 17:22
NEW 19.11.18 17:22 
в ответ Программист 19.11.18 17:11

Не знаю. Такие глобальные задачи я ещё не пробовал решать. Знаю что любой резкий переход стоит куда бОльших денег, чем медленный, а ещё знаю что наверху это тоже знают и если заставят многих сразу перейти на другой вид транспорта, то пострадают многие, например те, кто его обслуживает, ремонтирует, а на них тоже многие завязаны, кто им хаты сдаёт, кто запчасти делает, а на тех тожзе завязок немало, а это всё налогоплательщики. Теперь скажи, если они все пострадают, государство выиграет?

#18 
tanatana постоялец19.11.18 17:23
NEW 19.11.18 17:23 
в ответ Viking700 19.11.18 12:09

Этот истец пропадёт, появится новый - ведь это запланированный шаг/сценарий более влиятельных структур. Так что не надрывайтесь Вы так сильно.

#19 
Программист коренной житель19.11.18 18:28
NEW 19.11.18 18:28 
в ответ Florizel 19.11.18 17:22

Во-первых, нет никакого резкого перехода. Дизели с Евро-6 еще лет 5-6 точно будут допущены.

Во-вторых, запрет в Германии (может быть где-то еще в Европе будет или там в Норвегии), но массовый потребитель в Китае, США, России итд никуда не денется, так что запчасти будут делать и дальше, но делать их будут меньше и постепенно перепрофилировать производство. Вот от ламп накаливания свяше 60Вт отказались и никаких пострадавших нет :)

В-третьих, ремонт никуда не денется. Машины как ломались, так и будут ломаться. Я не знаю, сколько в Германии автомехаников, которые умеют ремонтировать исключительно дизельные двигатели, но не думаю, что их много. Ну и если припрет, то они переучатся на ремонтников бензинок. Кроме того, про грузовики речи вроде нет, так что для грузоперевозок ничего не поменяется.

В-четвертых, принуждая людей покупать новое, людей переучиваться (не бесплатно), государство стимулирует потребление, т.е. привлекает деньги в экономику, а значит зарабатывает. Так что кто-кто, а государство себя не обидет, можешь за него не переживать.


PS: кстати, не плакетки, в свое время, пролоббировали именно производители автомобилей. Так что и тут автопром только выиграет от устранения дизелей с дорог ;)

#20 
1 2 3 4 5 6 все