Deutsch

Пробег авто - верить или нет? крутят счетчики в Германии?

1690  1 2 3 все
TimMan гость16.11.18 00:37
TimMan
16.11.18 00:37 

Смотрю объявления на mobile.de на поддержанные машины и иногда попадаются варианты популярных седанов (Audi A4, Mercedes C-class, Passat, Mazda 6, Octavia) зарегистрированных в 2008-2010 годах, но с удивительно маленким пробегом 30.000-50.000 км для их возраста. Аместе с этим указывается что у них был или 1 или 2 владельца. Стоимость таких авто находиться в диапозоне 7-10 тыс.Евро. Теперь вопросы:


1. На сколько можно верить в правдивость такого маленького пробега в подобных объявлениях?

(при этом в описании у дилера много хороших отзывов + написанно что у авто имеется вся история, например вот так "LÜCKENLOS SCHECKHEFTGEPFLEGT BEI MAZDA VERTRAGSPARTNER (ELEKTRONISCHES SCHECKHEFT)"


2. Как можно проверить реальный пробег? Наверняка в Германии тоже крутят счетчики пробега, я думаю.... Есть ли сервис, где можно провести независемую инспекцию? и сколько это будет приблизительно стоить в Берлине?


3. Как можно узнать реальное количество владельцев на авто по документам?


4. Есть ли какая база, где по номеру авто (VIN или что другое) можно проследить была ли машина зарегистрирована в ДТП?


Заранее благодарю за ответы!

#1 
Sergei 3 свой человек16.11.18 05:32
Sergei 3
NEW 16.11.18 05:32 
в ответ TimMan 16.11.18 00:37
LÜCKENLOS SCHECKHEFTGEPFLEGT BEI MAZDA VERTRAGSPARTNER (ELEKTRONISCHES SCHECKHEFT)"

Ну вот сам и ответил. Там на мазде, все и расскажут, как и в любом официальном автохаузе.

Как проверить скручен или нет, согласно SCHECKHEFT. А скручивать, кому это надо, не знаю. Если только какой нибудь безбожный турок.

#2 
TimMan посетитель16.11.18 08:14
TimMan
NEW 16.11.18 08:14 
в ответ Sergei 3 16.11.18 05:32, Последний раз изменено 16.11.18 08:53 (TimMan)

У меня нет опыта приобретения б/у авто в Германии. Получается я «Фома неверующий». Если все то что написано в scheckheft правда, то это здорово. Но у продавца всегда есть стимул скрутить пробег что бы дороже продать авто, разве не так?


Попробую позвонить в сервис центр, который указан в scheckheft. Надеюсь мне они ответят. Просто с какой стати они должны раскрывать такую информацию любому прохожему? Или за деньги или их обязывает закон? Просветите не знающего пожалуйста.


#3 
AUTOBAT коренной житель16.11.18 09:31
AUTOBAT
NEW 16.11.18 09:31 
в ответ TimMan 16.11.18 08:14, Последний раз изменено 16.11.18 09:45 (AUTOBAT)

ни кто не даст информации пока не будет на руках брифа (т.е. вы уже хозяин), но и с ним тоже сомнительно - например мне, на мою машину мерседес не даёт, ссылаясь хрен знает на какие законы по сохранению информации, от делать не чего пробил через русские сайты, успокоился. А так да, крутят и по умному (в жизни не докопаешься) и арабы по тупому, но что им предъявишь - скажут, что сами так купили. Я б всегда сомневался и сомневаюсь, тут главное цена, а со всем остальным можно жить, те владельцы, что действительно мало ездили и реально влаживались в машину дёшево не отдадут, уж поверьте...

всё проходит...
#4 
  abc321 местный житель16.11.18 09:48
NEW 16.11.18 09:48 
в ответ TimMan 16.11.18 00:37

7-10 тыр. - это не цена вопроса для скручивания, хотя турки могут и скрутить. По VIN у ОД конечно можно посмотреть, но если первый хозяин экономил и после окончания гарантии ТО делал не у ОД - то и записей не будет. Проверяется подключением шнурка и опроса блоков машины. Если блоки перекинуты с донора - то и этим способом не проверишь.

#5 
TimMan посетитель16.11.18 10:09
TimMan
NEW 16.11.18 10:09 
в ответ AUTOBAT 16.11.18 09:31

Вот-вот и я так думаю, а хочеться же не попасть. Значит лучший вариант это обратиться в независемый сервис центр. Можете подсказать, делают ли такую диагностику в TUV order DEKRA? Сколько стоит сие удовольствие приблизительно? И автосалоны дают не купленные машины на такую проверку? Это же её вывозить из салона надо и везти до другого сервиса.

#6 
Sergei 3 свой человек16.11.18 10:11
Sergei 3
NEW 16.11.18 10:11 
в ответ TimMan 16.11.18 08:14
Но у продавца всегда есть стимул скрутить пробег что бы дороже продать авто, разве не так?

Стимул есть всегда, но не всегда смысл.

Нужно себе представить как это будет выглядеть к примеру у официалов, на БМВ или мерседес. Они только тем и занимаются, что крутят спидометры, не глупость ли? Сделать при современных технологиях можно все что угодно, но повторяю нет смысла, т.к это уголовное дело и пятнадцатью сутками здесь не отделаться.

Смотать современные спидометры не возможно или в 99,9% практически невозможно, т.к данные занесены в ключ и в стоергерэт.

Просто с какой стати они должны раскрывать такую информацию любому прохожему?


Любому прохожему, нет. Ну а вот клиенту, который намерен или имеет намерение купить авто., без всяких оговорок, разумеется ту информацию которой они распологают. Так что тут вопросов нет.

#7 
TimMan посетитель16.11.18 10:14
TimMan
NEW 16.11.18 10:14 
в ответ abc321 16.11.18 09:48

Последняя надежда умерла когда я прочел "Если блоки перекинуты с донора". Но как Вы сказали, 7-10 тыс это не цена вопроса в моём соучае, так что нет смысла наверное так сильно заморачиваться.


А можете ещё подсказать подалуйста, как можно узнать реальное количество владельцев на авто по документам?


И есть ли ссылки в Интернете на базу данных где по VIN или ОД можно получить информацию об авто?

#8 
Sergei 3 свой человек16.11.18 10:14
Sergei 3
NEW 16.11.18 10:14 
в ответ AUTOBAT 16.11.18 09:31
ни кто не даст информации пока не будет на руках брифа (т.е. вы уже хозяин),

Предоставляется вся имеющаяся инфа., при покупке авто.

#9 
  abc321 местный житель16.11.18 10:28
NEW 16.11.18 10:28 
в ответ TimMan 16.11.18 10:14, Последний раз изменено 16.11.18 10:35 (abc321)

Ну вообще то машины должны каждые 2 года проходить Kfz-Hauptuntersuchung и при этом вносится пробег на дату осмотра и делает это только 3 конторы TÜV/DEKRA/GTÜ. В брифе есть последний номер машины - можно по нему пробить в этих конторах, но как - я не в курсе. Может за "шoколадку" можно, а может и офицально.


В брифе есть графа Anzahl der Vorhalter

#10 
TimMan посетитель16.11.18 10:29
TimMan
NEW 16.11.18 10:29 
в ответ Sergei 3 16.11.18 10:11

Спасибо, лонично!


А если я приобретаю б/у Audi в салоне например у Hoffmann Handelschaft Auto который не имеет отношения к официальным дилреам Audi, то и тогда мне предоставят информацию о машине? Как я могу доказать что я покупатель, а не проходимец какой?

#11 
TimMan посетитель16.11.18 10:31
TimMan
NEW 16.11.18 10:31 
в ответ abc321 16.11.18 10:28

Спасибо! Далее Интернет и телефон мне в помощь. Буду просвещаться.

#12 
nachbar_at знакомое лицо16.11.18 10:33
NEW 16.11.18 10:33 
в ответ TimMan 16.11.18 10:29

все ж просто

проходимец - тот кто прошел мимо Hoffmann Handelschaft Auto

покупатель - тот кто зашел и купил б/у Audi

#13 
Sergei 3 свой человек16.11.18 10:46
Sergei 3
NEW 16.11.18 10:46 
в ответ TimMan 16.11.18 10:29
А если я приобретаю б/у Audi в салоне например у Hoffmann Handelschaft Auto который не имеет отношения к официальным дилреам Audi, то и тогда мне предоставят информацию о машине?

Конечно. Обычно вопрос ставится таким образом. Мне понравилась эта машина (действительно понравилась) и если меня все устраивает, то я её забираю.


#14 
nachbar_at знакомое лицо16.11.18 10:59
NEW 16.11.18 10:59 
в ответ Sergei 3 16.11.18 10:46

причем постановка не зависит от места покупки - салон Феррари в Монте-Карло или цыгане на овощном рынке в Арзамасе, вопрос звучит одинаково

#15 
Sergei 3 свой человек16.11.18 12:34
Sergei 3
NEW 16.11.18 12:34 
в ответ nachbar_at 16.11.18 10:59
вопрос звучит одинаково

Примерно

#16 
  СуперМитя коренной житель16.11.18 13:01
СуперМитя
NEW 16.11.18 13:01 
в ответ TimMan 16.11.18 00:37

Покупай состояние машины, а не цифры на тахометре

#17 
nachbar_at знакомое лицо16.11.18 13:22
NEW 16.11.18 13:22 
в ответ СуперМитя 16.11.18 13:01

спидометре

#18 
Alex47 свой человек16.11.18 13:46
Alex47
NEW 16.11.18 13:46 
в ответ nachbar_at 16.11.18 13:22

одометресмущ

#19 
Alex47 свой человек16.11.18 13:51
Alex47
NEW 16.11.18 13:51 
в ответ TimMan 16.11.18 10:29

А куда покупать собираетесь, если не секрет? В Германии машинку эксплуатировать собираетесь, или в заграницу?

#20 
nachbar_at знакомое лицо16.11.18 13:54
NEW 16.11.18 13:54 
в ответ Alex47 16.11.18 13:46

ну, так нельзя. Больше показометров нету, что ли, чтобы так сразу расходиться?

#21 
fachmann_58 патриот16.11.18 13:57
fachmann_58
NEW 16.11.18 13:57 
в ответ TimMan 16.11.18 00:37
крутят счетчики в Германии?

На спор у мерса 124 кузов скручивал за 15 минут. В это входило снять приборку, скрутить, поставить.

Это не было моим бизнесом, могу предположить как это получалось у тех кто в теме.

#22 
nachbar_at знакомое лицо16.11.18 14:04
NEW 16.11.18 14:04 
в ответ fachmann_58 16.11.18 13:57

есть еще прекрасное русское слово "отжать". Для этого даже мерса не нужно, достаточно только клиента с деньгами.

#23 
Alex47 свой человек16.11.18 14:05
Alex47
NEW 16.11.18 14:05 
в ответ nachbar_at 16.11.18 13:54

пробег - это одометр.....glass

#24 
  abc321 местный житель16.11.18 14:08
NEW 16.11.18 14:08 
в ответ fachmann_58 16.11.18 13:57

Але, Гараж! 21 век на дворе, а в машинах кучища электронных блоков и электронные же приборки. Тут дрель даже в разборке не поможет.

Audi A8 2016/17 - 6 часов работы

#25 
  СуперМитя коренной житель16.11.18 14:09
СуперМитя
NEW 16.11.18 14:09 
в ответ Alex47 16.11.18 13:46

Верно. Спасибо.

#26 
Alex47 свой человек16.11.18 14:11
Alex47
NEW 16.11.18 14:11 
в ответ СуперМитя 16.11.18 14:09

glass

#27 
nachbar_at знакомое лицо16.11.18 14:51
NEW 16.11.18 14:51 
в ответ Alex47 16.11.18 14:05

еще немного - и посягнут на скорость в километрах, радиус колеса и Деда Мороза.

Ничего святого не осталось...

#28 
TimMan посетитель16.11.18 16:27
TimMan
NEW 16.11.18 16:27 
в ответ Alex47 16.11.18 13:51

А куда покупать собираетесь, если не секрет? В Германии машинку эксплуатировать собираетесь, или в заграницу?

Для себя, для себя родного. В Германии буду ездить


Так может кто сказать, по каким документам можно узнать сколько было владельцев у авто?

#29 
  abc321 местный житель16.11.18 16:30
NEW 16.11.18 16:30 
в ответ TimMan 16.11.18 16:27

Я уже ответил давно - по брифу, там графа для этого есть.

#30 
_L_E_X_U_S_ старожил16.11.18 16:36
_L_E_X_U_S_
NEW 16.11.18 16:36 
в ответ TimMan 16.11.18 00:37

КРУТЯТ- я лично знаю 2 фирмы тебе на бмв 740 1998 года поставят 0001 км. Я кручу каждый год: по страховке я езжу 5000 км, в реале 30 или 40 тыс.. ну а что делать...

Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
#31 
_L_E_X_U_S_ старожил16.11.18 16:40
_L_E_X_U_S_
NEW 16.11.18 16:40 
в ответ TimMan 16.11.18 00:37

Берите сразу авто трехлетку с 200 000 км, будете уверены, что не скручен. Зато по минималу заплатите и торг там просто конский. Я брал битую МХ под восстановление, цена была 5600... отдали за 2200!!! Я вложил в колеса и бампер, подушки и фары не делал, ушла через 2 месяца за ...4850 евро! Я царски наварился.

Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
#32 
Sergei 3 свой человек16.11.18 17:24
Sergei 3
NEW 16.11.18 17:24 
в ответ TimMan 16.11.18 16:27, Последний раз изменено 16.11.18 18:29 (Sergei 3)
Так может кто сказать, по каким документам можно узнать сколько было владельцев у авто

Fahrzeugbrief

К примеру береш машину у которой было два владельца. Перед покупкой смотришь Fahrzeugbrief вверху слева указан первый владелец, здесь же под номером 1 Anzahl der Vorhalter 0,. Справа тоже самое, второй владелец Anzahl der Vorhalter 01, т.е второй владелец.

Когда получиш свой Fahrzeugbrief, вверху слева твои данные и Anzahl der Vorhalter уже 2, т.е ты третий владелец.

#33 
  abc321 свой человек16.11.18 17:39
NEW 16.11.18 17:39 
в ответ Sergei 3 16.11.18 17:24

Угу, только это Fahrzeugbrief

#34 
  xfreme постоялец16.11.18 17:46
NEW 16.11.18 17:46 
в ответ TimMan 16.11.18 00:37

Привет, я тоже только познаю эти моменты. Думаю опытные корифеи ещё подтянутся.


Той страны когда тут почти не крутили уже не осталось - вот что понял. Например сейчас покупал и была куча документов за все время, чеки обслуживания после гарантии, старые техосмотры, построил на бумажке график (год , пробег) получилось интересно и весьма правдиво. Состояние внутри тоже похоже было на километраж 160ткм.


А у Али какогото смотрел 160ткм Рено гранд Сценик, все настолько вытерто было, будто в ней жили.


Печати в книжках обслуживания у дилера , говорят лепят за 10 минут, разные ручки, разные печати и то левой, то правой пишут (условно). Короче верить нельзя. Купить ланч диагностический и искать в блоках инфу, веры будет больше .

#35 
Gennadi 68 коренной житель16.11.18 17:55
Gennadi 68
NEW 16.11.18 17:55 
в ответ TimMan 16.11.18 00:37
Пробег авто - верить или нет?

Да как жить без веры?Сам ты не чего не раскопаешь.Бери авто с одних рук и со всеми чеками.Лучше у харц 4 владельца,у них время много и они бережно относятся к авто вечно их вылизывают.Когда яшо купят)))

#36 
fachmann_58 патриот16.11.18 18:21
fachmann_58
NEW 16.11.18 18:21 
в ответ abc321 16.11.18 14:08
Але, Гараж! 21 век на дворе, а в машинах кучища электронных блоков и электронные же приборки.

Извини не заметил, что ТС написал про этот век.миг

#37 
Sergei 3 свой человек16.11.18 18:31
Sergei 3
NEW 16.11.18 18:31 
в ответ abc321 16.11.18 17:39

Угу, только это Fahrzeugbrief



Ok. Уже исправил.

#38 
  sdorowo-wsem местный житель16.11.18 18:48
NEW 16.11.18 18:48 
в ответ TimMan 16.11.18 00:37

тут пару барыг есть, кои в теме а может и в деле вернее в доле. Но они упорно молчат. Они знают шо и как.

#39 
TimMan посетитель16.11.18 21:00
TimMan
NEW 16.11.18 21:00 
в ответ TimMan 16.11.18 00:37
  abc321 свой человек16.11.18 21:31
NEW 16.11.18 21:31 
в ответ sdorowo-wsem 16.11.18 18:48

Я уже объяснил как

#41 
1 2 3 все