Сломалась Корса 2001 года
Всем привет, уважаемые знатоки и просто читатели. Моя давняя тема уже в архиве, поэтому начну новую. В феврале выбирал себе шротик за 1500-2000 евро, в итоге купил у Шлака - местного жителя и опытного человека за 1000 евро опеля корсу 2001 года, поменял колёса и что-то по мелочи, в общем обошлось в 1300, и машинка послужила верой и правдой 8 месяцев и проехала со мной по Гамбургу около 5200 километров и скончалась :)). Служила и радовала всё это время, почти не доставляла никаких проблем, но вот в один момент перестала заводиться, и было очень похоже на свечи: заводишь - работает и глохнет через 3-5 секунд с вибрацией, ну так типично как при старых свечах. Однако в автосервисе после того как приехали с эвакуатором сказали, что проблема серьёзнее и намного: какой-то двигательный кабель весь заплыл маслом, и что-то там нужно менять и в движке, в общем ремонт встанет в 2000 тысячи, как вариант предложили поменять только этот кабель за 700 евро, но нет никакой уверенности, что машинка после этого оживёт, нет у меня желания рисковать 700 евро за ради случая. Так что в четверг поеду машину утилизировать, сдавать в шрот прям там же, в том же сервисе.
Сразу хочу сказать, что не подозреваю там чьего то злого умысла при продаже мне в феврале, понимаю, что подобные неполадки нельзя предсказать, хоть машина и прошла техосмотр в том же феврале 2018, ну и машина всё таки проехала со мной больше 5000
километров. Вообще я очень осторожно ездил, сильно не гнал и машинку щадил, не мучил, движок то литровый, бережно поэтому обращался. Вопрос мой вот собственно в чём: может быть причина в огромном в общем напряге в движении в Гамбурге? Просто в Гамбурге ну проехать по городу 20 километров - это 100 светофоров, тык пык, в общем могут ли такие неполадки быть связаны именно с жёстким гамбурским движением? А то у меня много друзей ездят на шротиках в баварских деревнях годами и ничего. Вопрос этот задаю, потому что нужна мне машина ещё на 6 месяцев буквально, думаю купить что-то подобное старенькое, но вот боюсь, вдруг опять такая же петрушка и чего доброго и эти даже 6 месяцев не проездит новый шротик...
на 1300 ты уже попал, теперь хочешь с большой долей вероятности ещё на 1000 попасть? может твоя "гешефтсидея" не совсем верна? может стоит взять что-нибудь получше, а не "шротик"? то, что ты сможешь через год продать за те же деньги, а не утилизировать.
бред полный, какой кабельбаум?
найди нормальную мастерскую
а на шрот не вздумай им отдавать, они тебя нагреют
они наверняка сказали, отдай нам, мы сами выбросим или давай кучу денег на ремонт
обычная тактика некоротых мастерских
если они так сказали, значит поломка незначительная, они сделают и продадут дальше за нормальные деньги
> о вот в один момент перестала заводиться, и было очень похоже на свечи: заводишь - работает и глохнет через 3-5 секунд с вибрацией, ну так типично как при старых свечах. Однако в автосервисе после того как приехали с эвакуатором сказали, что проблема серьёзнее и намного: какой-то двигательный кабель весь заплыл маслом, и что-то там нужно менять и в движке, в общем ремонт встанет в 2000 тысячи, как вариант предложили поменять только этот кабель за 700 евро, но нет никакой уверенности, что машинка после этого оживёт, нет у меня желания рисковать 700 евро за ради случая. Так что в четверг поеду машину утилизировать, сдавать в шрот прям там же, в том же сервисе.
Разводилово 100% Данные ошибок тебе конечно не показали? Если заводится, потом глохнет и ездил короткие расстояния, много причин может быть. Начни по возрастающей. Промой дроссельную заслонку. Потом свечи, кабеля, катушка зажигания, потом лямбда зонды, может катализатор забит быть. Может с AGR трубка такая металлическая выходит, она может забита быть.
Короче лучше всего у знакомого все ошибки компом считать.
Я тут вообще один можно сказать, даже совета спросить не у кого
Ты там не одын, есть там такой Otto Diese/ Безсолярочник- спроси его, но то что он поможет мало вероятно.
вот сейчас звонил туда, где машина стоит, разговаривал. Значит мастер вполне адекватным показался, я ему рассказал про чистку этого кабеля - он как бы не против попробовать, но это может стоить 250 евро за два часа полной прочистки кабеля, он сказал, что это может занять реально два часа. Если это не поможет, а он говорит, что это частенько не помогает, тогда нужно будет ставить новый Kabelbaum, а это уже стоит 500-600 евро. Но как он говорит, даже в этом случае он не уверен, что это поможет, потому что проблема может быть в Motorsteuergerät, а это уже будет стоить 2000 евро, естественно бессмысленно платить такие деньги. Он подвёл итог, что в целом чистку можно попробовать за 250 евро, но он не уверен, насколько долго это поможет, он утверждает, что масло уже затекло в Kabelbaum, а изнутри он его естественно почистить не может
бред полный, как и где могло маслом залить кабель и что он собрался чистить???
масло является изолятором, в трансформаторы наливают масло для охлаждения.
судя по симптомам там забитый топливный фильтр и поэтому она запускается и потом глохнет.. или насос в баке умер, если ездил всегда на полупустом баке..
я ему рассказал про чистку этого кабеля - он как бы не против попробовать, но это может стоить 250 евро за два часа полной прочистки кабеля, он сказал, что это может занять реально два часа. Если это не поможет, а он говорит, что это частенько не помогает, тогда нужно будет ставить новый Kabelbaum
даж не охота смеяться
кабель надо чистить, ничЁ умнее не придумано?
типую, что в штекере плохой контакт (повод обломился)
честно говоря не знаю,ну смотри.
У тебя нет связи с блоком управления двигателем,масло тут не причём ,хотя если бежит сильно и от куда ,не понятно но к твоей проблеме пока вообще ни каким боком.
250 не известно за ,что.,на разборке можно купить и кабель и блок управления двигателем за эти деньги,естественно с вариантом б.у запчастей мало кто будет связываться и их тоже понять можно.
ищи другую мастерскую ,знакомые ,знакомые знакомых ,просто на удачу предварительно обрисовав картину или в утиль.
другого пути не вижу и не езди больше туда.
Ты там не одын, есть там такой Otto Diese/ Безсолярочник- спроси его, но то что он поможет мало вероятно.
вы своих любимчиков уже не знаете где приплести,ну придёт Николай в сервис.
здрасти я Коля кто тут моего кента развести пытается,засучит рукова и починит тачку нахрапом,голыми руками,даст пенделя мастеру и гордо удалится.
конечно такое может случится ,только в твоих фантазиях.
не гоните ,видите у человека проблема ,скорей всего больше не кому обратиться больше.
будьте людьми ,хоть иногда.
привет.
если желаешь попробывать что то ещё сделать, могу подсказать отличного мастера в любеке. знаю его ни один год, обслуживает авто за сравнительно небольшие деньги, доверяю 100% и желания ехать куда то ещё нету. были уже и крупные дела с ним и по мелочи, всегда оставался доволен на 100%. работает он так: подавляющие число клиентов сами заказывают детали (тут плюс в том что в интернете во первых цены часто совсем другие + ты сам можешь выбирать, ставить ли ноунейм, б/у, или что то от известного производителя), а он лишь ставит и даёт гарантию на свою работу. взамен машины на дни работы не даёт, кофе не наливает, но и цены тебя приятно удивят. кароче, если тебе интересен этот вариант, дай знать, скину номер и адрес, сам созвонишься и договоришься с ним. повторю, доверять можно на все сто. тут бываю под ником редко, тем более на носу важные экзамены, поэтому в личку скину номер, при желании напишешь. удачи.
пс: доставку авто придётся организовывать скорее всего самому. есть у него человек с прицепом, но не уверен что он попрётся в гамбург, хотя можешь конечно спросить. если есть АДАЦ+, мож попробывать через них на халяву?
мастеров гадания на хрустальных шарах? ну-ну.
в шлаке не сомневаюсь, но есть ли смысл тащить в ганновер....
кароче, пусть ТС решает сам, я лишь подсказал с вариантом....у самого 1.5 года назад была неприятность с авто (встал мотор), поэтому автора понимаю и могу дать контактик, где возможно смогут помочь не за 2000 еврорублей. а тут уж решать ему.
Но все молчат. Шлак про фильтр обозначился. Вполне.
потому что гадание на хрустальном сложно .в связи его отсутствием .
для начало надо диагностику сделать - а потом выводы делать . а так можно строчить пока клавиатура не развалится , но толку не будет .
а то, чтов этом сервисе мне рассказали, в чём проблема, они что, диагностику не делали? может разве такое быть, просто тупо чувак твоя проблема в кабельбаум и всё тут. Я думал они сделали диагностику. Хотя говорит, что пока я вообще денег им не должен, диагностика стоит по идее 25 евро. Что ж они не диагностировали получается...
в автосервисе после того как приехали с эвакуатором сказали, что проблема серьёзнее и намного: какой-то двигательный кабель весь заплыл маслом,
как вариант предложили поменять только этот кабель за 700 евро, но нет никакой уверенности, что машинка после этого оживёт
вы наверное не читаете,
кабель можно полностью в масло положить и он работать не перестанет.
вам неправильно дианоз дали.
Автосервис.
Клиент смотрит счет и спрашивает у мастера:
- А что за пункт "Прокатило" - 10000 руб????
Мастер:
- Не прокатило, вычеркиваем.
Это про твой диагноз.
А по теме: подача топлива есть? Искра есть?
Волоха, я сделал рекламу Дизелю и он это потвердил, но ты накати ещё, может поймёшь в чём судь была.
я среди недели не бухаю,а если и бухаю ,то менты на утро крестятся ,когда я из дома выхожу.
честно говоря ,мой кредит доверия уже иссяк в этой теме .
приятного вечера всем,без мата.
Странно , что на панеле чек не загорался .
Скорее всего как уже писали проблема с подачей топлива.
такие машины нужно на хобби веркштатах делать , а не по сервисам разьезжать.
Про кабеля конечно фигня , если бы высоковольтные залило масло , то может троить по факту , а кабеля остальные пофиг
ты в каком районе обитаешь, мил.человек?
я тут масло меняю сам -> http://www.autoselbsthilfe-oststeinbek.de/
забей в гугле Selbsthilfewerkstatt Hamburg и будет тебе счастье
Про кабеля конечно фигня , если бы высоковольтные залило масло , то может троить по факту , а кабеля остальные пофиг
Вот тут все возмущаются что кабеля это бред, за Корсу без хрустального шара ничЁ не скажу ( а шар как услышал Корса, в запой ушёл), НО такая же проблема имела место по крайней мере на 203х Меринах с 271, 111ми моторами, (просачивание моторного масла в контролёр мотора, и накрывание оного медным тазом) именно кабель идущий от магнитов распредвалов, (я тоЖ в непонятках, из чего кабеля делают, что по ним масло просачивается), Мерседес (09-11 годах) предлагал для устранения этого, по куланцу "ölschperkabel", позже (до настоящего времени) "ölschperkabel" продаётся в зап.частях, год назад стоил копейки (не то 5, не то 7 евро) маленький (сантиметров 10-12) кусок кабеля со штекерами (сейчас вроде цену задрали под 30ник), замена -10 минут.
Простейшее что можно проверить на Корсе (по поводу просачивания масла) содрать штекер с контролёра мотора и посмотреть имеется ли масло внутри штекера контролёра, по хорошему было бы неплохо проверить и контролёр внутри на наличие масла (вскрыть его (если это возможно (на Мерсах контролёр легко вскрывается и контролируется, на Корсе не приходилось).
Так в качестве изолятора чистое минеральное масло используют, а не моторную отработку, с металлическими опилками и Х3 какими присадками.
Если отработка внутрь контроллера просочится и он не залит изнутри лаком или эпоксидкой - вполне могло бы заглючить.
Только я не верю, что масло туда может попасть. IMHO если правда масло - то скорее разъемы какие-нибудь залило и контакт пропал.
Только я не верю, что масло туда может попасть
Да я тоЖ не верил, пока сам кабеля (впустую) не попытался промыть, вернее колодки с обоих сторон, причём вторая (что на контролёре) выше по уровню находится. То что "нижний" (на головке) штекер в масле это понятно, НО КАК масло попало в верхний, который находится вообще в стороне от мотора за переборкой, при этом вокруг всё сухое?
Только я не верю, что масло туда может попасть
Да я тоЖ не верил, пока сам кабеля (впустую) не попытался промыть (с них не переставая стекал промасленный "бремзрайнигер")вернее колодки с обоих сторон, причём вторая (что на контролёре) выше по уровню находится. То что "нижний" (на головке) штекер в масле это понятно, НО КАК масло попало в верхний, который находится вообще в стороне от мотора за переборкой, при этом вокруг всё сухое?
Про масло в кабелях на W203 - это известный факт. А вот про Корсу не слышал. У неё тоже из-под магнитов капает?
И про мерсы говорят (я не шибко верю), что страдает не сам кабель, а "мозги". Куда по кабелю капилярно затягивает масло через всю его длину и через разъём. Но каким образом масло вредит контроллеру, никто вразумительно объяснить мне не смог.
каким образом масло вредит контроллеру, никто вразумительно объяснить мне не смог.
Мне тоЖ никто не смог, но куланц надо думать имела не пустое место.
но куланц надо думать имела не пустое место.
но это было не связано с кабелями в масле
никому в голову не пришло, просто сделать мойку мотора, чтоб откинуть эту дебильную версию "кабеля в масле"???
мне тут как то подарили маленькую машинку, бензинку, с такими же симптомами.
заводилась и через три-четыре секунды-аус.
я ее свозил к мотористу и он через 20 минут показал мне надломанный провод в штекере штоергерета.
пять минут работы паяльником и машинка сегодня еще радует новых хозяев.
никому в голову не пришло, просто сделать мойку мотора, чтоб откинуть эту дебильную версию "кабеля в масле"
Ну да, "тупые" О.Д. , от скуки наверно меняли по куланцу кабеля на Меринах (вернее устанавливали ölsperrekabel).
И на ЛандРоверах такая же фигня может иметь место-http://landypedia.de/index.php/%C3%96l_im_Kabelbaum/Steuer... (на них штоергерет вАще под сиденьем)
читаем свои же ссылки
Das Problem ist zum einen, dass das Öl entweder elektrische Verbindungen im Stecker trennt oder wenn genug Metallabrieb dabei ist, Kurzschlüsse verursacht. Dies kann zu Problemen mit dem Steuergerät und der Motorsteuerung führen.
масло сплошь с металлической стружкой
слышали звон но многие не знают где он . к мотору эта проблема не каким боком
К чему был сей спич? (про "не" и "ни" умалчиваем). Кроме звона, я своими руками заменял старый магнит, пропускающий масло, на новый, "маслостойкий". Кабель был действительно в масле немного. Но мафынка как ездила, так и ездит по сегодня. На второй мафынке оба магнита сухие. Поэтому ни с какими "маслоотделяющими" кабельными вставками связываться не стали. Первый закон механики: Не трогай работающую систему!
Ну, не со стружкой, а с пылью. Вот только капилярный траспорт пыли через метр кабеля и разъёмы весьма сомнителен. Если масло действительно повреждало мозги, то я скорее склоняюсь к нарушению каких-нибудь слаботочных контактов в реле, или разъёмах.
ТАМ не обязательно сплошная стружка , в отработанном (читай б.у.) масле, может быть достаточно "металпартиклей" (микро пыли), что бы пара капель масла перемкнула ножки микросхемы в штоергерете, в случае попадания масла в контролёр.
Если масло действительно повреждало мозги, то я скорее склоняюсь к нарушению каких-нибудь слаботочных контактов в реле, или разъёмах
Масло было именно внутри контролёров, просачивалось через два штекера. Те что попадались, всем владельцам повезло, внутри контролёров была только "испарина" масла (т.е. видать только-только начало попадать) промыли просушили, шперу поставили, при последующем контроле всё было сухо.
К чему был сей спич?
к тому что эта проблема к запуску двигателю на w 203 не какого отношения не имеет . так как проблема эта автомат коробки и масло попадает в штоергерет коробки , а не двигателя и то была у до рестайлинга . потом эту проблему решили
Потому что контролёр, не обязан сразу сгореть, только в случае если масла будет много (т.е. вся плата залита), а так возможно вызывает неправильные показания по датчикам (вмт, распредвалов).
Я разве где-то утверждал, что на ЭТОЙ Корсе именно масло причина??????? Я лишь сказал, что такая проблема может иметь место.
дядечка вы похоже дилетант . а о чем мною было написано типичная проблема w 203 это доказывать не надо . гугл вам в помощь . там все даже с картинками описано . а штоергерет автомат коробки у пассажира под ногами находится . все дискуссия закрыта и ответа на ваши следующие оскорбления не будет.
Дурочка, мне гуголь не нужен. Ты читать не умеешь? Личный опыт. У нас две цешки. Речь о штоергерете мотора. И кабелях от магнитов холловских датчиков распредвалов. Проблема касалась ВСЕХ цешек, включая с ручной коробкой. Как наши. И Мерсы по куланцу обслуживали ВСЕ машины, а не автоматы.
Иди на гугл.
Ты ж знаешь как говорят, чтобы быть профессионалом в какой-то области надо изучать/практиковать вопрос примерно 10000 часов, так что не мне судить о сути спора
Я отметил лишь, что слэнг у нее, для девушки, весьма-весьма
Да я знаю здесь (в Герман) пару деФок механников, но увы без основательного опыта в машинах. С обеими довелось поработать, причём с одной (ещё по молодости) в конторе начисто не связанной с техникой. (ой чЁ там было, (ээээх!!!) но это не в рамках форума )
Фотки остались
Неее, НО примерно воТ такая. Блин ТАМ начальница ( хозяйка конторы, с систематическим недотр…..ом (у неё муж-"худушка", килограмм 180 весом) на гавно исходила когда Таня (местная немка) ко мне подходила (кароч типа по работе), ещё демонстративно нагнётся в неподобающей позиции, - ВАХ, ЭЭЭ, БЛИН, ты чЁ делаешь, а она балдеет. (ну правда не сразу начала такое, а лишь после того как хозяйка стала регулярно доставать "не потеме". Кароч пришлось обоим уволится, хозяйка реально достала)
так вот профи . проблема которую вы тут описали чисто специфическая и встречается только на нескольких типах БЕНЗИНОВЫХ двигателе M 111. М 271 и не какого отношения ко всем w 203 не имеет .
подведу итог по теме .
ЭТА проблема не каким боком к машина не заводится отношение не имеет . может загореться чек и другие побочные эффекты но заводится машина будет . а вот проблема с попаданием масла в штоергерет автоматической коробки существует на машинах до рестайлинга практически на всех не зависимо от типа двиготеля
Не нужно с вумным видом подводить итог в теме, где вы обладаете только гуглоопытом. Про типы двигателей всё сказано выше. И выше сказано, что эта поломка может полностью вывести из строя штоергерет. (чему я свидетелем не был). А когда с мозгами проблема, то как мы видим в ветке, проявиться это может самыми различными способами.
Не нужно с вумным видом подводить итог в теме, где вы обладаете только гуглоопытом.
углубляться не буду , но мой опыт в автомобильной отросли даже сравнивать с вашим не стоит .
Про типы двигателей всё сказано выше.
да только не вами
короче как говорили раньше учите матчасть
(чему я свидетелем не был)
и не могли .
короче давай те закончим эту дискуссию .
. А то ж снова лоханётесь, как давеча.
пока что я заметил что вы лохонулись , а не она .
Проблема касалась ВСЕХ цешек, включая с ручной коробкой
не вы ли этот бред написали , а потом вытесняется , что только на двух типах двигателей
Ахахахахах....
Не зря говорят, что хуже неудовлетворенного мужчины, может быть только неудовлетворенная женщина... А если это ещё и женщина-Босс, то ваще адское сочетание
У меня на первой работе сразу после уни тоже было... мне 23 - ей под 50 и весу на 2 помножить... ну как бы ну ваааще не мой вариант.... хоть она и не шефиня была, но уйти пришлось
Но все что не делается (как и оказалось) все к лучшему и поинтереснее нашел и по денежнее
Так вот сейчас думаю, если б не она, то неизвестно, как вообще дальше все сложилось... мож сюда бы не подался б никогда... кто знает
Не учёл, что форум читают люди с отрицательным IQ. Для тебя разжёвываю: в данном случае речь шла о "всех" в смысле с указаными ранее моторами и с ЛЮБЫМИ коробками. А не только с автоматами, как тут писала мадам с телепающимися сиськами. Так понятно, или тебе тоже по слогам?
отписываюсь для тех, кому интересен этот вопрос: оказалось, что проблема в Öldruckschalter, это типичная беда для Опелей старых и Мерседесов. Этот масляный шальтер отошёл и масло капало, попадало прямиком в Kabelbaum, то есть масло там действительно скопилось, а так же загрязнились штекеры - из-за чего машина отказывалась заводиться, так как масло довольно хреновый электропроводник. Я отказался менять категорически кабельбаум, настоял на чистке - мне всё почистили и машина завелась и сегодня уже 60 км проехала, так что ещё, надеюсь, послужит. Собственно, я не верю, что масло, которое сейчас скопилось под кожухом кабельбаума так уж быстро снова загрязнит штекеры... но это конечно никто предсказать не может.
После ремонта - чистки кабельбаума появилась у меня маленькая проблема - датчик топлива всё время показывает максимум :)). Я не знаю как при чистке кабельбаума можно было повредить что-то связанное с элементарным датчиком топлива на панели, однако это факт. В четверг снова думаю подъехать в тот же сервис, типа чистили кабельбаум - нарушили топливный датчик, поправьте мол.
Благодарю всех неравнодушных и адекватных людей, который давали дельные подсказки. Особенная благодарность пользователю JTA, он первый и единственный абсолютно точно угадал в чём проблема и прислал ссылку на немецкий форум, где чел имел точно такую же проблему как и я и решил её чисткой.
https://www.hk-auto.de/forum/viewtopic.php?f=10&t=88&mobil...
Я не угадал, а знал...
Теперь осталось самому поменять этот шальтер.
Да был в мастерской, в апреле там ещё кое что менял. Было всё в порядке. Капот регулярно открываю и масло проверяю, но в том то и дело, что там не струёй льётся, а по капле буквально. Вот за долгий неопределённый срок и накапало, это ж непонятно, когда именно этот Öldruckschalter мироточить начал. Может и ты ещё проглядел :)
Там вообще странная ситуация. В сервисе сказали, что подобная проблема у машины уже была, ну это и понятно, это такое родимое пятно опелей и мерседесов старых. При этом движок тройнул один раз при заводе полгода назад и после этого не было вообще ничего странного, всё работало отлично до прошлой недели, когда машина просто не завелась в один момент. Если бы масло бежало, как ты говоришь, то проблемы начались бы - что-то бы происходило странное при заводе, ещё что-нибуд, но не было вообще никаких проблем. В общем странно, но машина сейчас снова заводится и ездит, сказали, что после чистки ну год точно всё будет в порядке. Поглядим...
Сегодня была Корса, с таким же капающим датчиком
Датчик поставили.
Новый, цена вопроса 9 евро
Но там нет кабелей, какие могут пострадать, залить их маслом !!!
дык залитым кабелям ничо не будет, а вот масло было на штекерах, подтекало туда, а в штекере масло - это уже плохой проводник электричества, которое через этот штекер как раз и вбегает в кабели эти. Глянь в гугле, по опелям корсам целые прям форумы на немецком языке, где десятки и сотни людей обсуждают такую же фигню как со мной приключилась.
Ребята, ещё такой вопрос, поразмышляйте пожалуйста. Внутри кабельбаума после того как датчик масла тёк наверняка маслице есть, некуда ему просто деться оттуда. Мне почистили кабельбаум, но естественно весь его хрен почистишь, так только по краям. Как вы считаете, сколько времени нужно этому маслу, чтобы капиллярным образом снова загрязнить штекеры кабельбаума? Другими словами, когда ждать следующих проблем? Я вот
недельку отъездил, машинка в порядке снова как и была, но вот прикидываю, когда могут те же проблемы повториться... В Сервисе сказали, годик мол поезжу, а там снова чистка или замена кабельбаума... Точно на годик то хватит хотя бы? Спасибо всем за адекватные ответы и понимание.
Идея интересная, но там такое место, слабо представляю, что салфетка удержится, как ни прикручивай. Но меня уже несколько мастеров, с которыми я пообщался, заверили, что о проблеме можно забыть на годик точно. Главное чтобы снова Öldruckschalter не подтекал