Вопрос в заголовке.

Должна быть семиместной, автоматика желательно полный привод, standheizung.

Бюджет +-30т. На данный момент катаю пассата Б7, пробег уже за 500ткм перевалил. Мотор/дсг/дпф/турбо все родное и работает безупречно. Я это к тому что хороший "эрфарунг" с VW. Но не тяну по деньгам - Т6 от +45т начинаются, а подешевле это уже с приличным пробегом, 4-5-летние Т5. Уже почти решил что не Т5. Хотелось бы узнать какие известные недостатки/преимущества у других. Или может "дох" фв несмотря на пробег и возраст?

*Ошибка в заголовке не редактируется? HyUndai

у меня эрфарунг с Т4. мне очень нравится.

Т4 можно сейчас найти в хорошем состоянии, последних годов и недорого.

скажем так, с тридцатью тысячами на кармане еще и половина сдачи останется.

последних годов они шли уже оцинкованные, не ржавеют совсем. ну и то, что можно найти в очень хорошем состоянии и маленьким пробегом- это факт.

как я понял модель Т5 была все же менее удачна, чем Т4, хотя, очевидно, что машины более свежие, смотрятся более современно, этц пп.

да, забыл написать, у меня полный привод, штандхайцунг, мест, правда, шесть, но еще одно место ставится технически без проблем, и вносится в документы на машину тоже, без проблем. все, что сзади, раздвигается и превращается в спальное место "с завода".

у меня бензин, 2.5литра, пять цилиндров.

поставил газ, очень доволен.

коробка ручная, для меня было принципиально, "не автомат", но человек, кому нужен автомат, тоже свою машину найдет.

Спасибо за содержательный ответ.

Т4... даже не смотрел. Хотя почему бы и нет. Кое каких плюшек будет не хватать, ну и ладно.

Т4 он может только бензиновый взять (из-за страха перед возможным ограничением на въезд в центры некоторых городов), а бензиновые жрут нехило (ну да, если только газанлагу воткнуть). По лошадкам всё же предпочтительней VR6 c AMV мотором (204 лошадки), только он может тягаться даЖ со 102 сильным дизелем по крутящему моменту, но увы жрёт (бензина) в два раза больше.

каких именно плюшек не хватать? ксенона?

А такое как. Больше плюшек врядли на фв найдёшь.

https://m.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=266290682&ut...

я брал не под таскание чего-либо на прицепе, а под таскание внутри, под экономичность, наличие места, возможности припарковаться, путешествия с относительным комфортом и все в одном флаконе.

я быстро особо не езжу. при смешанной езде по городу(Дюссельдорф, как получается) и на 3к по автобану он у меня на газу жрет меньше 13 литров на круг. на бензине жрал, ну десять, ну, чуть побольше...

пока полет нормальный. могу даже сказать, что чисто субъективно, парковаться на этой штуке даже удобнее, чем на легковушке.

но у меня Т4 курц... сейчас бы, наверное, взял бы ланг, но боржоми пить уже поздно.

1.4 литра? я даже не знал, что такое возможно...

под экономичность, наличие места, возможности припарковаться, путешествия с относительным комфортом и все в одном флаконе.

Я разве что то (кроме расхода бензина) утверждал обратное???

Я доделываю свой Т4, ржу кое где поубирал, доп.шумо-термо изоляцию сделал, доп. проводку протянул под камеру, под боксы, монитор для пассажиров, покраска, пара- две прожекторов, и предполагаю установить вместо заднего ряда (крайне редко ездит более 3х пассажиров (третий собака) рок-н-рол "бетт".https://www.bing.com/images/search?q=rock+n+roll+bett&FORM...

Но у меня дизель с партикльфильтром и зелёной плакеткой, надеюсь ближайшие годы, особых проблем с въездом в города не будет.

Скорее по мультимедиа, ассистенты всякие. Но это все не принципиально.

Посмотрел Т4 - не понравился. А это важно, нам же несколько лет жить вместе.)

Только у меня показывает какие-то непонятные знаки?

А по ссылке: мотор объемом 1,5 на семиместной машине... скажем так, не вызывает доверия.

у меня как раз такой рок-н-ролл бетт уже с завода.

сзади, под вот той самой лежанкой, я поставил газ, поскольку все равно использовать бус для перевозки грузов не планирую... на данный момент у меня рекорд был на газу 1300км, но рекорд можно еще улучшить, поскольку там чистого автобана было всего 600км, остальное-город и автобан.

Посмотрел Т4 - не понравился

В чём именно?

А с Т5 (тем более потрёпанный) нужно готовится к проблемам с мотором, турбинами, коробкой. Ну собственно все те же болячки как и на всех ФВ-Ауди похожих годов.

С завода рокНролЫ не ставили, у тебя скорее обычная "клаппбетт", , аусштатунг "Мультивэн", они неудобны по сравнению с рокНролами, рокНрол превращается из нормальных сидений в комфортабельную кровать, на которой спать можно как дома. Серийная "клаппбет" на Мультивэнах неровная, даЖ если сверху бросить матрац, всё равно имеются как бы волны (бугры).

Ты об этом?

А так с рокНролОМ.

я Вас понимаю, машина не такая круглая, как современные, меньше по объемам, да и красота- в глазах смотрящего.

я в свое время искал пикап, но коллега пельмень тут указал мне на возможность существования четырехприводных бусов, в частности- Т4.

мне идея сразу понравилась, машина понравилась, комфорт езды, объемы кабины, всякое такое.

такие критерии, как отсутствие современной мультимедиа, некая несовременность дизайна и некоторых других решений для меня были вторичны.

более того, я искал именно металлическую машину, поскольку мой приятель, у которого я часто бываю- владелец автоверкштатта и я иногда тоже заглядываю внутрь современных автомобилей, напичканых электроникой, которые ему привозят ремонтировать.

короче, базируясь на всем вышеперечисленном, я думаю, что Т4 с точки зрения аншафунгскостен, как и стоимости владения- не самый плохой вариант.

подозреваю, что именно о нем.

но то, что было с завода, пришлось тут перековывать, в связи с установкой газа оригинальные стоечки оказались уж больно короткими были удлинены.

а неровности решаются надувным матрасегом.

хотя, когда день погуляешь на свежем воздухе, то доползаешь до кровати и спишь на любых неровностях.

Морально устарел, так кажется говорят. Не в обиду.

А насчет потрепанный, я наверно неудачно выразился: 4-5летние, с пробегом до 150ткм машины, вполне себе ничего.

Морально устарел, так кажется говорят. Не в обиду.

Обижаться я не собираюсь (эээ,- не на что) А насчёт морально устарел: мне уже пару раз предлагали обмен на Т5, ну во первых я знаю его проблемы, а во вторых - посидел, покатался, пощупал повертел Т5ские, крутилки, переключатели, крышки всякие, да ну его нафик ЭТОТ модерн со скрипучим пластиком. Да на Т4 тоЖ пластик кое где, но как то всё же качественней сделано. Единственное что нравится на Т5 больше чем на Т4, расположение рычага коробки, но на этом всё.

Может глянешь VW T4 MULTIVAN именно "GENERATION" аусштатунг. на них уже полы, которые пошли на Т5, раздельная клима (перед зад), ну другие навароты.

Может глянешь VW T4 MULTIVAN именно "GENERATION" (или Last Edition) аусштатунг. на них уже полы, которые пошли на Т5, раздельная клима (перед зад), ну другие навароты.

На видео конечно классно, а реальность на мобиле.де не убеждает. Мотор 102пс слабоват, 151пс 2,5 который, считался не очень удачным, насколько я слышал. Остается 2,8 204пс бенз, но подходящих кандидатов, на том же мобиле.де нет, да и расход впечатляет.

А по "ненемцам" ни у кого мнений нет?

я в восторге от тойота-превия. Владею уже 12 лет, ни одной поломки. Проехал уже 180000. Автомат, 7 мест. Можно купить новый за 37000. Хватит на две жизни.

а ненемцев, бусов 4х4 по пальцам пересчитать и они экзотичны в этой стране.

есть еще додж рам бус, их много, но их надо на газ ставить, поскольку там 5 литров и больше.

и запчасти прилично дорогие

но американцы, зато, в плане наваротов очень даже. но даже с газом есть они будут много.

37т не потяну.

Ну не обязательно бус. Да и 4×4 не обязательно.

я свою тогда за 24000 полуторалетку с 45000км купил. А эта новая. Может подождать, поискать. Реально выигрышный автомобиль.

Мотор 102пс слабоват,

Если на гонках ездить, то слабоват, в обычном режиме езды (у него крутящий выше чем у 204 сильного бензинового), вполне хватает, да не ракета, но мой способен с этим мотором 180 ехать, или с двухосным прицепом и машиной на нём, я не замечал серьёзной недостачи лошадок, к примеру от Дюсселя до Ахана можно (если ни кто не мешает) везде на пятой идти (т.е. на пониженную нет необходимости переключатся).

Пустой (т.е. без прицепа только пассажиры) крейсерская на автобане 130-140, фактически на любой подъём идёт без потери скорости.

Если на гонках ездить, то слабоват, в обычном режиме езды (у него крутящий выше чем у 204 сильного бензинового), вполне хватает, да не ракета, но мой способен с этим мотором 180 ехать, или с двухосным прицепом и машиной на нём, я не замечал серьёзной недостачи лошадок, к примеру от Дюсселя до Ахана можно (если ни кто не мешает) везде на пятой идти (т.е. на пониженную нет необходимости переключатся).

Пустой (т.е. без прицепа только пассажиры) крейсерская на автобане 130-140, фактически на любой подъём идёт без потери скорости.

это, наверное, двухприводной бус.

синкра ведет себя, похуже.

у меня 110км-ч- это 3к на тахометре.

если ехать так по автобану, но на бензине расход меньше десяти литров, на газу- меньше двенадцати литров.

крейсерская скорость у синкры, по прямой, на автобане- 110-120. разницы по бензину я не ощущаю, хотя и допускаю, что она есть. просто чисто померять на заправке возможности не было, а МФ2 анцайге достаточно субъективно.

еще могу сказать, что, к сожалению, если ехать в хорошую длинную горку, то, таки дох, потеря скорости имеет место быть.

пронаблюдать это достаточно легко, попав в золинген-вупперталь-бергиш гладбах или скатавшись в зауэрланд.

на пути из Аахена в Дюссельдорф унд цурюэк таких подъемов просто нет.

но я ни в коем случае не ругаю машину.

машина сделана очень хорошо и те задачи, под которые она заточена, выполняет очень здорово.

Да, не синхро, И дизель 102л.с. (не тюнингованный). У тебя 110-115 лошадный 2.5, они значительно уступают дизелям как в тяговых, так и в экономичных показателях, если я буду "тошнить" на 90-110 км.ч. расход примерно 5,5 - 6 литров соляры, на 130-150 км.ч. не более 7-8 литров, никогда не замерял, потому что расход не напрягает вообще (хоть ландштрассе, хоть автобан, хоть город).

возможно чипованый, но вполне реально для Т4

вот что он там пишет:

=====

getriebe ist umgebaut mit 111kw Kupplungsglocke, 1.-4. Gang wie 111kw und 5. noch etwas länger ;) umbau hab ich selbst gemacht

=====

смелый человек...

вообще, трудно представить, как можно эту штуку разогнать до такой скорости.

сто двадцать у меня- это, ну, нормальная скорость, сто тридцать- можно себе представить, как и сто сорок... но все, что выше- я себе просто с трудом представляю на этой машине.

вот что он там пишет:

Недоглядел.

сто сорок... но все, что выше- я себе просто с трудом представляю на этой машине.

Как уже сказал, мой я до 180 разгонял, пробовал (больше не идёт (пока не идёт, но ТАК на бусе я фактически и не езжу, за рекордами скорости не гонюсь, по мне главное тяга в разумных диапазонах скоростей, и экономичность), на широких (225е сейчас) баллонах стоит достаточно уверенно, ну да, - не спорткар, но я бы и не сказал, что плохо управляется. При возможности, хотел бы добавить задний поперечный стабилизатор, и передний на более мощный поменять.(меньше крена в поворотах).

на 90-110 км.ч. расход примерно 5,5 - 6 литров соляры, на 130-150 км.ч. не более 7-8 литров,

из области фантазий

никогда не замерял

вот это правда

Полный бак 70 литров у меня хватает (при смешанной езде) примерно на 900-1000 км. Дальше сам посчитаешь?

Блэт, Т5 102 лошади с максималкой 180 и расходом 5,5 литров)))

Поди на крюк 3500 кг берет?

Я как раз замену Щероке ищу....

Дайте два!

Полный бак 70 литров у меня хватает (при смешанной езде) примерно на 900-1000 км. Дальше сам посчитаешь?

чё мне считать если у моего знакомого такой бус с таким же дохлым двигателем . там расход от 8.5 литров , а если на нем 150 идти , то и за десятку звалит и бак как он сказал не 70 ,а 80 литров на нем

Сранный пассат с этим мотором жрет 6.5 литров))))

Но Карлсон был бы не Карлсон)))

Как думаешь, на пятки Барону наступает??

да он в расчетах просто на десять литров ошибся , а то у него получается что его бус жрет меньше легковой

Поди на крюк 3500 кг берет?

Неа Кöт, только 2,7 тонны. Щелябе лучше на Щероке.

Блэт, Карлсон, ты только к клаве притронулся, уже ....)))

У Т4 максимум 2500 кг))))

да он в расчетах просто на десять литров ошибся

Да вот даЖ не знаю как посчитать, заправляю когда топливная стрелка около красной зоны (т.е. ещё не в ней) и в бак заталкиваю около 70 литров (ну да ты прав, знаЧ бак 80 (это на старом было 74 литра)), каждый раз при заправке "суточный" сбрасываю на ноль, если приоритет ландштрассе автобан, то следующая заправка через 850-1000 км, если город приоритет, то следующая через 750-900км. МоЖ в городе и жрёт под десятку, не доводилось полностью бак в городе выкатывать, максимум 50х50.

Полюбому факт в том, что его расход, несмотря на размеры, не напрягает вообще. Был одно время Спринтер 310й, вот тот действительно любил "пожрать", но он и поболее Т4а.

У Т4 максимум 2500 кг

На Т4, можно получить "генемигунг" до 7 тонн "цуггевишт", но как это делается, ТЕБЕ Кöт я рассказывать не буду. И долго и нудно, и всё равно не поверишь. (не, ну да, 7тонн в составе с Т4 я бы не хотел управлять)

Ну и с твоих же цифр получается около 9 литров,а если нагрузить машину ,пару литров накидываем смело.

не понимаю зачем спорить,как будто здесь все на ярисах ездять.

я как то заморочился приблизиться к паспортным данным по расходу,на день хватило,это не езда.

с твоих же цифр получается около 9 литров

Ща посчитал, при 850 км пробега, средний выходит около 8,2 литра. При 900 и 1000 соответственно будет ниже.

не понимаю зачем спорить,как будто здесь все на ярисах ездять.

Да я вродЬ только сказал сколько у меня выходит расход (средний, и минимальный) но ведЬ здесь обязательно найдётся кто не поверит.

заморочился приблизиться к паспортным данным по расходу,на день хватило,это не езда.

Согласен, НО зависит от машины (марки, модели) именно на Т4 у меня выходит (при нормальной езде) между 7-8 литрами. Вот именно если тошнить, и исключительно автобан, возможно собью менее 6и литров. На одном Мерине (хоть и мотор меньше, но лошадей больше (бензин)) рекорд тошниловки (разгон только на темпомате, и никаких обгонов), добился 7 литра, я так не могу долго ездить, поэтому средний между 9-11.

Как то на одной БМВ Е46 2,0TD дизельной заморочились до паспортного сбить, хе-хе, это вообще не езда была (машина больше катится чем едет), но сумели с 5,5 литра (среднего) ехать. Спустя пару дней на ней же пришлось 1400 км за день прокатится (700 км в один конец), 99% автобан, но вставлял ей везде где было можно, средний к концу "заезда" вышел более 11 литров

Ладно хоть не сорок тонн)))

Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб

пришлось 1400 км за день прокатится (700 км в один конец), 99% автобан, но вставлял ей везде где было можно, средний к концу "заезда" вышел более 11 литров

вот это поверю . почему то БМВ 2,0TD дизел в крайнем случае не последовании модели начинают жрать как танк от 180 .

Т4 у меня выходит (при нормальной езде) между 7-8 литрами.

не верю . такая же машина ,с таким же двигателем , в отличном состоянии 8.5 по бундусу . что вы хотите 2.5 тон. движок 2.5 и 7 средний расход не смешите . у меня мерин 2.2 наверно столько в среднем жрет . по городу бывает больше 8 . по автобану от 4.9 литров и то это по борткомпу .

средний расход у таких 8 литров

так что почему нет? предположу, что желания рвать со светофора на автобусе со 102-сильным мотором у нормального человека не должно быть.

рвать со светофора на автобусе со 102-сильным мотором

Он с низов тянет весьма не плохо, на моём самый тяговитый отрезок оборотов между 2-3,5 тыс., современная легковушка бензиновая, с ним может поспорить (обойти на разгоне с мотором примерно от 130-150 л.с. (да и крутить многие нынешние микромоторы придётся под 6-7 тыс.) , c нуля до 60 примерно 5 секунд, после 80 ускорение значительно замедляется, ну до 100 что то около 12-15сек.

Для сравнения современная Хонда со 130ю лошадками (имеет средний расход бензина около 7 литров, но не при таких заездах)

средний расход у таких 8 литров

Дизельные Т4 за это и полюбили, что при достаточной резвости, они остаются довольно экономичными, ну не верит народ, да ну и ладненько.

Дизельные Т4 за это и полюбили, что при достаточной резвости

не смешите

для германии пойдет . но для снг где местами на обгоне вваливать надо по полной , просто тупая корова . да 130 для такого мотора уже ого , хотя если на хорошей соляре и все кишки из него выжать до 180 разгоняется . а так чаше всего 160-170 все . да в ремонте часто в мастерских связываться не хотят или цену загибают

для снг где местами на обгоне вваливать надо по полной , просто тупая корова .

Марку модель гораздо более резвого буса (примерно тех же годов) в студию. Да собственно и нынешние Т5, и подобные, с похожими по мощности моторами не превосходят Т4.

МоЖ посмотрим в сторону GTI сараев???

но для снг да в ремонте часто в мастерских связываться не хотят

А в Зимбабве, Папу новой Гвинее, Конго, Австралии и многих других странах, их ремонтируют без проблем

все кишки из него выжать до 180 разгоняется

Ну поставь чип, перепрошей штоергерэт, и можно с него выкачать 180-200 л.с. и прикиньТЕ, он их терпит и долго.

Да, - особенно в СНГ дороги рассчитаны, и разрешено "летать" на скоростях свыше 180.

Наверно поэтому, СНГ занимает одну из высочайших позиций, по статистики аварийности в мире.

(продаваемые ТАМ Дачии, Логаны, Солярисы и подобные, ну просто "ракеты")

для германии пойдет

ага, машина говно

В Одноклассники не выставишь

В Одноклассники не выставишь

Ну да, ТАМ ведь большинство не знают, что собой представляет и сколько стоил например Highline, или Last Edition, или Panamericana.

А в Зимбабве, Папу новой Гвинее, Конго, Австралии и многих других странах, их ремонтируют без проблем

ты прав в Украине мой знакомый ремонтирует этот сарай , очень дешево и довольно таки качественно

Да, - особенно в СНГ дороги рассчитаны, и разрешено "летать" на скоростях свыше 180.

а кто сказал что сосед на этой корове свыше 180 в снг . для этой машины 180 это что полет на луну , а я на своем мерине там бывает и 190 вваливаю , если дорога позволяет .