Deutsch

Почему не делают Motorbremse на легковых?

1027  1 2 все
Alexrysch свой человек17.09.18 22:33
Alexrysch
NEW 17.09.18 22:33 

Вопрос возник. Грузовики все оснащены, а легковых не встречал, было бы не плохо, особенно в гористой местности.

#1 
  caravelle патриот17.09.18 22:52
caravelle
17.09.18 22:52 
в ответ Alexrysch 17.09.18 22:33

современные авто с автомат коробкой

Имеют такую функцию. Правда назвать это мотор-брем нельз

#2 
vitek3 местный житель17.09.18 22:59
vitek3
NEW 17.09.18 22:59 
в ответ Alexrysch 17.09.18 22:33, Последний раз изменено 17.09.18 23:00 (vitek3)

ретардер (англ. retarder), — устройство, предназначенное для снижения скорости транспортного средства без задействования основной тормозной системы

применяются электромагнитная и гидравлическая

Прошлого уже нет, а будущего может и не быть!
#3 
  caravelle патриот17.09.18 23:02
caravelle
NEW 17.09.18 23:02 
в ответ vitek3 17.09.18 22:59

каким боком тормозная система к мотор-бремсен

#4 
  pschmid коренной житель17.09.18 23:03
NEW 17.09.18 23:03 
в ответ Alexrysch 17.09.18 22:33

Включаешь более низкую передачу и мотор будет тормозить. Какая там масса у легковушки? Это же не фура в 40-50 тонн.

#5 
blackbook коренной житель17.09.18 23:11
blackbook
NEW 17.09.18 23:11 
в ответ Alexrysch 17.09.18 22:33
Почему не делают Motorbremse на легковых?

Почему это не делают?

Отпустил газ - вот тебе и Motorbremse.

#6 
Alexrysch свой человек17.09.18 23:18
Alexrysch
NEW 17.09.18 23:18 
в ответ vitek3 17.09.18 22:59, Последний раз изменено 17.09.18 23:19 (Alexrysch)

Витёк, ты перепутал Retarder и Motorbremse.

К остальным, да, включая пониженную скорость, я тоже в какой-то степени торможу мотором. Однако, мой вопрос - почему не сделают пару клапанов на впускном и выпускном коллекторе, как но грузовиках, тогда эффект был бы больше.

#7 
  pschmid коренной житель17.09.18 23:30
NEW 17.09.18 23:30 
в ответ Alexrysch 17.09.18 23:18

Наверное не видят в этом смысла.

#8 
blackbook коренной житель17.09.18 23:36
blackbook
NEW 17.09.18 23:36 
в ответ Alexrysch 17.09.18 23:18, Последний раз изменено 17.09.18 23:36 (blackbook)

Соотношение мощность_мотора/вес_машины у легковушки раз в 10 выше, чем у грузовика. Легковушка 100лс/т, грузовик 10лс/т. А поскольку тормозная мощность мотора это механические потери в нем, а они в свою очередь практически напрямую зависят от мощности, то и тормозная мощность мотора у легковушки в 10 раз выше, чем у грузовика. Я говорю о голом моторе без дополнительнытх клапанов/заслонок.

С основным рабочим тормозом ситуация похожая, у грузовиков они просто очень слабые для их веса, вот и придумывают всякие дополнительные перделки а ля ретардер, заслонки/клапаны на мотор и так далее.

Так зачем всё это легковушке, если тормозов (даже без мотора) и так вполне достаточно? Или тебе мало устройств, которые ломаются и требуют посещения мастерской?

#9 
  pschmid коренной житель17.09.18 23:41
NEW 17.09.18 23:41 
в ответ blackbook 17.09.18 23:36

Можно выбрасывающийся парашют приделать, парус выдвигающийся или якорь кидать.

#10 
Alexrysch свой человек17.09.18 23:50
Alexrysch
NEW 17.09.18 23:50 
в ответ blackbook 17.09.18 23:36

Современные тормоза у грузовиков не такие уж и слабые, они тоже дисковые и давит на них 10 - 12 бар плюс Bremsassistent. Как мне думается, конструктооа скорее всё-таки больше о снижении их расхода думали и исключения опасности их перегрева при затяжных спусках.

В остальном ты прав. Мне просто интересно, что никто, даже французы, которые вечно пытаются в автомобилестроении найти какой-то свой чудесный путь, не пытались хотя бы попробовать это техническое решение на легковых машинах. Хотя бы в экспериментальных целях


#11 
Alexrysch свой человек17.09.18 23:53
Alexrysch
NEW 17.09.18 23:53 
в ответ blackbook 17.09.18 23:11

на машинах с корбкой автоматом, я не замечал такого уж сильного эффекта торможения при сбрасывания газа. А тыкать коробкой вниз на ручном модусе в целях торможеня как на мешалке, как то маразматично

#12 
blackbook коренной житель17.09.18 23:58
blackbook
NEW 17.09.18 23:58 
в ответ Alexrysch 17.09.18 23:50
Мне просто интересно, что никто, даже французы, которые вечно пытаются в автомобилестроении найти какой-то свой чудесный путь, не пытались хотя бы попробовать это техническое решение на легковых машинах. Хотя бы в экспериментальных целях

Откуда знаешь, что никто не экспериментировал с этим?

#13 
blackbook коренной житель18.09.18 00:00
blackbook
NEW 18.09.18 00:00 
в ответ Alexrysch 17.09.18 23:53, Последний раз изменено 18.09.18 00:02 (blackbook)
на машинах с корбкой автоматом, я не замечал такого уж сильного эффекта торможения при сбрасывания газа. А тыкать коробкой вниз на ручном модусе в целях торможеня как на мешалке, как то маразматично

Так на автомате стоит обгонная муфта. Мотор вобще не тормозит, в принципе. Надо ли говорить, что моторный тормоз по образу грузового там вобще не к месту.

Пользуйся левой педалью.

#14 
Alexrysch свой человек18.09.18 00:11
Alexrysch
NEW 18.09.18 00:11 
в ответ caravelle 17.09.18 22:52

тыкни носом в ссылку, просвещусь хоть, что за такая функция. Я знаю только, что они тормозят настоящими тормозами если на темпомате с горы катишься

#15 
JTA местный житель18.09.18 07:48
NEW 18.09.18 07:48 
в ответ Alexrysch 17.09.18 23:18

а давайте такое на мотоцикл примастырим.....

#16 
  caravelle патриот18.09.18 08:59
caravelle
NEW 18.09.18 08:59 
в ответ JTA 18.09.18 07:48

Fahrrad!!!!!!!!

#17 
muntaner коренной житель18.09.18 09:01
NEW 18.09.18 09:01 
в ответ Alexrysch 18.09.18 00:11
тыкни носом в ссылку, просвещусь хоть, что за такая функция. Я знаю только, что они тормозят настоящими тормозами если на темпомате с горы катишься

Никакая это не отдельная функция и не надо ни на что либо нажимать . Мозги сами распознают , что авто под уклоном и понижают передачи , даже слишком .Иногда приходиться поддать газу чтоб не тормозила сильно . И темпомат тут не при делах .

#18 
vitek3 местный житель18.09.18 14:55
vitek3
NEW 18.09.18 14:55 
в ответ Alexrysch 17.09.18 23:18

Витёк, ты перепутал Retarder и Motorbremse.

К остальным, да, включая пониженную скорость, я тоже в какой-то степени торможу мотором. Однако, мой вопрос - почему не сделают пару клапанов на впускном и выпускном коллекторе, как но грузовиках, тогда эффект был бы больше

Да ни чё я не попутал, ретарды пришли на смену "горному тормозу" (перекрытие выхлопной трубы) т.к он не эффективен.

Прошлого уже нет, а будущего может и не быть!
#19 
DasPhantom свой человек19.09.18 06:34
DasPhantom
NEW 19.09.18 06:34 
в ответ blackbook 18.09.18 00:00
Так на автомате стоит обгонная муфта. Мотор вобще не тормозит, в принципе.

Это не так. Например автомобили БМВ Е60 (например 530d и 550iA), Тойота Авенсис Т22 и Камри, различные Мерседесы с АКПП способны тормозить двигателем если отпустить педаль газа. Чем ниже передача, тем сильнее тормозной эффект.

Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#20 
1 2 все