Deutsch

LPG

1256  1 2 3 все
bati знакомое лицо29.07.18 10:29
bati
29.07.18 10:29 

Всем привет! Искал авто для сына, наткнулся на такое - DIE PRINS GASANLAGE IST NOCH NICHT EINGETRAGEN

Почему так, и во сколько станет это новому владельцу ?

Спасибо

#1 
Osti патриот29.07.18 10:33
Osti
NEW 29.07.18 10:33 
в ответ bati 29.07.18 10:29

От дорого до очень дорого. Или недорого. Зависит от бумаг, которые есть. Есть "допуск на дороги" для машины с газом? Если нет, лучше искать дальше.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#2 
  Ткач знакомое лицо29.07.18 10:50
NEW 29.07.18 10:50 
в ответ bati 29.07.18 10:29
Osti патриот29.07.18 10:58
Osti
NEW 29.07.18 10:58 
в ответ Ткач 29.07.18 10:50

Если человек живёт рядом с границей Бельгии, то до лампочки.

Если в этот раз удастся ввести налог, во сколько подорожает газ? Сейчас я езжу вдвое дешевле бензина. Примерно за 5,2 цента на км при бензиновом налоге и пренебрежимо малых других доплатах (ТЮФ, свечи, фильтры)

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#4 
  pschmid коренной житель29.07.18 11:16
NEW 29.07.18 11:16 
в ответ Osti 29.07.18 10:58

Тогда никто не будет на газе ездить. Выходит, что все эти крики по экологию дешёвый театр. Моторы на газе гораздо экологичнее бензиновых и дизелей и их зарубят. Спрашивается, кому это надо?

Когда-то пропан-бутан были вообще никому не нужными отходами при перегонки нефти, а сейчас такие прибыли. Не думаю, что налог будет очень большим, иначе никто больше не будет газовые установки ставить и авто на газе вымрут просто. Да и американцам это будет не выгодно, ведь они собираются в Европу сжиженный газ поставлять. В Германии строится громадный порт для приёмки танкеров с пропаном-бутаном.

#5 
  pschmid коренной житель29.07.18 11:50
NEW 29.07.18 11:50 
в ответ Osti 29.07.18 10:58

Вроде бы собираются продлить щадящий налог на автогаз.

https://www.autogastanken24.de/autogas-foerderung/

#6 
Osti патриот29.07.18 12:14
Osti
NEW 29.07.18 12:14 
в ответ pschmid 29.07.18 11:16

Американцы будут возить (уже возят) сжиженый МЕТАН! Пропан и бутан получают на местных "перегонках"

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#7 
  pschmid коренной житель29.07.18 12:26
NEW 29.07.18 12:26 
в ответ Osti 29.07.18 12:14, Последний раз изменено 29.07.18 12:28 (pschmid)

Проще тогда из Катара и Ирана газопровод в Европу кинуть. Когда в Сирии всё устаканится, наверное так и будет.

Почему тогда пропан-бутан в Бельгии такой дешёвый? Значит в Германии и так налог на автогаз не маленький.

#8 
wld патриот29.07.18 13:23
wld
NEW 29.07.18 13:23 
в ответ Ткач 29.07.18 10:50

Новости устаревшие, освобождение продлили

Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#9 
  Ткач знакомое лицо29.07.18 14:35
NEW 29.07.18 14:35 
в ответ wld 29.07.18 13:23
Osti патриот29.07.18 16:23
Osti
NEW 29.07.18 16:23 
в ответ pschmid 29.07.18 12:26, Последний раз изменено 29.07.18 16:24 (Osti)

Сначала про газопровод. А почему вдруг воФка затеял войнушку в Сирии? Из-за возможности этого газопровода. Но перевозка на супертанкерах СПГ не сильно дороже газопровода, если учесть его содержание и поддержание и то, что сами суда на этом метане, как на топливе и передвигаются.

В Бельгии пропан-бутан дешевле немецкого, по-моему из-за отличий в законодательстве. Там газ для машин не может быть дороже газа для кухни и отопления, если мне правильно объяснили.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#11 
wld патриот29.07.18 18:30
wld
NEW 29.07.18 18:30 
в ответ Ткач 29.07.18 14:35

ну даже если совсем отменят, поднимется цена на 15 - 20 цент/литр, всё равно намного дешевле бензина.

Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#12 
Farber патриот29.07.18 18:37
Farber
NEW 29.07.18 18:37 
в ответ Osti 29.07.18 16:23
Там газ для машин не может быть дороже газа для кухни и отопления, если мне правильно объяснили.

Почему тогда дизель такой дорогой в Бельгии? Или его для отопления, как в Германии не используют?

Vir prudens non contra ventum mingit.
#13 
  Ткач знакомое лицо29.07.18 18:39
NEW 29.07.18 18:39 
в ответ wld 29.07.18 18:30

может быть. Я просто к газу осторожно отношусь. Просто не привык , даже газовой плиты никогда небыло. Не говоря про машину. 😀.

#14 
Osti патриот29.07.18 18:43
Osti
NEW 29.07.18 18:43 
в ответ Farber 29.07.18 18:37

Понятия не имею. За что купил, за то продал.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#15 
Osti патриот29.07.18 18:47
Osti
NEW 29.07.18 18:47 
в ответ wld 29.07.18 18:30

Мерять "литрами" в корне неправильно. Нужно мерять ценой километра. Расход LPG выше из-за меньшей энергоёмкости литра. И в рссчёт взять налог на машину, для сравнения машин с уже установленным газом (для сравнения с дизелем) и налог и амортизацию установки для оценки рентабельности установки ГБО

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#16 
wld патриот29.07.18 18:54
wld
NEW 29.07.18 18:54 
в ответ Osti 29.07.18 18:47

да всё это прально. Я сам с газенвагенами очень давно знаком, первый опыт был с ГАЗ 53 на метане в 1989 г. в Герм. тоже более 10ти лет на газульках катался (пропан).

И амотризацию тоже можно по разному считать:

примерно 2.000 Евро отдать за ГБО это один раз больно, а заправляться бензином: каждый раз больно

Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#17 
kirill91 местный житель29.07.18 21:33
kirill91
NEW 29.07.18 21:33 
в ответ Farber 29.07.18 18:37, Последний раз изменено 29.07.18 21:35 (kirill91)

да дизель подорожал сильно говорят из за экологичности и отмены льгот на дизельное топливо -- разница уже 3 цента , по газу кстати сеичас машин нет на которые можно установит газ -все моторы турбо (по словам газовщика) , с однои стороны борятся за екологию а с другои такои чистыи вид топлива зажимают ,а то что заводские установки ну их в баню сначала продадут а потом даже спецов нет если надо делать.....

Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#18 
wld патриот29.07.18 22:21
wld
NEW 29.07.18 22:21 
в ответ kirill91 29.07.18 21:33
по газу кстати сеичас машин нет на которые можно установит газ -все моторы турбо (по словам газовщика) ,


Проблема не в турбо, турбо моторы очень хорошо дружат с газом. Проблема в непосредственном впрыске.

Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#19 
kirill91 местный житель29.07.18 22:40
kirill91
NEW 29.07.18 22:40 
в ответ wld 29.07.18 22:21

ну что сказал механник я лиш повторил))))

Судьба посылает только те испытания, которые человек в состоянии пережить
#20 
bati знакомое лицо30.07.18 11:57
bati
NEW 30.07.18 11:57 
в ответ kirill91 29.07.18 22:40

Всем спасибо ! Хотел сыну взять цэшку 240, 2001 гв, v6 на газу, теперь думаю может купить с пробегом 130-150 тыс км

и у мастеров установить. Моторы 112 вроде крепкие...ему на учёбу ездить из Вупперталя в Бохум в день 80 км

По той машине которая в обьяве была, LPG в турции устанавливали и говорит типа не успел оформить здесь...

короче мутный дядька, ну его в баню )))

#21 
Osti патриот30.07.18 12:54
Osti
NEW 30.07.18 12:54 
в ответ bati 30.07.18 11:57

2001 - проблемы с ржавчиной. 2006 и позже. Из моего опыта, тем более сыну, вполне достаточно 1,8-2,0. Но безкомпрессорный мотор 2,3 считаю просто рождённым для газа. малопроблемный, доступный для ремонта и обслуживания и очень экономичный.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#22 
bati знакомое лицо30.07.18 13:06
bati
NEW 30.07.18 13:06 
в ответ Osti 30.07.18 12:54

Спасибо, да про ржавчину знаем... но сыну на время учебы хватит и ладно ).

2.3 атмосферники на каких стоят? ( 1,8 и 2,0 литра наверное надо искать с заменёнными

звездами и цепью).

#23 
Osti патриот30.07.18 13:17
Osti
NEW 30.07.18 13:17 
в ответ bati 30.07.18 13:06

У нас 2,3 на стареньком W210. Проблемы с цепью не на всех. Тоже нужно смотреть конкретные моторы. Тут могут подсказать наверно.Я не в курсе, с какого времени устранили проблему.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#24 
tornik местный житель30.07.18 16:07
tornik
NEW 30.07.18 16:07 
в ответ bati 30.07.18 11:57
Хотел сыну взять цэшку 240, 2001 гв, v6 на газу,

расширь свой поиск,как вариант посмотри на Е46 и Е39 от 170Л.С.Мои пацаны больше 100 тысяч без особых проблем наездили.

#25 
  Пупкин местный житель30.07.18 22:53
NEW 30.07.18 22:53 
в ответ pschmid 29.07.18 11:16

Я так думаю ,что газ просто не смогут сделать дорогим ,намного дороже ,чем в домах. Так как тогда можно у себя в огороде поставить бочку на 1000 литров. И на дом и на машину хватит. ( В Польше так видел. )

#26 
  Пупкин местный житель30.07.18 22:54
NEW 30.07.18 22:54 
в ответ bati 30.07.18 11:57

Только не на газу,а на газе.

#27 
  pschmid коренной житель30.07.18 23:49
NEW 30.07.18 23:49 
в ответ Пупкин 30.07.18 22:53

Для дома и сейчас сжиженный газ намного дешевле, 39-41 цент за литр.

#28 
bati знакомое лицо31.07.18 01:39
bati
NEW 31.07.18 01:39 
в ответ tornik 30.07.18 16:07
посмотри на Е46 и Е39 от 170Л.С

а как эти моторы с газом дружат?

#29 
tornik местный житель31.07.18 05:14
tornik
NEW 31.07.18 05:14 
в ответ bati 31.07.18 01:39, Последний раз изменено 31.07.18 06:09 (tornik)

Мотор М54 хорошо газ переносит,к тому же много не жрёт,

но все нормальные бензинки на сегодня дорого,если потом ещё и LPG ставить,то считаю дизель лучшим вариантом.

Вот всегда можно в Германии найти хороший Мерседес с малым пробегом и не за большие деньги

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=2649855...

и пусть у них ржавая репутация,мотор-ходовая-коробка честные ....

#30 
  pschmid коренной житель31.07.18 06:43
NEW 31.07.18 06:43 
в ответ tornik 31.07.18 05:14

Люди хотят бензин и газ не потому, что дизель хуже. Во многих городах дизелям запретят въезд, кроме Евро 6. Поэтому альтернативой становится газ. Не электромобиль же студенту покупать.

#31 
tornik местный житель31.07.18 07:35
tornik
NEW 31.07.18 07:35 
в ответ pschmid 31.07.18 06:43
. Во многих городах дизелям запретят въезд, кроме Евро 6.

тут только вопрос,когда это будет и где?Если нет необходимости въезжать в эти зоны,почему не купить живой неубитый дизель за малые деньги.Неубитый,с зелёной плакеткой евро 4 можно найти за 2500 евро.Если сыну т.с. ездить минимум 3600-4000 км в месяц,более 40000 в год,он авто за 3 года в хлам ушатает и не жалко....

#32 
peter98 патриот31.07.18 08:44
NEW 31.07.18 08:44 
в ответ Osti 29.07.18 10:58
Сейчас я езжу вдвое дешевле бензина. Примерно за 5,2 цента на км при бензиновом налоге и пренебрежимо малых других доплатах (ТЮФ, свечи, фильтры)

У меня дизель обходится примерно в 6 центов за км. И безо всякого геморроя со свечами и с прочей ерундой.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#33 
Osti патриот31.07.18 09:01
Osti
NEW 31.07.18 09:01 
в ответ peter98 31.07.18 08:44, Последний раз изменено 31.07.18 09:03 (Osti)
У меня дизель обходится примерно в 6 центов за км. И безо всякого геморроя со свечами и с прочей ерундой.

Ну, не 6 в комбирежиме, а поболе. И машинка неверно лёгенькая. У дизеля налог - это раз. Дизель не дарит деньги, а даёт взаймы. Это два. На ремонтах заберёт обратно. "Гемор" со всечами - это 1% от гемора с форсунками, турбиной и др хернёй. Тут 4 из 5 тем по ремонту - это про дизеля. Свечи поменять - это 15 минут работы самому и 15 евро раз в год.

Дизелю вообще не место в ПКВ. И зелёные скоро в этом "убедят".

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#34 
tornik местный житель31.07.18 09:08
tornik
NEW 31.07.18 09:08 
в ответ peter98 31.07.18 08:44
И безо всякого геморроя со свечами и с прочей ерундой.

с хорошей газовой установкой проблем возможно меньше чем с дизелем.

но,вероятность найти неубитое LPG Auto за малые деньги очень мала,особенно сейчас.

А вот найти хороший,неубитый дизель( по моим наблюдениям от Мерседес побольше других,во первых люди были с деньгами,наездили мало,за бесценок скидывать жалко,поэтому и ставили на древние дизели в середине нулевых DPF ,думали ездить,а тут в 2018-ом к полному запрету дело идёт,поэтому они их скидывают)

#35 
tornik местный житель31.07.18 09:20
tornik
NEW 31.07.18 09:20 
в ответ Osti 31.07.18 09:01
Дизелю вообще не место в ПКВ. И зелёные скоро в этом "убедят".

а как хандверкер,бауер,фильфарэр,те кто прицепы с вонвагенами таскают?Им газенваген не катит.

Поэтому дизель поживёт ещё

#36 
tornik местный житель31.07.18 16:36
tornik
NEW 31.07.18 16:36 
в ответ tornik 31.07.18 09:20

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=2644801...


из БМВ малый выбор на газе,эта похоже с весны стоит,продать не может,дорого...

#37 
  pschmid коренной житель31.07.18 17:19
NEW 31.07.18 17:19 
в ответ tornik 31.07.18 16:36

Кто такую машину будет покупать? Штоергерет типо купил, надо только поставить. Так почему не поставит? Потому, что сказки всё это.


> Kleine Rost an der stelle wo man die Gasanlagen verschraubt wird hat der

Vorbesitzer beim runter schrauben darf gefallen und hat angefangen zu

rosten.
In leerlaufe schwangt der Drehzahl Zeiger. Laut Werkstatt

ist der Motorsteuergerät kaputt. Der Motorsteuergerät gibt falsche

Signale an den Motor des wegen schwangt es.
Ich hab ein Motorsteuergerät gekauft aber den muss man in Werkstatt einbauen lassen.

#38 
nemez1517 коренной житель31.07.18 17:54
nemez1517
NEW 31.07.18 17:54 
в ответ pschmid 31.07.18 06:43

ни Вупперталь ни Бохум не принадлежат к числу пионеров борьбы за экологию, поэтому для такого маршрута можно дизеляку брать.

#39 
  pschmid коренной житель31.07.18 17:58
NEW 31.07.18 17:58 
в ответ nemez1517 31.07.18 17:54

Где родители живут неизвестно. Запрет на ПКВ с дизель-мотором может приняться в бундестаге для всей Германии. Вопрос времени.

#40 
tornik местный житель31.07.18 18:25
tornik
NEW 31.07.18 18:25 
в ответ pschmid 31.07.18 17:58
Запрет на ПКВ с дизель-мотором может приняться в бундестаге для всей Германии


чё бояться?

в его случае потери 2-3 тысяч?

да пацан с таким пробегом их за 3 года на дизеле отобъёт...

#41 
  pschmid коренной житель31.07.18 18:33
NEW 31.07.18 18:33 
в ответ tornik 31.07.18 18:25

Может быть. С дизелем сейчас неизвестность.

#42 
Срыв покровов коренной житель31.07.18 19:46
NEW 31.07.18 19:46 
в ответ Osti 31.07.18 09:01
Дизелю вообще не место в ПКВ

ага, а лишнему баку в багажнике самое место.

И заправка каждые 300км.

Зеленодрочер детектед.


#43 
Osti патриот31.07.18 20:04
Osti
NEW 31.07.18 20:04 
в ответ Срыв покровов 31.07.18 19:46, Последний раз изменено 31.07.18 20:06 (Osti)

Бредишь, тракторист? Бак на месте запаски и в баке у меня 550-600 км. Плюс, полноценный бензобак.

А дизелю для меня не место в легковушке не из зелёных соображений (я эту кодлу на духу не перевариваю), а по его характеристикам.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#44 
Срыв покровов коренной житель31.07.18 20:30
NEW 31.07.18 20:30 
в ответ Osti 31.07.18 20:04

а что не на месте сидений?))

Какие характеристики дизеля тебя не устраивают? Очень любопытно.

#45 
SENTINEL1968 завсегдатай31.07.18 21:25
SENTINEL1968
NEW 31.07.18 21:25 
в ответ bati 29.07.18 10:29

Принц в турции это круто, не разу не видел, все евро4-5-6 толькоR115 исключение америкосы с ключом2 - 000, максимум 450 евро но если всё по правилам а не как в россии, с мультиклапанами для самобийц и тому подобное, примеров море и трубка через салон и тд, по всем вопросам www.ap-gas.de ,лучше спросить, чем напороться на очень большие рассходы и не всегда изза газа, ремонт мотора мерцедес м272 и м273 стоит 4000евро из своего кармана а столькоже перенимает сам мерцедес и прочие фишки с японцами и с фордами где нет гидрокомпенсаторов, всё будет газ виноват но лучше предусмотреть чем недосмотреть

#46 
Osti патриот31.07.18 22:46
Osti
NEW 31.07.18 22:46 
в ответ Срыв покровов 31.07.18 20:30

Что-то ты сразу скис с местом в багажнике и с запасом хода. А у дизеля меня не устраивает в первую очередь диапазон оборотов и разбежка максимумов КПД и мощности, шумность, дороговизна ремонта и резкие усложнения с сомнительной пользой ради экологичности.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#47 
Срыв покровов коренной житель01.08.18 00:05
NEW 01.08.18 00:05 
в ответ Osti 31.07.18 22:46, Последний раз изменено 01.08.18 14:49 (Срыв покровов)

так я ж тебе намекнул, что если я вместо бардачка у себя дополнительный бак установлю, то и до Африки буду доезжать без дозаправки.


Что тебя не устраивает в дизеле говорит о том, что ты или ездить не умеешь или упёрся в свои 6 центов за километр.

Диапазон оборотов? Ты до работы быстрее доезжаешь брагодаря тому, что мотор до 8000 можешь крутить?))


#48 
bati знакомое лицо01.08.18 02:17
bati
NEW 01.08.18 02:17 
в ответ nemez1517 31.07.18 17:54
ни Вупперталь ни Бохум не принадлежат к числу пионеров борьбы за экологию

Ну дык сын наверное, иногда кроме учёбы ещё куда-либо будет ездить, дело молодое )

...да и дизтопливо подорожало, впрочем и бензин тоже...а газ нет....

В общем надо подумать, месяц-два можем потерпеть, но больше склоняюсь к мысли -

купить не ушатаный авто и установить газ, т.к. если рассматривать варианты уже с LPG

то там пробеги нехилые.

#49 
1 2 3 все