крутанем мозгой?
первое: своими руками сегодня поменял ремень грм, водяную помпу и все в условиях гаража. израсходовал почти ящик пива.
док-во прилагаю, ремень выбросил, не охота из мусорки доставать.
вопрос другой - ну почему так быстро снашиваются задние тормозные колодки? передние очень даже отличные после 100.000 тысяч, задние едва 30.000 продержались. что за ерунда...
Прикреплённые файлы
Я тоже этому не верил, пока сам с этим не столкнулся. На своей бывшей таратайке задние колодки через 90ткм поменял, а передние через 120ткм и они были далеко не на пределе. Когда продавал было примерно 50% износа и это при 230ткм общего пробега.
То есть по твоему если вообще только 2 задних колеса тормозят, то на машине невозможно ездить будет? 
А если усилие больше не передние то тоже на каждом повороте будет заносить? Обычно кстати передние раньше цепляют и "давят" сильнее.
Так а с размером что?
Да ясно что на легкий зад меньше усилие должно быть, если распределитель тормозного усилия при загрузке (или как он там по -рускки я уже забыл) работает. Почему же расход колодок больше если размер одинаковый? Очень сумливаюсь что ЕСП виновато. Это оно постоянно должно срабатывать. Может с супортами цвязано как то, типа меньше отходят или медленее чем спереди, или с ручником.
там где есть АБС с ЕСП, то то что ты забыл по русски, там в принципе не бывает.
если распределитель тормозного усилия при загрузке (или как он там по -рускки я уже забыл) работает.
Чего именно нет? АБС и ЕСП не отменяют необходимость безопасного распределения тормозной силы.
bmw e90 задние колодки поменял 80тыс. Передние 100.тыс. сам удивился, почему задние сильнее износились. Кстати машине 12 лет, а батарея еще родная стоит. Но думаю скоро менять надо будет . На е36 задние вообще не менял.Продал машину 280.тыс. пробега. Но там еще и барабаные тормоза были.
электронный стабилизатор трэка, вот и ответ. я что-то забыл о нем, да и вчера долго думал, не понимал принципа работы, потому первой мыслью была старая истина распределения тормозной нагрузки 76 : 24, ну откуда сзади больший износ? хе-хе, раньше-то и стабилизатора не было.
как раз вчера мне в мастерской сообщили, что задние колодки менять надо, а передние вполне себе ничего. Мой коллега меня высмеял, сказал, что такого не бывает, что механик не туда смотрел, ну или меня хотят наколоть. Коллега не механик. теперь мне спокойней стало.
электронный стабилизатор трэка, вот и ответ. я что-то забыл о нем, да и вчера долго думал, не понимал принципа работы, потому первой мыслью была старая истина распределения тормозной нагрузки 76 : 24, ну откуда сзади больший износ?
Сомневаюсь.
1. Чтобы система ТЦС\ЕСП значительно, по сравнению с торможениями водителя, износила задние тормозные колодки, она должна тормозить на задней оси. Для этого требуются крайне специфические действия водителя:
- либо автомобиль крайне часто заносит и срабатывает ЕСП. Добиться такого эффекта от ЕСП неудаётся даже на полигоне.
- либо на заднеприводном автомобиле крайне часто прокручиваются задние колёса. Добиться такого от ТЦС теоретически возможно, но практически маловероятно. На нормальных автомобилях при прокручивании задних колёс компьютер снижает крутящий момент двигателя, и тем самым минумирует необходимость срабатывания ТЦС.
2. Наличие ЕСП не отменяет необходимость разумного распределения тормозной нагрузки по осям. Это один из основополагающих факторов при дизайне автомобиля, который соблюдается даже при наличии ЕСП. Единственное отличие автомобилей имеющих АБС\ЕСП от автомобилей до-АБС-ной эпохи: распределение тормозной нагрузки по осям можно сместить чуть больше в сторону задней оси, т.к. в случае возникновения угрозы переторможения задней оси сработает ЕБД.
Кто осилил, что хочет этот унылый человег?
Каменты Клаб
хотелось конкретного объяснения, если возможно.
Задача конструкторов состоит в предотвращение блокирования задних колёс. Это достигается как минимум четырьмя мерами (возможно, есть ещё что-то, чего я не знаю или сейчас не вспомнил):
1. Подбором передаточного числа для преобразования гидравлического давления в силу прижимания тормозных колодок к тормозным дискам.
2. Подбором силы трения между тормозными колодками и тормозными дисками.
3. Подбором передачи гидравлического давления от главного тормозного цилиндра к тормозным цилиндрам колёс:
а) для предотвращения статических давлений есть функция ЕБД (электронное распределение тормозной силы). Это современная замена механического распределителя тормозной силы.
б) для предотвращения пиковых динамических давлений на задних впускных вентилях (в гидроблоке АБС) стоят более сильные дроссели, чем на передних впускных вентилях. Теоретически можно было бы обойтись и без них. Но тогда
ЕБД срабатывала бы чаще. Дроссели снижают частоту срабатывания ЕБД и тем самым снижают нагрузку на элементы гидроблока.
Понятно, что всё это в значительной степени зависит от основных параметров автомобиля:
- Высота центра тяжести,
- дистанция между осями,
- жёсткость конструкции,
- и т.д.
Наверное, есть ещё что-то, чего я не знаю или сейчас не вспомнил. При конкретной реализации всегда возникает большое количество нюансов.
Пожалуйста, осветите глубже этот аспект:
Почерпнуть базовые знания вы можете из учебника физики средней школы или из интернета.
Но для обсуждаемой темы это уже не принципиально. Тема была, почему задние колодки износились быстрее передних. И я объяснил, что маловероятно, что причина в системе ЕСП.
но помилуйте, а как же сила прижимания?! не усну... да и в учебнике средней школы ну даже намека на прижимание нет... не покидайте!
Вам всего лишь разъяснили, что принимать износ задних тормозных колонок на счёт системы ЕСП сомнительно. Не переживайте. Спите спокойно.
погодите, не уходите, не торопитесь, мне очень важно, даже жизненноважно понять формулировки:
Подбором передаточного числа для преобразования гидравлического давления в силу прижимания
пожалуйста, давайте переведем данное определение на язык невежд, ибо даже посибие глупца пишингера ничего подобного не содержит.
рычаг на педали увеличиваешь
Очевидно, я всё-таки написал непонятно. Правда, я думал, что сказочник инженер и понимает, как преобразовывается давление в силу прижимания тормозных колодок к тормозным дискам. Для этого в суппортах тормозов стоят гидравлические цилиндры.
погодите, не уходите, не торопитесь, мне очень важно, даже жизненноважно понять формулировки:Подбором передаточного числа для преобразования гидравлического давления в силу прижимания пожалуйста, давайте переведем данное определение на язык невежд, ибо даже посибие глупца пишингера ничего подобного не содержит.
раз так важно ...обясняю .
но должен заметить что тут даже инженерного образования не надо ...хватит школьного .
погуглите про "закон паскаля"... учили в школе .. но вы наверное гуманитарий и с техникой возможно "на вы"..
поэтому попробую обяснить что видимо имел ваш собеседник в виду ..в данном случае.
для создания разного давления на колодки ..передние и задние ..
можно например сделать тормозные цилиндры с разным диаметром цилиндров спереди и сзади ..
есноих площадь будет разная и сила которую они передают на коодкипо закону паскаля будет разная ...
или же сам главный тормозной цилиндр может иметь два контура ..отдельно для передних и адних тормозов ..
и скажем в одном при давлении на педаль цилиндр всей площадью давит на жидкость ..а в другом контуре цилиндр МЕНЬШЕЙ ПРИВЕДЕНОЙ ПЛОЩАДИ .. ( ОДИН С ТОРЦА ..А ДРУГОЙ НА ТЕЛЕ ШТОКА )
но это рассуждения для чистой механики ..если електроное управление то все несколько по другому .
но у вас скорей всего компенсаторы давления стоят ..так как еффективность передних тормозов выше то на них меньше давление скажем .
можно например сделать тормозные цилиндры с разным диаметром цилиндров спереди и сзади ..
есноих площадь будет разная и сила которую они передают на коодкипо закону паскаля будет разная ..
Вот вам понятно, а Сказочнику, который создал эту ветку, чтобы "крутануть мозгой", не понятно.
итак, давление преобразовывается в силу прижимания... да еще и цилиндры стоят?
нет, таки пора нам заняться занимательной физикой. объясните мне разницу между давлением и силой, пожалуйста.
Я допускаю, что человек, далёкий от автомобильной техники, может не знать, что в тормозах легковых автомобилей гидравлическое давление преобразуется в силу. Но не понимать, как этот, в первом приближении, тривиальный процесс выглядит, странно. Процесс преобразования гидравлического давления в силу является частью курса физики советской средней школы.
Впрочем, продолжать общаться на эту тему с таким сИрым клоуном, как вы, желания нет.