Deutsch

Подискутируем

8031   33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 все
fini Женщина02.09.17 10:36
fini
NEW 02.09.17 10:36 
в ответ fenimorr40 02.09.17 10:26, Последний раз изменено 02.09.17 10:43 (fini)

Насчёт эвтаназии, ну не знаю, я очень настороженно к этому отношусь.

Света в конце тоннеля))) Каменты Клаб

Годы, любовники, бокалы вина - то, чему не надо вести счёт...)))

«Bозраст – это свобода» Изабелла Росселлини

A-m-i-g-o старожил02.09.17 10:37
A-m-i-g-o
NEW 02.09.17 10:37 
в ответ ParkZone 02.09.17 10:35
да даже не в этом дело , просто вот болеет человек каким нибудь заболеванием не могут его вылечить на сегодняшний день .Но если чрез месяц кто возьмет и лекарство придумает , этого нельзя категорично исключать .

Всё верно и думаю не все тяжелобольные согласны на эфтаназию.

https://chat.whatsapp.com/invite/Ic1Lts9Yr0VFZUfLELyrdy#​ Группа для тех кто в Кёльне и округ....или чуть дальше))
fini Женщина02.09.17 10:39
fini
NEW 02.09.17 10:39 
в ответ ParkZone 02.09.17 10:35

Ну, да) Неломающуюся машину тоже вот-вот придумают)

Не пойму даже откуда такая святая наивность во взрослых людях)

Света в конце тоннеля))) Каменты Клаб

Годы, любовники, бокалы вина - то, чему не надо вести счёт...)))

«Bозраст – это свобода» Изабелла Росселлини

fenimorr40 местный житель02.09.17 10:41
NEW 02.09.17 10:41 
в ответ A-m-i-g-o 02.09.17 10:37

так если не согласен то эфтаназии и не будет. Решение то всегда принимает сам больной. Ты Амиго похоже даже не знаеш что такое эфтаназия.

​продам гидравлический лифт для гаража. Недорого, в хорошем состоянии. http://navalny.feldman.photo/events/52/photo/606/
A-m-i-g-o старожил02.09.17 10:45
A-m-i-g-o
NEW 02.09.17 10:45 
в ответ fenimorr40 02.09.17 10:41

А как же те, что в коме? Или потеря расудка, как они будут принимать решение?Видел недавно в Англии дело было с ребёнком.

https://chat.whatsapp.com/invite/Ic1Lts9Yr0VFZUfLELyrdy#​ Группа для тех кто в Кёльне и округ....или чуть дальше))
fenimorr40 местный житель02.09.17 10:50
02.09.17 10:50 
в ответ A-m-i-g-o 02.09.17 10:45, Последний раз изменено 02.09.17 10:56 (fenimorr40)

по каждому такому случаю решение принимают отдельно. Родственики и консилиум врачей. И это уже не эфтаназией называется. До недавнего времени (кажется сейчас что изменилось) в Германии даже если пациент оставил письменное завещание что бы его не подключали к поддерживающим жизнь аппаратам и согласием родствеников на отключение, врач по закону был обязан продолжать это делать, иначе его автоматиш привлекали к ответу как за неоказание помощи больному. Вот за изменение или отмене этого закона и идёт дискуссия в немецком обществе.

​продам гидравлический лифт для гаража. Недорого, в хорошем состоянии. http://navalny.feldman.photo/events/52/photo/606/
ParkZone патриот02.09.17 10:50
ParkZone
NEW 02.09.17 10:50 
в ответ fini 02.09.17 10:39
Ну, да) Неломающуюся машину тоже вот-вот придумают)Не пойму даже откуда такая святая наивность во взрослых людях)

Машины и люди это абсолютно разные вещи .

Наивно думать , что лекарства от рака никогда не будет .

Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
A-m-i-g-o старожил02.09.17 10:52
A-m-i-g-o
NEW 02.09.17 10:52 
в ответ fenimorr40 02.09.17 10:50
И это уже не эфтаназией называется.

Фактически тоже самое, только без ведома больного.

https://chat.whatsapp.com/invite/Ic1Lts9Yr0VFZUfLELyrdy#​ Группа для тех кто в Кёльне и округ....или чуть дальше))
  бензосолярочник патриот02.09.17 10:53
бензосолярочник
NEW 02.09.17 10:53 
в ответ ParkZone 02.09.17 10:21

лекарство от паралича и других невостановимых случаев?) Мы не о переломе, который рано или поздно заживёт, а о более серьёзнх вещах.

otto diesel
fenimorr40 местный житель02.09.17 10:59
NEW 02.09.17 10:59 
в ответ A-m-i-g-o 02.09.17 10:52

это абсолютно разные вещи. Я только верхушек нахватался в этой теме. Возможно что кто то из наших форумских медицинских светил объяснит это чётко и ясно.улыб

​продам гидравлический лифт для гаража. Недорого, в хорошем состоянии. http://navalny.feldman.photo/events/52/photo/606/
A-m-i-g-o старожил02.09.17 11:00
A-m-i-g-o
NEW 02.09.17 11:00 
в ответ бензосолярочник 02.09.17 10:53
лекарство от паралича и других невостановимых случаев?)

Ты сравни что было 20-30 лет назад и что сейчас научились делать.

https://chat.whatsapp.com/invite/Ic1Lts9Yr0VFZUfLELyrdy#​ Группа для тех кто в Кёльне и округ....или чуть дальше))
A-m-i-g-o старожил02.09.17 11:02
A-m-i-g-o
NEW 02.09.17 11:02 
в ответ fenimorr40 02.09.17 10:59, Последний раз изменено 02.09.17 11:03 (A-m-i-g-o)

Ни какой особой разницы, и то и то делается искусственно. Может называется как то по другому.

https://chat.whatsapp.com/invite/Ic1Lts9Yr0VFZUfLELyrdy#​ Группа для тех кто в Кёльне и округ....или чуть дальше))
ParkZone патриот02.09.17 11:04
ParkZone
NEW 02.09.17 11:04 
в ответ бензосолярочник 02.09.17 10:53
лекарство от паралича и других невостановимых случаев?)

а почему нет , если и ткани выращивают , все возможно.

Но я не о чуде , а современных технологиях и методах лечений .

Сегодня нет , но не известно что будет через месяц , поэтому нет смысла разбирать какие то определенные болезни .

А , если смотреть вообщем на развитие , то я бы сказал что все возможно .

Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
fenimorr40 местный житель02.09.17 11:10
NEW 02.09.17 11:10 
в ответ A-m-i-g-o 02.09.17 11:02

евтаназия делается самим пациентом, врачи только помогают в чисто можно сказать техническом плане. А в случаях когда человек сам не может принять решение отключаются только аппараты поддерживающие жизнь и судьба человека прдоставляется воле случае или божьему промыселу.

Результат один конешно - смерть человека.

​продам гидравлический лифт для гаража. Недорого, в хорошем состоянии. http://navalny.feldman.photo/events/52/photo/606/
A-m-i-g-o старожил02.09.17 11:11
A-m-i-g-o
NEW 02.09.17 11:11 
в ответ fenimorr40 02.09.17 11:10

Я знаю что это такое, каждый сам конечно вправе распоряжаться своей судьбой.

https://chat.whatsapp.com/invite/Ic1Lts9Yr0VFZUfLELyrdy#​ Группа для тех кто в Кёльне и округ....или чуть дальше))
  Николай III постоялец02.09.17 11:12
NEW 02.09.17 11:12 
в ответ fini 02.09.17 10:14, Последний раз изменено 02.09.17 11:28 (Николай III)

Здорово написали, приятно читать up У меня наоборт, когда на ITS работал, были противоположные случаи. Подцепишь больного ко всем аппаратам, зонды сёстры введут, прогноз вроде неплохой, ишемический инсульт. На следующий день приходит доча и приносит Patientenverfügung, где больной сам ещё при светлой памяти поставил крестики, что никаких внутривенных вливаний, никакого исскуственного питания в случае болезни нельзя делать. И всё. Отцепляем пациента от аппаратов, зонды вынимаем и домой умирать отправляем. Иначе лечить больного против его воли - Körperverletzung, прокуратура, суд, штрафы и т.д.


Вы намерянно тупите или действительно очень далеки от темы?Он же даже попытался растолковать, что речь шла о БИОЛОГИЧЕСКОМ возрасте.Никто не призывал отправлять в мир иной бодреньких старичков, которые пусть даже и демент. Жить в таком состоянии они могут оооочень долго и живут себе, в своём мире, может и не совсем на радость окружающим, но живут.Речь шла о тех, кто находится на таких стадиях, даже не жизни, а уже полужизни, когда продление этой жизни уже только мучение для них самих. Вам известно что такое настоящая боль?Мими там про сильные анальгетики пискнула. Да чего там, есть и просто морфий. Но при сильных болях он помогает только на короткое время.Если есть надежда спасти пациента, его специально в искусственную кому вводят, чтобы он не умер просто от болевого шока.Впрочем. я лучше помолчу, а то у малоинформированных, но излишне впечатлительных читателей снова картинки ужасных пыток бедных пациентов извергами врачами возникнут.А именно так и воспринимают недалёкие посетители того же интенсивного отделения вид тяжёлых больных. Зрелище не для слабонервных, конечно. Я сама до сих пор так и не привыкла.Впрочем дома престарелых это ещё похлеще будет.Я всем жалельщикам организовала б туда принудительную экскурсию, а вот потом бы поговорили о жизни, её качестве и цене.
Да чего там, есть и просто морфий. Но при сильных болях он помогает только на короткое время.

Есть сейчас препараты пролонгированного действия, хватает 2 раза в сутки через пищевой зонд ввести. И пластыри есть с фентанилом, он как противоболевое средство в 100 раз сильнее морфина. Раз в три дня пластырь меняют и никаких болей. Дозировку подбирают по нарастающей. В интенсивной терапии, если больной на аппарате искусственного дыхания лежит, то многие лекарства, в том числе и противоболевые через перфузоры внутривенно подаются, это называется искусственной комой.


fenimorr40 местный житель02.09.17 11:14
NEW 02.09.17 11:14 
в ответ A-m-i-g-o 02.09.17 11:11

ок, что будеш делать в случае чего Амиго? Органы будеш жертвовать или пожадничаеш и себе на всякий случай оставиш?улыб

​продам гидравлический лифт для гаража. Недорого, в хорошем состоянии. http://navalny.feldman.photo/events/52/photo/606/
A-m-i-g-o старожил02.09.17 11:16
A-m-i-g-o
NEW 02.09.17 11:16 
в ответ fenimorr40 02.09.17 11:14

Не думал об этом, а ты уже решил?))

https://chat.whatsapp.com/invite/Ic1Lts9Yr0VFZUfLELyrdy#​ Группа для тех кто в Кёльне и округ....или чуть дальше))
fenimorr40 местный житель02.09.17 11:18
NEW 02.09.17 11:18 
в ответ A-m-i-g-o 02.09.17 11:16

лень и страшно об этом думать. При случае как нибудь подпишу всё.

​продам гидравлический лифт для гаража. Недорого, в хорошем состоянии. http://navalny.feldman.photo/events/52/photo/606/
A-m-i-g-o старожил02.09.17 11:20
A-m-i-g-o
NEW 02.09.17 11:20 
в ответ fenimorr40 02.09.17 11:18

Хозяин барин.

https://chat.whatsapp.com/invite/Ic1Lts9Yr0VFZUfLELyrdy#​ Группа для тех кто в Кёльне и округ....или чуть дальше))