Наконец-то я получила Sonderparkplatz für Behinderte перед своим домом. Antrag был подан в 2009 году и.... всё тянулось до августа сего года. Скольких нервов это стоило и что наконец-то побудило (убедило) Straßenverkehrsbehörde наконец-то выделить мне Parkplatz рядом с домом, пока опущу.

Сейчас хочу спросить совета у "коллективного разума" в такой ситуации:

Парковку выделили мне не на той стороне улицы, на какой мне хотелось, с обоснованием, что там где я хотела/предложила полоса между дорогой и тротуаром недостаточно широкая для парковки. (Но по идее именно с той стороны на так сказать обочине и паркуется большинство народа). Ладно. Что дали, то я и взяла, по крайней мере, хоть знаю, что "моё" место будет свободно и не надо тащиться от далёкой парковки в коляске вечером в темноте от машины до дома.

Что выделенное мне парковочное место (на Foto 1 маркировано красным, a Foto 3 отображает его вместе с моей припаркованной машиной) далеко от идеала, видно на фото: после каждого дождя вода чуть ли не по колено. Но тут я что-то придумаю (положится плитка). Foto 2 показывает противоположную сторону дороги/обочины, т.e. то место где я хотела получить Sonderparkplatz.

Сейчас, после выделения мне Straßenverkehrsbehörde парковки, возникла такая ситуация с соседями: Кто-то из них оставил вчера под "дворником" на лобовом стекле моей машины "письмецо" следующего содержания:

Ну да, я припарковалась не совсем впритык к забору. Но, и не на самом краю к дороге (асфальту). А по-другому я пока (пока плитку не положат) и не могу парковаться, на коляске ведь надо ещё и суметь на неудобном месте залезть или вылезти из машины вместе с коляской. Да, дорога у нас не слишком широкая. Знаю что по ПДД паркующиеся по сторонам машины должны обеспечить для проезда мин.2,55м, а точнее 3м. Но лично я считаю, что именно эти соседи, (трусливо?) пожелавшие остаться анонимными, должны парковатъся тогда так, чтобы обеспечить надлежащую ширину. Народ, утешьте меня, что я права и что анонимщика надо просто игнорировать или, если не отстанет, то пожаловаться в полицию, Ordnungsamt? Просто очень задел сам факт анонимности "писульки". Я почти 10 лет тут живу. Чья это машина паркуется на Sonderparkplatz, по идее должны уже все тут знатъ, т.к. контингент проживающих тут не меняется. Можно ведь по-человечески позвонить в дверь и в лицо высказатъ свои претензии?

Можно ведь по-человечески позвонить в дверь и в лицо высказатъ свои претензии?

Вы в Германии живете

Ещё одно фото, на котором видна наша дорога. Я, по мнению анонимщика, мешаю тем, кто паркуется справа.

Я в Берлине живу.

Не сразу дошло, что Вы хотели сказать.

До сих пор те соседи, с которыми по какому-либо поводу имела дела, всегда лично всё спрашивали/обращались. Конфликт есть только с одной соседкой. Остальные относительно все адекватные, даже если и немного со странностями.

Вы в Германии живете

Я в Берлине живу.

ну да Берлин не в Германии находится

Я, по мнению анонимщика, мешаю тем, кто паркуется справа.

Справа тоже всё мутно то ли на газоне стоят, то ли на тратуаре. Порядка нет.

ну да Берлин не в Германии находится

Судя по фото, этот Берлин, похожий на аул, не в Германии.

Народ, утешьте меня, что я права и что анонимщика надо просто игнорировать или, если не отстанет, то пожаловаться в полицию, Ordnungsamt? Просто очень задел сам факт анонимности "писульки". Я почти 10 лет тут живу. Чья это машина паркуется на Sonderparkplatz, по идее должны уже все тут знатъ, т.к. контингент проживающих тут не меняется.

напишите и повесть на ваш знак табличку примерного содержания:

уважаемые соседи

мое парковочное место и расстояние на котором мне необходимо парковаться- были рассмотрены и одобрены соответствующим ведомством. Компетентным сотрудником ведомства были учтены все тонкости, а так же расстояние необходимое для проезда аварийных служб.

если вы сомневаетесь в компетентности сотрудников ведомства и считаете недостаточным расстояние для проезда аварийных служб- просьба высказать ваши соображения письменно или устно напрямую в вышеуказанное ведомство

Ну да, я припарковалась не совсем впритык к забору.

Это нарушение §12 StVO на руку Вашим недоброжелателям:

... (6) Es ist platzsparend zu parken; das gilt in der Regel auch für das Halten.

... 6) Ставя машину на стоянку, следует экономно использовать свободное место. Это же правило распространяется и на остановку.

Знаю что по ПДД паркующиеся по сторонам машины должны обеспечить для проезда мин.2,55м, а точнее 3м.

Можно ссылку на эти ПДД?

это же ГДР

надо просто игнорировать

Да, не Вы же там "обустраивали" парковку.

если не отстанет, то пожаловаться в полицию, Ordnungsamt?

Нет, пусть жалуются те, кому Вы якобы мешаете. Если власти обратят внимание, то может больше порядка в этом ауле наведут.

поставьте там просто табличку, что это ваш паркплатц, у вас же есть на него разрешение. И тогда уже проблема с 3 метрами будет у того, кто запаркует на противоположной сторонe

смотри фото номер 4

Я, по мнению анонимщика, мешаю тем, кто паркуется справа.

на вашей стороне нет пешеходной дорожки.

почему бы вам не парковаться вплотную к забору?

тогда и проезжая часть будет шире.

это же ГДР

Нет, вот это ГДР:

Это всего лишь просьба, ты не обязана ее выполнять. И на что тут жаловаться, тоже не понятно.

почему бы вам не парковаться вплотную к забору?

Написано же. лужа, грязь. На инвалидной коляске ее не перепрыгнешь.

Судя по фото, этот Берлин, похожий на аул, не в Германии

Это Berlin Karolinenhof, далеко не самый худший район (можете погуглить). У нас тут разные Prominente живут. Многие "домики" с участком ни один миллион стоят. Но не они проблемы, а скорее те, кто тоже (возможно) себя к элите причисляет. 😞

Написано же. лужа, грязь. На инвалидной коляске ее не перепрыгнешь.

ну давайте тогда посредине асфальта парковаться.

там луж нет.

хандверкер за тридцатку засыпает лужу строительными отходами.

ну давайте тогда посредине асфальта парковаться. там луж нет.

Володь, ну что ты передергиваешь? Никто не ведет речь, чтобы посередине дороги парковаться.

Видел когда-нибудь парковку для инвалидов, ее размер? вот представь ее размер на том месте, думаю она до асфальта достанет. На этой ширене ей и можно парковаться, как ей удобно. А все остальное - хотелки соседей.

на вашей стороне нет пешеходной дорожки.

почему бы вам не парковаться вплотную к забору?

Вы в курсе сколько сантиметров колясочнику надо для того, чтобы открыть дверь машины? Думаю Вы видили, что парковочные места для инвалидов на парковке перед супермаркетами и т.п. делают шире обычных. Думаете это просто так? Мне доступ в машину надо с двух сторон. Но на этой выделенной парковке увы такое едва возможно.

напишите и повесть на ваш знак табличку примерного содержания:

уважаемые соседи

мое парковочное место и расстояние на котором мне необходимо парковаться- были рассмотрены и одобрены соответствующим ведомством. Компетентным сотрудником ведомства были учтены все тонкости, а так же расстояние необходимое для проезда аварийных служб.

если вы сомневаетесь в компетентности сотрудников ведомства и считаете недостаточным расстояние для проезда аварийных служб- просьба высказать ваши соображения письменно или устно напрямую в вышеуказанное ведомство

Спасибо за совет. Уже тоже подумывала вбросить подобное письмо по почтовым ящикам ближайших соседей вместе с копией анонимки и написав контактные данные той Leiterin из Straßenverkehrsbehörde, что именно этот участок под парковку выделила, чтоб она им разъясняла, кто, где и как парковаться на нашей улице должен. По идее практически у всех есть или гаражи, или место перед домом для машины, но почти все из Bequemlichkeit паркуются на улице. :-(

Мне доступ в машину надо с двух сторон.

вы как пассажир или водитель?

конструкцию ,где водитель-инвалид вытаскивает тележку с правой стороны я еще не видел.

на крыше, на заднем левом сиденье видел.

я так понимаю у вас проблема возникла после того, что вы запарковались на своём месте когда машина напротив уже стояла.

и поэтому между вами не осталось тех положенных 3 метров?

и вы правы и ваш соперник прав.

он запарковался там , где разрешено, а вы на своём месте..

обращайтесь туда , где вы разрешение получали, чтоб они урегулировали ситуацию.

вы как пассажир или водитель?

конструкцию ,где водитель-инвалид вытаскивает тележку с правой стороны я еще не видел.

на крыше, на заднем левом сиденье видел.

Я Aktivfahrer, если Вы знаете, что это значит. И Rollstuhl-Ladehilfe (Ladeboy s2) на заднем сиденье. Чтобы "выйти" из машины мне надо мин. 45см. Но доступ к машине мне с двух сторон нужен, чтобы, например, корзинку в покупками из машины достать. Она стоит у меня на пассажирском сиденье спереди. Сидя в коляске перед машиной со стороны водительского Körbchen не достать из машины. Понятно объяснила?

По моему, учреждение, с которым Вы столько лет бодались, решило сьэкономить деньги, т. К. парковку с другой стороны пришлось бы очерчивать линией и обустраивать чтоб Вам достаточно места в ряду другие оставляли....А тут палку воткнули...и все

Сосед испугался попасться на дескриминации, вот и решил написать анонимно, после разговора с другим соседом :) а так он прав...Вам вплотную к забору надо т. к. Другим нельзя двигаться на пешеходную дорожку....в общем не обижайтесь на соседа..

. Но доступ к машине мне с двух сторон нужен, чтобы, например, корзинку в покупками из машины достать. Она стоит у меня на пассажирском сиденье спереди.

вы извините, но поставить сумку в багажник никак?

вас не устраивает это место?

к захбеарбайтеру, который вам такое место выделил и обьяснить все ваши неудобства.

я так понимаю у вас проблема возникла после того, что вы запарковались на своём месте когда машина напротив уже стоял

Нет! Когда я парковалась, на противоположной стороне улицы никого не было!

и вы правы и ваш соперник прав.

он запарковался там , где разрешено, а вы на своём месте..

обращайтесь туда , где вы разрешение получали, чтоб они урегулировали ситуацию.

Теоретически у меня вроде законное место парковки. Как я считаю. Когда я Leiterin der Straßenvetkehrsbehörde по выразила мои претензии, что они мне место у забора выделили и столбик с номером моего Parksusweis вкопали не на противоположной стороне дороги (где я хотела), она мотивироваоа это тем, что там где я хотела полоса узкая для парковки, а на тротуар залпзить нельзя. Наверное придется всё же с ней связыааться и выяснять, по праву ли там тогда вообще паркуются? Просто, если там парковаться не совсем правомерно... не хотелось бы остальных нормальных соседей (из-за одного анонима) подставлять, которые там свои машины оставляют.

Нет! Когда я парковалась, на противоположной стороне улицы никого не было!

тогда просто никак не реагируйте на такую записку.

и всё таки потревожьте Страßенверкерсбехёрде, что проблему надо решать.

ваше парковочное место должно быть не только знаком обозначено, но и маркировкой

я так понимаю у вас проблема возникла после того, что вы запарковались на своём месте когда машина напротив уже стояла. и поэтому между вами не осталось тех положенных 3 метров?

Это каких 3-х метров?

и вы правы и ваш соперник прав.

Так не бывает.

он запарковался там , где разрешено

Это ещё "надо посмотреть", знака 315 нет, да и место не очень подходящeе.

обращайтесь туда , где вы разрешение получали, чтоб они урегулировали ситуацию.

Кому она мешает пусть и обращаются.

По моему, учреждение, с которым Вы столько лет бодались, решило сьэкономить деньги, т. К. парковку с другой стороны пришлось бы очерчивать линией и обустраивать чтоб Вам достаточно места в ряду другие оставляли....А тут палку воткнули...и все

Это не совсем так. Речь не об экономии. Просто у меня терпение лопнуло и я пригрозила в июле Untätigkeitsklage и Anwalt-ом и приложила Gerichtsurteil с подобным моему случаю. И неожиданно они там похоже обосрались (пардон за мой французский). И в течении недели (я была в отпуске) приняли решение о выделении Sonderparkplatz и даже установили столбик с Straßenschild когда меня не было в Берлине. При моих претензиях, что место после дождя стоит под водой и я сказала, что если уж место не могут/хотят перенести на противоположную сторону сказала, то я хочу для меня место anpassen и положить плитку, то Leiterin der SVB заикнулась о том, что если у Bauamt сейчас ещё есть финансы, то может они сами и сделают, хотя я её письменно уведомляла, что я готова сама всё за свой счёт там плитку положить, что мне только разрешение Bauamt-a для этого хотелось бы получить. Кстати, очень много парковок не очерчено линией. У меня (за время обработки моего Antrag-a) накопилось для примера много фото, где парковки были eingerichtet в самых неожиданных местах.

Я подожду недельку. Может анонимщику надо сначала переварить, что тут неожиданно кто-то (я) получил от "годода" парковку?

вы извините, но поставить сумку в багажник никак?

Машина пикап или как там по-русски? Ford B Max. Хотите мне сам закрывать дверцу багажника? Буду толко рада Вашей помощи. Вы сядьте на стульчик перед багажником любой 5-дверной машины и попробуйте дотянуться до дверцы, еогда она вверх открыта. Хотела бы я на Вас в этот момент посмотреть.

вас не устраивает это место?

к захбеарбайтеру, который вам такое место выделил и обьяснить все ваши неудобства.

Это была не просто зaxбеарбайтер. После моих жалоб дело было передано начальнице, т.е. это место выделяла Leiterin der Straßenverkehrsbehörde. И как я тут кже написала выше, она это место у забора мотивировала тем, что на противоположной стороне улицы " зелёнка" слишком узкая, чтобы там вылелить Parkplat.

Машина пикап или как там по-русски? Ford B Max. Хотите мне сам закрывать дверцу багажника? Буду толко рада Вашей помощи. Вы сядьте на стульчик перед багажником любой 5-дверной машины и попробуйте дотянуться до дверцы, еогда она вверх открыта. Хотела бы я на Вас в этот момент посмотреть.

есть такие крышки багажника, открываются и !!! закрываются с ключа.

КК оплачивает такую функцию

Написано же. лужа, грязь. На инвалидной коляске ее не перепрыгнешь.

если встанет ближе к забору, наоборот будет больше сухого места (фото 3)

есть такие крышки багажника, открываются и !!! закрываются с ключа.

КК оплачивает такую функциюсму

Вы переоцениваете щедрость КК-с? :-) Работающим ничего подобного не оплачивается. "Капризы" (Bedürfnisse) тех кто работает оплачиваеттот, кто работает сам. И сколько такая " штучка" стоит инфо не для слабонервных. :-) Лично у меня на дороге много сотен не валяются.

если встанет ближе к забору, наоборот будет больше сухого места (фото 3)

Это только так кажется! Если я стану ближе к забору, я вообще не влезу/не вылезу из машины. Там лёгкая возвышенность к забору, т.е. земля/грунт от забора по направлению к дороге выше, чем дорога, а для Ladehilfe для коляски необходимо, чтобы всё было горизонтально (без перепадов поверхности) иначе электроника spinnt. Не зря же DIN рекомендуют парковки для инвалидов не выкладывать той плиткой, что с "дырочками" посерёдке.

Работающим ничего подобного не оплачивается.

звиняйте, эт момент я не учёл.

стоимость нахрюста колеблется от 1500 и выше.

Не зря же DIN рекомендуют парковки для инвалидов не выкладывать той плиткой, что с "дырочками" посерёдке.

требуйте чтоб ваше место зафластеровали,в худшем случае сами сделайте ,меньше нервов и не так дорого

ужас асфальт времен ГДР еще наверное,какой то прям колхоз у вас все как в сибирской деревне а не столице Германии

ужас асфальт времен ГДР еще наверное,какой то прям колхоз у вас все как в сибирской деревне а не столице Германии

Да, асфальт времён ГДР. :-) Домики, виллы стоят богатые, там народ сам на своих участках может всё "вылизывать", но улицы то государственные, так сказать. А у города известное дело финансов на благоустройство не хватает; денежки налогоплательщиков на другие нужды идут. :-( Не будем говорить на какие. Вот и получается, что дороги никто на асфальтирует на задворках.

Требуйте чтоб ваше место зафластеровали,в худшем случае сами сделайте ,меньше нервов и не так дорого

Я хочу плитку положить, нашла поляков, что по дешёвке сделают. Проблема пока, что я разрешение от Bauamt-а на это хочу на руках иметь. А то вдруг ещё кто из соседей истерить начнёт. А пока приходится парковаться среди грязи после дождей.

На тему поляков, я б поосторожничал, там асфальт снимать надо, если ровно, то 15 см, но ровно не будет, да и кто знает что за унтергрунд там, возможно на старую плитку положили.потом на стоянку надо заезд сделать асфальтом и всё это на городской территории с учётом форшрифтен.Если дойдёт до дела, обратитесь ко мне, можете в личку, по причине расстояния могу ток проконсультировать.

Вот тут одна из возможностей что предписать могут,
но может и проще быть.

Там от забора до дороги (асфальта) только Sandboden + частично Kies. Из-за того что там вода из покон веков немного стояла, ещё при мне поверх обычной Waldboden у забора попытались с помощью песка и немного щебня это "болото" ликвидировать. Но стало не лучше. Точнее не надолго. А потом образовался перепад -у забора возвышенно, ближе к асфальту ямка-рытвина, где и стоит после дождя вода. Поляков я знаю не со вчерашнего дня. Они для меня у дома на участке уже кое-что за вполне социальные цены и качественно делали, что связано с переобустройством для коляски. Они готовы до осени всё плиткой выложить. Но я хочу попробовать сначала разрешение из Bauamt-a получить, чтобы соседи вякнуть не могли. Большинство из них впорядке. Но вот из-за одного анонима... Если Bauamt до середины сентября ответа не даст, то положется плитка без их одобрения, а там видно будет....

Они готовы до осени всё плиткой выложить.

С плиткой может не стоит торопиться , чтобы ее по нормальному положить , нужны и бордюры и насыпь от них .

Плитка будет по суте лежать как кирпич на земле , что опять создаст трудности соседям и будут косо смотреть .

Может просто подсыпать чем нибудь низину и утрамбовать , я бы предложил дробленый бетон ,

но он влагу держит и будет в этой низине держать, воде там некуда уходить .

Может Алекс что посоветует подсыпать , он материалы знает разные .

Просто это было бы и дешевле и разрешение не надо и эффективно, если правильно подобрать материал.

Если хорошо утрамбовать, то будет не хуже плитки .

У Вас там на улице совсем не видно ни въездов ни гаражей.

Или у Вас там исключительно немцы собрались которые всем назло

машину на улице ставят хотя во дворе места хоть для ЛКВ.

Вариант с насыпью и утрамбовкой увы не подходит. Лет 7 назад уже пытались другие эту лужу песком и разного вида щебнем ликвидировать. Но со временем щебень по сторонам (тяжелыми машинами?) в рытвины / колеи снова превращается. Тем более покрытие песок&щебень для коляски табу. Это же узкие как у велика покрышки, в любую погоду я сразу застряну. Особенно в засуху. Оно и сейчас (пардон!) хреново, т.к. в сырую погоду там когда вылажу/залажу в машину всё липнет к покрышкам и эта грязь таскается или в дом или в машине целая песочница.🙁

Там от забора до дороги только или плитку класть, или асфальт. С асфальтом возни больше. Плитку можно положить и без бордюра (со стороны асфальтовой дороги), от забора, конечно, надо будет в 10-и см от забора бордюр класть на бетон, чтобы плитка не "разъехалась" У нас у большинства жителей въезды на их Grundstück простой дешёвой плиткой выложены от ворот до дороги. Вот по такому типу как и эти въезды я и хочу чтобы каменщики положили плитку.

У Вас там на улице совсем не видно ни въездов ни гаражей.
У Вас там на улице совсем не видно ни въездов ни гаражей.

Или у Вас там исключительно немцы собрались которые всем назло

На том отрезке улицы, что на фото, на FOTO 3 там въезд во двор у самого леса справа, где вдали серая машинка стоит. (Я предполагаю, что именно они и написали аномимку) На том участке больше никти о не паркуется т.е. туда и не лезет парковаться, т.к. паркуются ближе к своим домам.

Еще один въезд перед чёрной BMW слева на FOTO 2, там на фото только мелкие камешки-плитка въезда видна. Но тамошние паркуются у себя ао дворе, только одна их машина (ВМW) стоит на улице. и ещё один въезд на FOTO 1 справа перед лужей. Т.е. мне выделили Parkplatz не далеко от въезда к дому, где живу.

машину на улице ставят хотя во дворе места хоть для ЛКВ.

Теоретически да, Мусоровозки, Lieferservice, Handwerker все проезжают. Места хватает. У нас просто улица заканчивается тупиком (Sackgasse) и нет Wendemöglichkeit для LKW. И именно с вышеперечисленными службами никогда проблем не было. Когда раньше парковалась на той стороне, гду тротуар и узко, то они всегда терпеливо ждали пока я залезу в машину, всегда спрашивали не надо ли помочь, и говорили, чтобы не спешила, хотя я им перекрывала проезд, пока не закроешь дверь машины.

ещё при мне поверх обычной Waldboden у забора попытались с помощью песка и немного щебня это "болото" ликвидировать. Но стало не лучше.

Это верх непрофессионализма на пртимитивнейшем уровне, мутербоден ( чернозём ) надо всегда снимать, он не является несущим, он органический.

Я опишу кратко, грунт надо снять на общую высоту 35 см , 3*5*0,35=5,35. Пять кубов грунта вывезти, затем 20 см шотера, уплотнить, 5 см шплитт и 8 см плитка, хотя могут 10 приписать.

Бордюры не нужны, замазать сбоку бетоном, держит так же. Это тыщи полторы по самым скромным подсчётам и низким расценкам. Да,без экскаватора там не обойтись, выкопать руками будет значительно дороже.

Если хорошо утрамбовать, то будет не хуже плитки .

Оно верно для широких колёс, просто при заезде верхний слой расшатывается,гладкость уходит и колеской проехать трудно.

Это верх непрофессионализма на пртимитивнейшем уровне, мутербоден ( чернозём ) надо всегда снимать, он не является несущим, он органический.

Конечно непрофессионализм. :-) Это делали местные жители сами (жаба давила, чтобы кого-либо нанять?). Я обсуждала с поляками как лучше сделать. Они своё ремесло знают, уже десятилетку тут в Германии работают. Во дворе они у нас снимали верхний слой, потом клали слой за слоем два разных стройматериала, или как там его, ну в смысле, камешки, потом шплит ещё что-то....

Что земли там снять придётся несколько кубов это понятно. Это или контейнер, или... в лес (благо недалеко). Не поверите, но поляки (работая как муравьи) на участке перед домом всё это без экскаватора делали. Лапатами. Так что думаю маленький участок под машину им не составит труда "облагородить". Тут главное, чтобы или разрешение Bauamt-a было, или соседи просто не возмущались.

Какая стоимость будет пока трудно сказать. Цена за самую дешёвую плитку, цемент, шплит и т.п. + почасовая оплата поляков.

У нас проживающие по соседству выкладывали плиткой (не сами, а их хандверкеры) свои Einfahrten не столь сложно, как Вы описали, и вроде всё держится.