Deutsch

Торможение двигателем.

2253  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  saksaul0 старожил12.07.17 12:05
saksaul0
NEW 12.07.17 12:05 
в ответ Galant2 12.07.17 11:34, Последний раз изменено 12.07.17 12:09 (saksaul0)
имеет самое прямое, ибо двигатель почти не тормозит на прямой передаче, и для хоть какого то торможения надо переключить на пониженную. А синхронизаторы такого очень не любят и задерживают включение. Чтобы не убивать их, двигателем надо подкручивать первичный вал коробки до синхронных угловых скоростей. Для этого и делают двойной выжим.

Я тебя поправлю. Внимательно следи за логической цепочкой.
В момент переключения на пониженную передачу, ты хочешь воткнуть шестерню с меньшим передаточным числом. Для этого первичный вaл ( который сидит на сцеплении с мотором) должен иметь бОльшие обороты, чем имел до этого. Для этого тебе его надо раскрутить. Ты делаешь перегазовочку, выжав сцепление, и потом улучив момент втыкаешь скорость. Даже имея сцепление и захотев переключиться ниже, надо всегда раскручивать мотор, дабы сцепление было примерно синхронизировано с трансмиссией. Не сделав этого, ты рискуешь многими компонентами. От себя добавлю, что в обычной ситуации оно не нужно. Я в горах так делал, когда надо было срочно на низшую передачу переключиться

Ради интереса попробуй на досуге переключись на 80 кмч с четвертой на вторую. О результате отпишись.
Двойной выжим- вообще давно забытый за ненадобностью архаизм..

thatis коренной житель12.07.17 12:09
NEW 12.07.17 12:09 
в ответ ParkZone 12.07.17 11:37
чтобы не дергал машину


никаких дёрганий

переключение на пониженную идёт после сбрасывания скорости


понял что скоро светофор переключится сбросил скорость включил вторую

и подкатываешься

когда к кругу подъезжаешь то же самое на второй или третьей если видишь что сможешь въехать на круг


если не понял когда светофор переключится ставишь на нейтраль и также подкатываешься

затормозив потом перед ним или перед стоящей авто на светофоре

или пропуская авто на круге


блин элементарные вещи которые и ты делаешь

зачем упорствовать лишь бы выкрутиться ?

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
  saksaul0 старожил12.07.17 12:12
saksaul0
NEW 12.07.17 12:12 
в ответ Galant2 12.07.17 12:05
в общем, тем, кто свято верит в то, что двигатель тормозит, рекомендую попробовать на практике. Выбираете ровную дорогу и безветрие, разгоняетесь до 100 кмч на последней передаче, стартуете секундомер и отпускаете педаль, не тормозя ногой. В момент достижения скорости 50 кмч секундомер останавливается. Второй раз тоже самое, только сразу включаете нейтраль, и останавливаете при достижении 50 кмч. Разница во времени - это и будет тот самый тормоз двигателем. Удивитесь.

зачем мне твои примеры, если я каждый день с работы еду с горы на третъей скорости не касаясь педали тормоза на одном моторе..

Galant2 коренной житель12.07.17 12:14
Galant2
NEW 12.07.17 12:14 
в ответ saksaul0 12.07.17 12:05

не надо меня поправлять. Перегазовка - это и есть элемент двойного выжима. Это его часть. Вверх переключение - делаешь без подгазовки, а вниз газуешь.

Без подгазовки переключится без синхронизаторов вниз чисто не получится.

А с ними - будет усиленный их износ и они довольно быстро перестанут подтормаживать валы.

Galant2 коренной житель12.07.17 12:16
Galant2
NEW 12.07.17 12:16 
в ответ saksaul0 12.07.17 12:12, Последний раз изменено 12.07.17 12:21 (Galant2)

я разве не сказал, что при длительных спусках ничего против торможения мотором не имею? Уде кажется тут 3 раза сказал.

Это вполне нормально так делать.

Я считаю идиотизмом, когда некто на сухом асфальте, увидев красный, начинает тормозя перебирать все передачи с последней до первой, вместо того, чтобы тупо нажать тормоз.

Dimaal прохожий12.07.17 12:52
Dimaal
NEW 12.07.17 12:52 
в ответ Galant2 12.07.17 12:16

Чувак, все передачи не надо перебирать. С 4-й сразу на 2-ю (с 3-й в 1-ю), затем, по желанию первую или выжав сцепление тормозом полная остановка.

ParkZone патриот12.07.17 12:54
ParkZone
NEW 12.07.17 12:54 
в ответ Dimaal 12.07.17 12:52, Последний раз изменено 12.07.17 12:59 (ParkZone)
С 4-й сразу на 2-ю (с 3-й в 1-ю), затем, по желанию первую или выжав сцепление тормозом полная остановка.

И нафига это делать ?

(с 3-й в 1-ю)

мне жаль ваши машины

Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
Dimaal прохожий12.07.17 12:58
Dimaal
NEW 12.07.17 12:58 
в ответ saksaul0 12.07.17 12:05
От себя добавлю, что в обычной ситуации оно не нужно. Я в горах так делал, когда надо было срочно на низшую передачу переключиться

При обгоне очень полезно предварительно на пониженную передачу переключиться. Это, конечно, не торможение двигателем, но техника переключения такая же.

Dimaal прохожий12.07.17 13:12
Dimaal
12.07.17 13:12 
в ответ ParkZone 12.07.17 12:54, Последний раз изменено 12.07.17 13:13 (Dimaal)
И нафига это делать ?

Для торможения двигателем улыб


А если серьезно: кроме того что у тебя на порядок уменьшается износ тормозов, у тебя при торможении будет включена передача, соответствующая твоей скорости - а это основы безопасной езды.


Смотри: замедлившись до 15 км/ч и с включенной 2-й передачей ты можешь, нажав на газ, резко ускориться, бросил газ - автомобиль достаточно интенсивно тормозит. Если у тебя при 15 км/ч включена 4-я передача, то автомобиль на нажатие на газ вообще не среагирует (можешь взглянуть на кривую изменения мощности от оборотов для твоей коробки - где-то в руководстве к авто она должна быть), торможение двигателем тоже отсутствует. Для заднеприводных авто имеются еще доп. плюшки. Скопирую свой пост с ит-ру:


На скользкой дороге (заснеженный автобан, скажем) разворот вокруг передней оси при торможении - главная опасность. В этом случа торможение двигателем на заднеприводном авто - это как выбросить якорь, прицепленный к задней оси - машина идет намного стабильнее и надежнее (более предсказуемо). Авто проще рулится при возникновении сноса, поскольку на передние колеса приходится ноль тормозного усилия - они просто катятся, задавая направление движения. Это по личному ощущению (речь идет не об аварийном торможении, а о запланированном торможении на скользкой дороге при вхождении в поворот, съезд с автобана и т.п.).
Osti патриот12.07.17 13:19
Osti
NEW 12.07.17 13:19 
в ответ Dimaal 12.07.17 13:12

На последнего.

Совсем скучно стало? То девушки, явно с органом дедушки, рассказывают про Х6. То обсуждается ненужность торможения двигателем (вместе со сцеплением вообще). И главное: даже для этого бреда нашёлся, хоть и одинокий, но сторонник, воспитаный в стае диких москвичей (машин). спок

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
ParkZone патриот12.07.17 13:22
ParkZone
NEW 12.07.17 13:22 
в ответ Dimaal 12.07.17 13:12, Последний раз изменено 12.07.17 13:23 (ParkZone)
А если серьезно: кроме того что у тебя на порядок уменьшается износ тормозов, у тебя при торможении будет включена передача, соответствующая твоей скорости - а это основы безопасной езды.

я думаю , что лучше изначально ехать подстраиваясь под ситуацию избегая не нужных разгонов и торможений , как и в правилах стоит.

Это понятно , что человек перед перекрестком , где должен загореться зеленый катится к примеру на второй и сможет сразу ехать дальше.

Но речь идет , что человек видит , что красный только загорелся и начинает тормозить мотором включая пониженные передачи .

Смысл этого действия для меня не понятен . Износ тормозов при умеренном торможении будет не большой .

Как и с третьей тыкать первую , я первую включаю только чтобы тронуться, если авто катится хоть чуть то вторую .

Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
Galant2 коренной житель12.07.17 13:29
Galant2
NEW 12.07.17 13:29 
в ответ Dimaal 12.07.17 13:12

ты тогда все таки расскажи, как на заснеженных автобанах поступают водилы переднеприводных авто, у которых этой возможности нет в принципе?? Сидят дома??

При 15 кмч ( а скорее даже при 30-40 ) у меня на мешалке уже стоит нейтраль и жмется плавно тормоз , и далее я включаю либо первую, если машина полностью остановилась, либо вторую, если она хоть немного катится, и еду дальше. Без этих бестолковых дерганий движком и коробкой.

fenimorr40 местный житель12.07.17 13:38
NEW 12.07.17 13:38 
в ответ ParkZone 12.07.17 13:22
Смысл этого действия для меня не понятен

Паша не ищи там где нету. Хочется мужику, пусть делает как ему по кайфу.улыб К стати я раньше когда участвовал в рали Дакар-Париз- Пекин только вт таким способом переключался.

​продам гидравлический лифт для гаража. Недорого, в хорошем состоянии. http://navalny.feldman.photo/events/52/photo/606/
ParkZone патриот12.07.17 13:44
ParkZone
NEW 12.07.17 13:44 
в ответ fenimorr40 12.07.17 13:38
Хочется мужику, пусть делает как ему по кайфу.

Ну это другое дело , кому как нравится пусть так и ездят , каждый сам для себя выбирает .

У меня есть знакомый , который при езде всегда газом играется , сила привычки .

К стати я раньше когда участвовал в рали Дакар-Париз- Пекин только вт таким способом переключался.

Не думал , что там участвовал улыб . А мне такая манера напоминает гололед и лысая резина и нужно было так делать, чтобы смог это авто остановить . Но ,чтобы при обычных условиях и сухом асфальте ....

Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
Dimaal прохожий12.07.17 13:45
Dimaal
NEW 12.07.17 13:45 
в ответ Galant2 12.07.17 13:29
ты тогда все таки расскажи, как на заснеженных автобанах поступают водилы переднеприводных авто, у которых этой возможности нет в принципе?? Сидят дома??

Тот кто не сидит дома, тот едет значительно медленнее с повышенным риском потери управления при торможении.


Не очень понял логический посыл твоего поста. Ты пытаешься доказать, что если ты не умеешь тормозить двигателем - то и никто не должен этого делать? Или что если на переднеприводном авто торможение двигателем на скользкой дороге не дает таких преимуществ как на заднеприводном - то никто не должен так тормозить, даже если это повышает безопасность?

Galant2 коренной житель12.07.17 13:55
Galant2
NEW 12.07.17 13:55 
в ответ Dimaal 12.07.17 13:45, Последний раз изменено 12.07.17 13:57 (Galant2)

вот с чего ты решил, что я не умею тормозить двигателем? Я очень неплохо умею это делать, и если у меня внезапно провалится педаль тормоза - я сумею таки образом оперативно остановить машину, используя двигатель и трансмиссию.

Я умею тормозить двигателем, но я НЕ ВИЖУ СМЫСЛА это делать везде и всегда, надо или не надо.

А случаев, когда это реально надо уметь и использовать - очень и очень немного, особенно в Германии.


Dimaal прохожий12.07.17 13:56
Dimaal
NEW 12.07.17 13:56 
в ответ ParkZone 12.07.17 13:22
я думаю , что лучше изначально ехать подстраиваясь под ситуацию избегая не нужных разгонов и торможений , как и в правилах стоит.

Это само собой самое главное правило.


Просто переключение на пониженную передачу это очень распространненый прием: используется не только при торможении двигателем, а при подъезде к повороту (я не въезжаю в поворот на 4-й передаче, там где нужно ехать на 2-й), при обгоне (я не иду на обгон на 4-й передаче и на 2000 об/мин), спуске с горы и т.д. Прием выполняется за доли секунды, дает множество преимуществ: тот же на порядок меньший износ тормозов, безопасность движения, - не имеет никаких недостатков при правильном исполнении. Так почему бы не овладеть им и не использовать в повседневной езде. Зачем называть "долбо$бами" (речь о Галанте) тех, кто использует его в езде?

Galant2 коренной житель12.07.17 14:09
Galant2
NEW 12.07.17 14:09 
в ответ Dimaal 12.07.17 13:56, Последний раз изменено 12.07.17 14:09 (Galant2)

долбойопами я называю всех, которые делают ненужные телодвижени там, где можно без них спокойно обойтись. И ещё пытаются притянуть под это дело теорию.

В данном случае перещелкивание коробки при обычном торможении на светофоре таковыми и являются. Тормоза при спокойном торможении изнашиваются очень незначительно, и хруст синхронизаторов им не поможет.

В любом случае бензина на перегазовки будет сожжено больше цены колодок.

Bad Fox постоялец12.07.17 14:10
Bad Fox
NEW 12.07.17 14:10 
в ответ Galant2 12.07.17 14:09

Да кто тебе сказал-то, что торможение двигателем это обязательно перебор всех передач?

Dimaal прохожий12.07.17 14:11
Dimaal
NEW 12.07.17 14:11 
в ответ Galant2 12.07.17 13:55
вот с чего ты решил, что я не умею тормозить двигателем? Я очень неплохо умею это делать

Все понятно.


Сначала ты не знал что двигатель имеет тормозящее действие и писал что это сопротивление воздуха больше влияет на торможение чем двигатель, потом ты не знал что обороты двигателя надо доводить до требуемых дачей газа перед отпусканием сцепления, рассказывал как "ресурс двигателя тает при торможении" и как убивается трансмиссия - а теперь, оказывается, ты "очень неплохо" умеешь тормозить двигателем!!!


Деменция настигла? Совсем заврался уже.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все