Добрый день. Наверно такой развод старый, как мир, но все же решила написать. Продаю авто, недавно выставила в интернет, сразу позвонила "покупательница" и просила зарезервировать на неделю, до воскресенья, мол мы с мужем хотим купить, бла,бла. Я сказала, нет. Вообщем в воскресенье, вчера, приехали смотреть, покупать) Парочка, она - немка, он нет, темный. Вообщем посмотрели, все понравилось, пошли в дом заключать кауффатраг. Они говорят, мол машина абгемельдована, чтоб нам не покупать временные номера, дайте нам брифы, мы машину сразу на себя оформим. Машина и ключи у вас( т.е. у меня) пока остануться, денег дадим 100 евро) залог.а через неделю приедем за машиной и рассчитаемся. И она, немка, говорит, не бойтесь, поверьте мне, я работаю бератором в тюрьме, а мой муж врач анестезиолог. Достала аусвайсы. Мол скопируйте. Предлагали в кауффатраге написать, мол дали залог а остальное потом.

Мы позвонили другу, узнать, можно так делать или нет, друг сказал, что это мошенники, потом машина оформляется на третьих лиц и забирается с полицией, т.к. у кого большой бриф, тот и хозяин.

И как только я сказала, извините, мы так делать не будем, они встали и заспешили уйти)

И эта немка все причитала, нету уже в Германии доверия... Я так понимаю, они ищут по инету ауслендеров, и так разводят, пользуются, что люди законов не знают, мол машина у вас, ключи у вас, кауффатраг у вас... Очень хочу на них в полицию заявить, понимаю, что особо без толку но жалко людей, которых могут обмануть.

А еще они машину спрятали, на которой приехали)

Мошенник с полицией забирает машину? Че то новое под луной. В адацшном договоре написано, что машина до полной оплаты остаётся собственностью продавца.

Спасибо за инфо, полезно знать

так денег на на машину у них вообше небыло?

В адацшном договоре написано, что машина до полной оплаты остаётся собственностью продавца.

Аха...только потом ищи свищи свою собственность.

Куда она уедет, если она в гараже продавца с ключами в кармане продавца?

денег у них было 100 евро, на залог.я спросила, почему вы не можете поехать и снять с конты? Она мне - о, такую большую сумму? У меня конту зашперуют))) И сказала что у нее конта Шпардабанка, спросила меня, где тут шпардабанк.

да, сейчас мне смешно, а вчера не понимала, что происходит))

Возможно мошенники, а может и нет. Сложноватая схема. Наверно и ручки нужны с исчезающими чернилами.

И это правда. Почти у всех есть ограничение на "дневную" сумму съёма с конто.

Вероятно скоро приедут с деньгами, лично мне кааца!

А какова была продажная стоимость? 100€ конечно как-то очень мало, но если авто за 1000€ продаётся, то нормально вроде.

В принципе, я не вижу здесь особой угрозы для Вас. Но головную боль поиметь возможно наверное.

Она мне - о, такую большую сумму? У меня конту зашперуют)))

Чушь конечно. Если не через автомат снимать а зайти в банк то снимай хоть 100 тысяч.

Нет, конечно, заранее надо заказывать, если больше пяти.

В принципе, я не вижу здесь особой угрозы для Вас. Но головную боль поиметь возможно наверное.

Зачем кому то отдавать бриф от своей машины и потом гадать, что он с ним будет делать ? Если эти гопники хотели купить то можно было зайти в бюргербюро и переоформить на них машину вместе с номерами.

Зачем кому то отдавать бриф от своей машины и потом гадать, что он с ним будет делать ? Если эти гопники хотели купить то можно было зайти в бюргербюро и переоформить на них машину вместе с номерами.

Т. е. вероятность того, что люди бы всё сделали бы по честному сразу исключается?

Нет, конечно, заранее надо заказывать, если больше пяти.

В каком банке надо заказывать ? Сельский филиал фольксбанка ?

Мне автохаус сначала прислал документы, я оформил машину на себя и только потом перечислил деньги.

Шпаркассе. Какие суммы ты снимал, не заказывая деньги?

бератором в тюрьме,

прикольная деталь однако.

В каком банке надо заказывать

Практически во всех интернетбанках. Например, в моём Комдирект.

дайте нам брифы, мы машину сразу на себя оформим. Машина и ключи у вас( т.е. у меня) пока остануться, денег дадим 100 евро)

Схема не старая и не новая, я обычно так и покупаю. Правда отдаю не 100 евро, а ВСЮ сумму. И ключи сразу беру. Оформил, приехал с ключами и номерами, надел на машину и поехал, хозяина может и не быть дома.

Т. е. вероятность того, что люди бы всё сделали бы по честному сразу исключается?

Вероятность не нулевая но зачем рисковать ? Они могли просто выкинуть этот бриф или сходить с ним в туалет и что дальше ?

заранее надо заказывать, если больше пяти.

я 7,5 снимал,заказывать не надо было..сразу дали

Шпаркассе. Какие суммы ты снимал, не заказывая деньги?

15 тыс. Commerzbank Stuttgart

Мне автохаус сначала прислал документы, я оформил машину на себя и только потом перечислил деньги.

Так и я о чём. Возможно ТС быстрых покупателей прозевала. А может от большой головной боли себя уберегла, но маленькую всё же получила т. к. теперь в сомнениях мучиться надо.

Хорошо тебе. У нас тут больше пятёрки не дают. Да и к тому же, вообще не факт, что где то рядом филиал нужного банка есть.

Правильно вам дизель запретили, город от денег пухнет.

дело в том, что их все устраивало, и машина, и цена, все супер, очень уговаривали дать им бриф, а когда нам по телефону сказали, что так вообще нельзя делать, они даже не стали искать другого решения. Я могла и уступить по цене, чтоб они еще раз приехали ( они сказали, живут 70 км от нас). Но они испугались, встали и ушли сразу. Это меня очень удивило.

Мы живем в доме, место есть припарковаться, они свою машину спрятали и пешком пришли.

И приехали в воскресенье, когда ничего не работает, мол всегда заняты, работаем..

Моя машина 7000 стоит. Для меня большая сумма.

Вероятность не нулевая но зачем рисковать ? Они могли просто выкинуть этот бриф или сходить с ним в туалет и что дальше ?

Не разумнее тогда уже сразу купюрой в 100€ подтереться?

Я только в эти выходные ездил "на поглядеть" машину в район Вуперталя. Не для себя. Во дворе было место, но мы не знали и "спрятали" машину за 100 метров на стоянке. Кроме того, потенциальный покупатель спросил, снимать ли деньги? Я сказал, что нет смысла. Муторно из-за заказа и не знаем купим ли машину. Если что, залог в пару сотен.

Почти Ваша ситуация, только машина была на номерах.

Но я не спорю, вариант обмана не исключён.

Таторт и комиссар Рекс. Я, когда в незнакомое место еду и вижу, что где то рядом уже можно встать, оставляю машину и иду последние 200 метров пешком.

Моя машина 7000 стоит. Для меня большая сумма.

все правильно сделали, со 100 евро никто машину не едет покупать

Есть бесстрашные, которые с восемью косарями в кармане разьезжают по просмотрам?

есть))я в 2006 с 14 ездил..из Дортмунда в Кёлн

Не не не. Мне машина никогда настолько срочно не нужна была.

все правильно сделали, со 100 евро никто машину не едет покупать

почему?

можно оставить залог 100 евро, позже приехать со всей суммой и взять машину и документы. Многие именно так и покупают.

скажите, как выделять цитату на андроиде?

Н. П девушка всё сделала правильно поступив так как она посчитала лучше для неё. Потеряла она на этом немного денег, или наооборот съекономила всю сумму, дело второстепенное.

я им говорила, либо оставьте залог, чтоб я неделю машину не продавала, либо давайте всю сумму и отдам доки. А она, нет, почему вы мне не верите, дайте бриф, мы сэкономим поездку. А, не даете бриф, ну тогда чус, тротцдем шюнен таг)

ну тогда чус, тротцдем шюнен таг)

Что-то мне подсказывает, что мошенники бы так не сказали.

Вам теперь переживать не нужно. Будете спокойно спать.

мы все не мошеники пока дело не доходит до денег. Когда пришло бы время отдавать всю сумму вполне возможно что начали бы юлить и сбивать цену. Тем более что в их руках был бы такой козырь как оформленые на них документы. Всегда лучше поступать по известному принципу "утром деньги - вечером стулья".

Тем более что в их руках был бы такой козырь как оформленые на них документы.

Как вариант - вполне возможно. Но они и сами не в лучшем положении оказались бы. Тут у кого яй... нервы крепче. :)

Всегда лучше поступать по известному принципу "утром деньги - вечером стулья".

Может не всегда лучше, но спокойней наверняка.

Какая хрень. Я месяц назад жене машину купил, не глядя продавцу перечислил 300,-, он мне доки с "большим брифом", я её поставил на учёт и поехал с номерами к нему, доплатил остальную симму и забрал машину.

А ты просто лоханулась и прошлёпала покупателей.

Пусть идут гуляют.Так не ведут себя люди,которые хотят

купить авто.

этим "покупателям" все равно пришлось бы еще раз за машиной приехать, в чем проблема взять временные номера? Почему я должна давать кому-то мою машину переоформить на себя за 100 евро? Вот это точно "хрень".

есть , я поехал и купил машину за 30 т. ,далее спокойно поехал с хозяином в контору,который все трясся,что я из россии ,получил временные,уплатил за всё и угнал в россию

к тане , вы все правильно сделали , это афера и лучше перестраховаться ,чем лишиться .

Какие суммы ты снимал, не заказывая деньги?

можно я отвечу?

25 тыс.

пришёл на завтра заказать, а у них в наличии были.

А 7-8 тыс снимал много раз и никогда не заказывал.

постбанк

Халло? Тут что все безграммотные или по рюсски плохо врубаетесь - дело было в воскресенье, a банкомат выдаёт ограниченную сумму денег.

Ну да. С 30 тысячами налички в кармане ехать к неизвестно кому, это нормально. А машину с договором продать это афера.

не ну молодец .

бератовает сокамерников)

Халло? Тут что все безграммотные или по рюсски плохо врубаетесь

гараж, я ответил какую сумму без заказа снял

сгинь

ну ты особенный значить)

в чем проблема взять временные номера?

Они денег стоють...

Почему я должна давать кому-то мою машину переоформить на себя за 100 евро?

Можно было бы и поторговаться, запросить 200 или 300.

Любая сделка купли продажи строится на обоюдном доверии.

Кстати, в Германии легче купить, чем что то продать, тем более за нужную тебе цену.

Машину то продала или всё ещё на неё любуешся?

Машину то продала или всё ещё на неё любуешся?

а тебе то какое дело до этого? Что хочет то и делает, она хозяйка машины и приняла такое решение которое посчитала правильным без всяких бесплатных советчиков.

А машину с договором продать это афера.

Отдать с договором, ты хотел сказать... Бо может запросто так получиться, что только договор у тебя и останется. Ибо выбивание остального, это только твоя головная боль и расходы. С неопределенным результатом. Тебя даже в полиции пошлют на три веселых буквы и предложат решать вопрос в рамках гражданского иска.

а тебе то какое дело до этого?

Да такое же как и её или твоё. Она написала, я прочитал и высказал своё мнение и поинтересовался, продала она машину или нет.

Они денег стоють...

стоимость страховки на жёлтые номера засчитывается в будущие страховые оплаты).

Платить нужно только за железки и гебюр в феркерсамте). Около 20 евро.

Любая сделка купли продажи строится на обоюдном доверии.

нафиг такое доверие)? Отдать машину с документами под честное слово каким то проходимцам). Браво.

я работаю бератором в тюрьме, а мой муж врач анестезиолог.

Вспомнил случай, когда ко мне приехали два югослава и один божился что работает гамбурском цуласунге и держит в руках всю эту контору). И сделает мне рабат на любые номера, если я отдам машину с анцалунгом в 200 евро. По их уголовным рожам было ясно, что так оно и есть).

Отдать машину с документами под честное слово каким то проходимцам).

Об отдать машину с документами речи не было. Покупатели просили только документы., предьявили свой паспорт и хотели дать задаток. Всё в допустимых пределax такой сделки .

Аферисты так не поступают.

до 20 кило в Филиале Commerzbank, а ежели поболее то в Ценральной, от 100 кило и выше- утром заказал и в 10:00 можешь приехать забрать или 10:30 привезёт инкасатор.

а сколько в банкомате дают тебе Эдуард? У меня в дойче банк был лимит 800€ в сутки.

именно так и поступают). Нормальный человек либо с деньгами приезжает, либо говорит "вот задаток в 100 евро, я приеду завтра со всей суммой и заберу машину").

ты там всех записал ,кто и сколько налика снимал ?

да за 100€ битый барыга согласится только за резервировать машину на 1 день, об отдаче документов за такой ничтожный задаток не может быть речи. Разве что шрот какой нибудь за 2-3 сотни.

ой мне бы ваших "разводил", а то как прийдут как начнут тыкать в мой лексус своими приборами. да критиковать, то как на подьемнике подымут. там не то, там не так... То компьютеры свои адские подсоединяют. после их вообще ничего не работает... Боже, пошли мне таких покупателей , я им бриф отдам и подвезу до дома!

Нормальный человек либо с деньгами приезжает, либо говорит "вот задаток в 100 евро, я приеду завтра со всей суммой и заберу машину").

Можно и так и тогда нужно покупателю приехать дважды. Первый раз за документами, чтобы на купленую машину получить номера, потом уже приехать с номерами за машиной. Первую поездку можно съэкономить, получив за задаток доки. Лично я бы с таким продавцом всё обговорил бы по телефону и если он такой недоверчивый, я бы подумал, от чего он такой недоверчивый и стоит ли с ним вообще связываться. Машина то уже без номеров и соответственно без пробефарт. И не зря говорится, что свекровка --лядь,снохе никогда не поверит.

я завязал досье на юзеров вести, всё равно куда ни плюнь либо в олигарха пападёш, либо ещё в кого. А вот безногому мальчишке скинутся на помощь по 5 евриков по просьбе Бродяги желающих можно на пальцах одной руки пересчитать.

в том же постбанке нужна была сумма в 20000.Сказали на сл.день ток

Лично я так покупал уже авто- первый раз глянул заценил, несторговались... потом продавец позвонил, говорит, мол. Х с тобой русский, бери мою проклятую клячу, и выслал мне бриф по почте. Я оформил авто на себя по Брифу и приехал уже с номерами забирать авто... Я тоже мошенник? Ну разве в том. что я называю выдуманные проблемы с авто при покупке.. Ну так делают все... Сбил 5000 евро с 30 000. Вот это скилл

всё правильно сделала, они лоха найдут, а ты нервы и деньги сберегла...

я работаю бератором в тюрьме, а мой муж врач анестезиолог.

про бератерев не скажу а врачей бедных не бывает!!! и что бы они поехали покупать машину со стольником в кармане ,развод адназначна ,

да и 70 км в германии разве круг?? люди ради хорошей машины вона аж черти куды в нюрик ездють!

все правильно сделала молодец.!

Говорят врач подразумевают хильфе при праксис, там минималка зарплата. Она просто не так поняла скудоумие или незнание немецкого. Так и получилось. сдаст свою клячу хэндлерам за 5 компеек и будет гордиться.

я завязал досье на юзеров вести, всё равно куда ни плюнь либо в олигарха пападёш, либо ещё в кого. А вот безногому мальчишке скинутся на помощь по 5 евриков по просьбе Бродяги желающих можно на пальцах одной руки пересчитать.

ты зря эту тему поднял ,хочешь я тебе сейчас накидаю ....

зарплаты не хватит.

Ты снова учишь, как правильно в Германии? Не кажется ли тебе это несколько нелогичным? Тут не раша.

Изначально было заявлено, что вместо изначального покупателя заявится с полицией третье неизвестное лицо и потребует отдать машину, потому что документы есть, вот они. Можно объяснить, каким образом это может произойти, если Eigentümer до полной передачи денег продавец и в договоре написано, что покупатель обязуется незамедлительно зарегистрировать машину на себя?

а что они смогут сделать? у меня допустим свой двор и машина стоит во дворе. Я отдаю бриф. они переоформляют ее на себя оформляют договор и забирают. Оформление на себя это не право собственности!!! Только лишь данные в Бриф считаются правилом собственника. А подделать их нереально, там надо менять бриф полностью.

если ты не понимаешь как могут развести, это не значит, что не разведут, это значит, что ты чего то не знаешь. или ты знаешь все схемы?

_L_E_X_U_S_

Феня, научись понимать.- то что прочитал, а ежели недошло обессудь, но жевать небуду, пущай тебе корова жуёть

Лююди, какие вы дикие.. Я был свидетелем или покупал или продавал всего раз 20 -30 и всегда был вопрос с переоформлением. Просили бриф с кауффертрагом мы давали с указанием. что сумма не получена. машину ставили на учет и приезжали с деньгами и номерами. Платили и уехжали. Был и такой случай, что машина стояла на учете, машину купили, фертраг оформили и деньги уплатили, на сл. день я пошел машину снял с учета, потом отправил доки по почте покупателю, он оформил на себя, я был на работе, оставил ворота открытыми, без моего ведома зашли во двор и "угнали" тачку Мошенники проклятые!!! Торговались ска до последнего...
А был случай я покупал авто, пришел посмотрел, говорю беру. Дали Бриф с Форбештеллюнгсформуляр и я поставил на учет приехал с деньгами и купил авто.

А был случай. когда хотели на моих номерах ее перегнать, и под чесное слово. что отправят... Вот тогда я показал ФАК!!! Единственный вариант отказать.

Да приболел я. дружище... Температура зашкаливает и насморк...

Нет, она сказала, мой муж врач. А я говорю, о, здорово, а какой именно вы врач? Он говорит, анестезиолог. Я им верила, очень даже. Только наш знакомый сказал, что это могут быть аферисты и ни за что им бриф не давать, и что кауффатраг в суде ничего не значит, главное, у кого есть бриф, тот и хозяин, а кто кому там сколько денег дал, это ваши проблемы. И я офигела, когда сказала, извините, так мы не можем, они сразу, нет так нет, а до этого так хотели купить, неделю вызванивали! И никчему не придрались! Только дай бриф. В кошельке было только две пятьдесятки. На вопрос, давайте задаток побольше, чтоб просто машину придержать, грит, где тут банкомат Шпардабанка??

Пс. Кто там интересовался, машину не продала, эта история только вчера была)

я им говорила, либо оставьте залог, чтоб я неделю машину не продавала, либо давайте всю сумму и отдам доки. А она, нет, почему вы мне не верите, дайте бриф, мы сэкономим поездку. А, не даете бриф, ну тогда чус, тротцдем шюнен таг)

Ну могла бы оставить залог и перевести деньги позже. Вы бы ей после этого переслали документы по почте и она бы поставила машину на учет.

Доверие должно быть взаимным.

в том то и дело! Вариантов то несколько, а им только так или чус.

Если бы у меня попросили бриф, я бы попросил их оформить кауффертраг с пометкой. что сумма не уплачена, и что он считается действительным при передаче денег. и всё. И бриф в руки- это бумажка. Тебе такой же распечатают в Цулассунгшлелле за 16 евро. Машина по базе числится на тебя, у тебя всегда остается 2 копии кауффертрага, если будут разногласия, машину сперли не уплатили, ты всегда можешь подать в полицию заявление и в свою страховую. В случае если машина на тайлькаско, тебе вернут 75% от стоимости машины на момент покупки тобой.... так что бояться давать бриф - это всего лишь бумажка, и подделать ее нереально, ни одну проверку не пройдет новый бриф... А у тебя есть фертраг где указано, что сумма не получена...

Я бы им не то что поверил, но и рад был 16 евровую бумажку променять на 100 евро! Машину просто перепарковал бы на другую улицу на всякий пожарный и или как в моем случае поставил бы в гараж под ключ. и что они сделают? В фертраге написано- деньги не получены!!!

Бриф это как аусвайс или кредитная карта- вы их не теряли? Если потеряете, то что перестанете быть гражданкой Германии? и вас первые полицаи выгонят из европы? нет не правда!! Доки восстанавливаются. У них все есть в компьютерах и бояться тут нечего. Единственное- не давать на ваших номерах забирать авто. Свои номера НЕЛЬЗЯ отдавать никому как бы ни хотелось.

А что хоть за машина Татьяна? Может возьму на перекуп...обещаю деньги в обмен на ключи и фертраг, БЕЗ шалостей.

может и так. Я им тоже говорила, что я юрист, знаю законы своей страны, а немецкие пока не знаю, посоветуюсь с другом. Откуда я знаю, как в суде решаются такие конфликты, какие есть судебные преценденты...

в Германии прецедентное право)?

Свои номера НЕЛЬЗЯ отдавать никому как бы ни хотелось.

Если продавец и покупатель живут в одном городе тоже нельзя ?

друг сказал, что это мошенники, потом машина оформляется на третьих лиц и забирается с полицией, т.к. у кого большой бриф, тот и хозяин.

Ваш друг наверное детективов начитался . Вы перестраховались , конечно это не плохо .

Но и подумайте , что вы потеряли клиентов и возможно еще будете долгое время продавать и уж точно не за такую цену .

Машина у вас , ключи у вас , договор составили и все .

Копии паспорта у вас есть .

На кой мошенникам ваш большой бриф ?

Даже при самом грустном исходе , покупатели потерялись , пошли и бриф восстановили .

Но думаю все было бы нормально .

ага ,а кто мне советовал машину перепрятать

ага ,а кто мне советовал машину перепрятать

Дак то другое совсем

На будущее, пишите в кауффертраг как есть "без гарантии, без возврата. приватная сделка" Себя указывайте всегда как приват лицо, не ведитесь, если попросят указать как Гевербе, в некоторых случаях налог идет на гевербе- то есть на вас. Только как Приват на- --того. кем себя укажет покупатель. Пусть приват, пусть Гевербе, пусть экспорт койфер, без разницы... Точно указывайте свой километраж при передаче . если он сломается через 4 км и скажет что ты ему продала такой авто, покажи фертраг. в котором указан километраж до километра. И ты не несешь ответсвенности за авто после передачи ключа... Никогда не указывай в фертраге, что авто после ремонта или гарантия один месяц или что в хорошем состоянии... О чем следует писать в Фертраге ОБЯЗАТЕЛЬНО, человек узнал. что машина битая, значит надо написать в фертраге- машина бита там то и там то... "унфаль линкс унтен" или "аустауш линке тюр", к примеру. Или клиент нашел. что турбина уже в гавно, пишете, "Турболоадер олишь" и добавляете "Вайтере проблемен зинд мир нихт бекант" . Если использовать такие простые правила- авто никогда к вам не возвратится бумерангом. И будет у вас всё всегда ОК, чего я вам от всего сердца и желаю... Кстати что за машина? Наверняка форд малолитражка*?

да маме стольник надо было уступить и всё ,а так сама раскрутила карусель с перезвонами.

германия это и есть один город. Если не путешевствовать автобанами а по шнелькам ездить, ты не найдешь места, где город кончается и другой начинается. Я верю лишь себе. Если в одном городе, я перегоню сам тачку. У меня был случай- два немца старые лет по 60 приехали из Берлина в Эрфурт ко мне машину брать. Лазили под ней над ней заводили, компьютерами меряли, заводили глушили. двери проверяли подушки безопасности, зазоры ... в общем минут 40 возились это минимум... Вынесли приговор- нам нужна тачка идеал. а твоя гавно... давай за полцены))) короче тыщу с 15500 скинул. они согласились, только давай мы у тебя сейчас ее заберем в Берлин на твоих номерах))) Я говорю: еще чего, давайте я с вами поеду, назад вернусь с номерами. Не согласились- вот чего я не понимаю!!! Вроде не мошенники, а че им надо было? Цена вроде устроила, но хотели на моих номерах покататься. Деды чистые немцы- по акценту слышно из Берлина

да маме стольник надо было уступить и всё ,а так сама раскрутила карусель с перезвонами.

Ну можно было бы поторговаться.

По поводу машину спрятали тоже глупость .

Я тоже так часто делаю всегда , потому как нави не всегда приводит прямо к дому , а искать дом на авто на оживленной улице затрудняя движение не хорошо .

Плюс с парковкой можно пролететь , если есть место не далеко лучше сразу парковаться .

Поэтому поставил машину и пешочком ищем нужный адрес .

Продаю по лицензии программное на ваш телефон. а лучше таблет- навигатор до 1 метра +- определяет ваше местоположение и находит все адреса. Софт стоит 54 евро, но у меня есть скидка на лицензию за 38 навигатор с пожизненным обновлением ваш. Проверка идентичности и обновление гарантировано компанией, есть два режима Авто и Пешеход. Может и работает в режиме оффлайн лучше чем навигон и прочие игрушки.

Я верю лишь себе. Если в одном городе, я перегоню сам тачку.

Куда и зачем перегонишь ? Если покупатель хочет ездить дальше с моими номерами что нужно сделать ?

Покупатель часто хочет машину сразу забрать- естественное желание. Ведь номера стоят, но пока она на ваших номерах- Вы непосредственно несете ответственность за авто за ущерб другим автовладельцам. Ваша страховая потом вас раком поставит. Чтобы этого избежать, я предложил , что отгоню авто из Эрфурта в Берлин, сниму номера, но они мне оплатят поездку на поезде- 78 евро. Они отказались- их проблемы. Я через неделю продал за 13550 (дешевле на 450 евро, тк они мне могз проели своим нытьем, какие они несчастные) и заплатили сразу после пробефарта. А машину забрали дня через три...

Передавать ключи от машины нужно исключительно при снятых номерных знаках, а если делаете пробный выезд, то вы или кт то из ваших должны сидеть на заднем сидении пассажирском.

С Эрфуртом все понятно. Но допустим я продаю машину в Штуттгарте. Имею красивые номера S-AG-777 Покупатель тоже из Штуттгарта, хочет ездить дальше на моих красивых номерах. Что бы ты посоветовал ?

И еще, может кто-то обьяснит, если так понравилась машина, все устраивает, пошли заключать кауффатраг, почему такая проблема, взять временные номера за 20 евро?

Если он оплатит твоё время или не будет торговаться, то вместе пойти в цулассунг-штелле и ты сдаешь - он забирает. оплачивает квитанции, но номера нужно все равно снять и иметь при себе... там предьява кажется обязательна! тебе же лучше- чинуш видит передачу номеров, тебе спокойней.

И еще, может кто-то обьяснит, если так понравилась машина, все устраивает, пошли заключать кауффатраг, почему такая проблема, взять временные номера за 20 евро?

Это вполне нормально , это здесь на форуме все все знают . А простому обывателю без опыта прямая дорога в цуласунгштелле , где он отдаст там 80 евро.

И пол дня потраченного времени.

временные номера 20 евро, + страховка и квитанции- вместе 70 евро. +изготовление номеров 15 евро. это бессмысленные расходы. А иногда по времени не получается. Вот мы для друга в Росток ездили за Mercedes GLK пока приехали, пока посмотрели пока оформили кредит на нее , ушел целый день. Нам по доброму дали свои красные номера-под "честное слово" что вернем. И мы в тот же день на двух машинах уехали. Потом друг переслал их номера посылкой обратно.

почему такая проблема, взять временные номера за 20 евро?

Никто не объяснит Вам. Тут нет и не может быть логики. Никто уже не скажет, потеряли Вы покупателя, или удачно обошли халэпу. Отказ от временных номеров, резервирования на неделю залогом и др. может быть простым капризом. Мол кунде - это кёниг, а его не по-царски встретили.

что у вас за машина. то, что на нее позарились тюремные врачи? Точно Форд малолитражка да? там машины штуки на 3 люди каждую копейку считают предложили вам обычный вариант, а вы их нах послали...

Мол кунде - это кёник, а его не по-царски встретили.

Здесь больше фактор ауслендер . Может просто оскорбились недоверием и ушли .

В любом случае , что сделано,то сделано и жалеть не стоит.

будут и другие клиенты

В воскресенье? Вообще, может и мошенники, кто их знает. Мне просто схема мошенничества не то, чтобы понятна.

но номера нужно все равно снять и иметь при себе... там предьява кажется обязательна! тебе же лучше- чинуш видит передачу номеров, тебе спокойней.

В Zulassungsstelle ехать не надо. И номера снимать тоже.

Нету мошенничества. они хотели посмотреть авто, она им понравилась, решили взять доки чтоб переоформить на себя, и взамен 16 еврового брифа дать 100 евро в залог. но тут их зоркая тетка раскусила, и послала нафиг.... Ничего странного. Я тоже одного покупателя послал нафиг. хотя он давал сумму, которую я просил. Просто он при Пробефарт так жестоко с ней обращался, что мне денег никаких не захотелось. Я его выгнал с криками "пошел вон из моей тачки" и оставил его на улице куковать...

абмельдовать вы их должны- а при этом номера обязательны- че вы мне тут парите репу?

Зачем мне их абмельдовать если покупатель хочет дальше с ними ездить в том же городе ?

вы должны снять их с учета пре перестановке- вместе идете в Цулассунг показываете номера он их забирает платит в казну и номера его. без вас это не сделают. Можешь не абмельдовать, но тогда вспомнишь меня, когда на твой адрес прийдут штрафы, а еще хуже и шаден эрштаттунг

мне сложно говорить упустили вы покупателя или нет...

но по вашему рассказу не совсем понятно, что они выигрывали что-то мутя.

им в принципе и бриф-то не нужен был, его достаточно было сфоткать

просто на будущее и Вам и потенциальным покупателям Вашего авто

1. фото брифа

2. звонок в страховку там говорят (присылают на мыло) eVB-Nummer (многие страховки не берут за это отдельных денег, если машина в последующем страхуется у них.... они просто позднее сделают перерасчет на лишних пять дней исходя из ваших исходных данных)

3. на сл. день (если в этот день не успеваете) едете вместе с покупателями Kfz-Zulassungsstelle по месту регистрации машины, там:

- рассчитываетесь за а/м

- одновременно абмельдунг и покупатель покупает 5-Tages-Kennzeichen

4. покупатель с машиной - продавец с деньгами

у кого большой бриф, тот и хозяин

не совсем

покупатель не сможет поставить на учет не имея на руках обеих (малого и большого) брифов

по крайней мере в Германии, на счет мутных схем вывоза за границу не знаю

сложно пишешь такое никто не читает.

100% Betrug! Alles richtig gemacht

Я вот как покупатель приезжаю и вижу авто без номеров, абмельдована. Как я могу узнать, что она не краденная, только взять бриф и поставить ее на учет правильно? Люди так и хотели сделать. И еще Хотели дать залог 100 евро. Потом с деньгами приехать и забрать авто. Но русская суровая баба им планы наломала, уверен даже этим вечерам они ее матершинными словами вспоминают. Может и правильно что не купили, там корыто наверняка убитое, что вспоминается сказка Пушкина " О рыбаке и рыбке"

100% Betrug! Alles richtig gemacht

ну может вы тогда объясните , чтобы все знали .

Какой бетруг можно сделать

сложно пишешь такое никто не читает.

Теперь я верю, что у тебя насморк. Сильный!

Отвечу: они эти брифы используют для авто-конструкторов третих стран. Бьют такие номера как в Брифе и вот тебе иномарка из Хермании. В странах СНГ такое прокатывает со свистом. Хозяин получает за бриф 100 евро, восстанавливает за 16 и все.... на меня так не нападали, я бы им бриф и так отдал... лишь бы сбагрить тачку....

Как я могу узнать, что она не краденная, только взять бриф и поставить ее на учет правильно?

можно с копией брифа в ЦШ пробить ее, да это время, но если ты хочешь быть уверен, то надо чем-то жертвовать...не так ли?

но и на учет с одним большим брифом не поставить

вы должны снять их с учета пре перестановке- вместе идете в Цулассунг показываете номера он их забирает платит в казну и номера его. без вас это не сделают. Можешь не абмельдовать, но тогда вспомнишь меня, когда на твой адрес прийдут штрафы, а еще хуже и шаден эрштаттунг

1) В Zulassungstelle ехать не надо 2) номера снимать тоже

Umschreibung / Zulassung eines angemeldeten Fahrzeugs mit Stuttgarter Kennzeichen

https://www.stuttgart.de/item/show/319149/1

не лучше ли сразу бриф получить и поставить на учет?

Я другу передавал номера, мы сидели в цулассунг. и нам сказали. покажите номера.... Не надо тут разводить людей на неправду.

Давай поспорим на бутылку коньяка ? Или Белуги.

У вас Штуттгартер цулассунг, у нас Эрфуртер. У нас личное присутствие и предьява номеров обязательна!

давай на Джек Дэниэлс , коньяк не люблю. Что ты в Эрфурте не передашь мне свои номера не присутствуя в Цулассунг?

Я думал ты штуттгартский парень.

Где находится:

Baden Wuerttemberg (Stuttgart)

У нас личное присутствие и предьява номеров обязательна!

В Берлине тоже не надо , есть номера , два брифа и делай что хошь с авто , хозяина не кто не спрашивает.

у нас еще закон. если я свою тачку сегодня абмельдовал, ты как покупатель в тот же день не поставишь на учет

Что ты в Эрфурте не передашь мне свои номера не присутствуя в Цулвссунг?

Идешь в бюргербюро по месту жительства, в Zulassungstelle не надо. Номера остаются на машине.

не лучше ли сразу бриф получить и поставить на учет?

третий раз говорю

с одним большим брифом на учет, по крайней мере в Германии, не поставить

а потом я не уверен что это был кидок, о чем я тоже написал

хотя вариант , что они просто за 100 евро хотели разжиться большим брифом с последующим подгоном под него какого-то "конструктора" вполне возможен, хотя я и не уверен, что кто-то бы стал так затеваться (угонять, реанимировать мертвяка) с машиной за 7000

У нас закон - ты сегодня купил тачку, ты ее на себя не сможешь поставить в любом случае. И уехать тоже, если нет красных номеров. Надо ждать сл. день, чтобы поставить на учет.

а откуда берутся чистые доки на конструкторы? не отсюда ли?

Вот лично я не против, если у меня "свиснут" мой бриф за скажем так евро 100-200 - это бесплатный поход в ресторан с женой , а возможно еще и в кино....я согласен) Намного хуже. когда приходят с компьютерами и лакмессерами и смотрят налет на крышке масляной крышки и потеки, начинают твою машину поднимать, шатают там нешатаемое расшатанное... считывают ошибки абзатцами, и потом говорят Спасибо! Авто не подходит. ДА Я ПОНЯЛ УЖЕЕЕЕ!!! Валите в ад твари! У авто 8 лет, хотят блять чтоб ошибок не было и по подвеске ок...

Русский рэп в тылу врага!

Какая безвкусица в выборе музыки.

Я могу только представить как вам это не нравится. вместо Гимна России такое включить... ну уж поблевали? от моего то пения... дальше только по тексту Слався Россиюшка родино нашэ.... вдох выдох. сели встали... всё придет со временем в норму...

ше не вмерла ?

А не подскажите дилера? Я тоже так умотаться хочу.

у вас нимб, вам не положено! оставайтесь упоротым ёжиком навсегда!

ну кому как....

У авто 8 лет, хотят блять чтоб ошибок не было и по подвеске ок...

моей уже 13 и такого дерьма нет

Прално сделали!

Кто едет за тачкой без бабла??? Товаришу благодарностъ за то что от развода спас!

Сценарий был бы наверное такой: Через пару дней машину бы забрали на звакуаторе или с дублироваными ключами.

Через пару дней машину бы забрали на звакуаторе или с дублироваными ключами.

Че за бред , еще какие нибудь предположения есть ?

С частной территории эвакуатором?

Вы тут хорошо все разъяснили. Но у меня, как у профана в вопросах купли продажи остаются для уточнения вопросы:

- для пероеоформления нужны большой и малый брифы и старые и новые номера? Договор тоже нужен ?

- красные номера получают (покупают) в цулассунгштелле, где по соседству изготавливают номера ? И что нужно для их получения ?

Была бы полная картина мероприятия

Спасибо

Спецназ бы штурмовал на следующую ночь. С применением вертолётов и бронированных машин.

дублироваными ключами.

Дублированные ключи сделали при посещении дома , слепок

Угнали потом тачку из гаража .

Вот интересно откуда у людей такое воображение .

проще было сразу, не предлагая 100€, заехать фомкой нашей продавашке меж глаз и забрать машину с документами не отходя от кассы. Все равно бы потом ничё доказать не смогла девушка - у кого бриф тот и хозяин.

Все равно бы потом ничё доказать не смогла девушка - у кого бриф тот и хозяин

Справедливости ради у кого бриф, тот и полноправный пользователь. А что будет, если полноправный пользователь ещё не заплатил по договору и владелец машины ему ее не отдаёт, я теряюсь сказать, но для меня это все равно на мошенническую схему непонятно как похоже

Была как то статья от АДАС о том, что чел-к хотел продать а\м в автохаус. В цене не сошлись и хозяин хауса сказал ему, что ладно, пока нужно подписать бумагу типа за осмотр или какую то мелочь. Хозяин машины подписал и оказалось, что ему подсунули бумагу, из которой следовало, что он машину продал. Хозяин а\м возмутился и уехал на машине. А хозяин автохауза требовал с него машину по закону. И лишь с трудом адалось с привлечением общественности и пр. уйти от передачи машины.

спасибо всем, особенно за "теплые слова" - тетка, баба, продавашка и т.д.

Они просили оба брифа! И сказали, что у них так много работы, что приехать смогут опять только в воскресенье!

Вижу, что тут многие люди судят по ситуации так, что нормальные люди приехали купить машину, а я, русская, т.е. ауслендер, замутила. Т.е. вы считаете, что они правы только потому, что немка бератор и врач, а я никто?! Они на это и ловят и давят. Если бы я тут написала,что мошенники были 2 араба или румына, думаю, это меняло бы вашу оценку. Вообщем именно из за того, что эта женщина была немка, я им до конца верила, пока они резко не соскочили. Я хотела людям рассказать, чтобы были осторожны, немцы не всегда честные.

Всё может быть. А если приедут в воскресенье с деньгами, Вы им продадите? Нам расскажете? (можно только мне шёпотом, я не обзывался)

ну давайте тогда прикинем логически

Ну дали покупателю большой бриф . Что дальше ?

Заключили договор , где все описали , взяли копии немецких паспортов и задаток .

Машину поставили во двор , закрыли на все замки и ключ проглотили

Ну смешно же даже думать , что человек придет с полицией забирать свое авто с большим брифом , тупизм.

Заберут на эвакуаторе , взломав двери , тупизм.

Ворвутся в квартиру пока нет хозяев украдут ключи и бриф , тупизм

На учет человек авто не поставит , заложить в банк не сможет , этим брифом можно только мух отгонять , машины нет .

Не какой схемы здесь не просматривается .

И даже с двумя брифами все равно ничего не просматривается.

ну что Вы девушка! Вы абсолютно правильно всё сделали и большинство юзеров что понимающих в продажах автомобилеj одобряет Ваше решение. Извиняюсь за слово "продавашка", это форумский сленг такой, ничего обидного в нём нету.

ну что Вы девушка! Вы абсолютно правильно всё сделали и большинство юзеров что понимающих в продажах автомобилеj одобряет Ваше решение. Извиняюсь за слово "продавашка", это форумский сленг такой, ничего обидного в нём нету.

Конечно сделали правильно , не кто не спорит . Если посчитали , что так спокойней так и надо делать .

Но это: Мошенники хотели кинуть на машину

Ну не как здесь не укладывается.

Да все правильно сделали, в том смысле, что делайте, как вам спокойнее

Паша я тоже думаю что это были не мошеники, но в тоже время они не были и серьёзными "покупашками". Отдавать им за 100 евро предоплаты документы от машины стоимостью в 7 000 € было бы в вышей степени неразумно.

Дереволаз!

Ключи могли бы сделать у официалов под предлогом потери имея бриф на руках и темболее оформив на свое имя!

Цена вопроса плюс пару сотен евронов.

Еще один бред .

Без машины не на все марки можно сделать дубликат .

Ну опустим это . Дальше как понимаю нужно вломится в дом и угнать авто ?

Дереволаз

конечно , я бы тоже не дал документов . Это лексус только готов , но он молод еще .

Мне автохаус сначала прислал документы, я оформил машину на себя и только потом перечислил деньги

Я в прошлом июле покупал. Сначала договор, затем я перевёл деньги, и только потом автохаус переслал доки.

спасибо всем, особенно за "теплые слова" - тетка, баба, продавашка и т.д. Они просили оба брифа! И сказали, что у них так много работы, что приехать смогут опять только в воскресенье!

это кидалово 99,9999999%

люди едут хз откуда за покупкой машины, вызванивая до этого неделю, значит машина им нужна, то есть едут покупать не спонтанно

делают акцент на том, что они состоятельные и уважаемые люди с серьезными профессиями, тактика ясна-завоевать доверие (помните сломавшихся цыган на черных мерседесах S класса в костюмах от версачи )

но приезжают покупать лишь с двумя пятидесятками в кошельке, содержимое которого демонстративно выставляют напоказ

и причина банальна, банк закрыт, а столько не снять за раз

просят оба брифа, при отказе линяют

так что надо, брифы или машину?

можно ведь было и тысячу-две снять и предложить составит кауффертраг с анцалунгом? раз машина нужна?

но нет, или 2 брифа за 100 евро или ничего

так что все просто, как тут уже сказали- "утром деньги-вечером стулья", старо, банально, но надежно

http://www.autohaus24.de/faq#c15458

Там есть раздел "Wann werde ich den Neuwagen bezahlen".

Ко мне машину смотреть приехал адвокат на А6. Денег с собой у него не было.

У меня сосед адвокат, денег нет, пьёт, ссытся...

приезжают посмотреть авто с девахой, с длинными ногами и декольте. пока продавец беседует с дамой, смотрят, заводят, нюхают, дают сотку, берут бумаги, возвращают "ключи" и на "следующей неделе" машина уезжает. у продавца на руках 100 евро и "ключи" от другой машины с брелком продовца. за пару часов машина покинула германию, за сутки в румынии. продавец в полицыю, а там не удивлены. есть другие варианты.

пока вам по RTL расскажут и покажут тысячи бюргеров лишатся 5-7 тыс.

спросите, где хлопцы берут ключи?

мне не понятно к чему сложности , если машину можно просто угнать .

Дубликаты не сделать , может это было актуально для прошлого века , но не сейчас . Отдать левый ключ ,покупатель сразу заметит и побежит в полицию . И как машина уезжает из гаража к примеру .

Все это притянуто за уши , есть много различных схем мошеничества , но это как то не вписывается .

мне не понятно к чему сложности , если машину можно просто угнать .

возможно это были "правильные" покупатели, которые остались в 70 х годах и у них всё на доверии, а возможно узнаем скоро из другой ветки. что таки существует новый вид мошенничества...

Готова же была им скидку на "фаркостен" дать? Чо они там не хахотели?

Если почувствовала девушка , что лажа какая то, то всё правильно, что не отдала.

Продастся машина по любому, но только сначале деньги - потом стулья))

Продастся машина по любому, но только сначале деньги - потом стулья))

я бы тоже не отдал документы , стоила бы машина пару тыс может дал бы , а семь вряд ли , только если соседям .

только если соседям .

а соседи не могут быть мошенниками?

Делал я добрые дела соседям-знакомым. Оказался врагом номер1. Никому и никогда теперь ничего вперёд и взаймы

мне не понятно к чему сложности , если машину можно просто угнать .

а подумать...

ты приходишь в полицыю.- "машину угнали"

полицай - ок. пишем, документы... ты - документы я сам преступникам отдал.

п - тогда нужно разбираться... ну ты понял...

преступник. едет по атобану на машине с номерами, с бумагами, с ключами, с "кауффертрагом" - Угон?

Продастся машина по любому,

По любому, это значит не получить за неё тех денег, которые она могла бы получить. Мне отец говорил, самый серьёзный покупатель - это первый кто предложил реальную цену за товар, вот ему и надо продать. Я после в своэ жизни в этом не один раз убедился.

полицай - ок. пишем, документы... ты - документы я сам преступникам отдал.п - тогда нужно разбираться... ну ты понял...

Для этого специально договор и придумали , где люди могут все указать и подписаться .

Мне отец говорил, самый серьёзный покупатель - это первый кто предложил реальную цену за товар, вот ему и надо продать.

сам торговал - почти так и есть. Но деньги то где? ))

Если человек не спешит - возьмёт свои деньги.

Если человек не спешит - возьмёт свои деньги.

Машины, хоть и не скоропортящийся продукт, но тем не менее от времени теряют в своей цене.

Если есть фертраг, будут и деньги. Опять же всё зависит от того как правильно и грамотно составлен и подписан договор.

Купить, продать да ещё с выгодой для себя, это совсем таки не простое дело.

Этому нужно учиться и ещё не у каждого получается после учения.

Лично я за свою некороткую жизнь много чего покупал и продавал и заметил, что продавать - не мой конёк.

У меня лучше получается с выгодой покупать, сторговать цену...

Есть бесстрашные, которые с восемью косарями в кармане разьезжают по просмотрам?

Я в августе машинку по всей Германии искал и с 15 тыс в кармане смотреть ездил..... Если в Баварии машинка подойдет, то что же в Саксонию за деньгами ехать? Машинку, правда, довольно редкую искал Шкоду Октавию или VW Golf 6 полноприводный от 3 до 5 лет возраста, и чтобы код двигателя, который выбит, читался ....

Если в Баварии машинка подойдет, то что же в Саксонию за деньгами ехать?

Опять же не нужно пачку денег в руке ссобой нести)))

Опять же не нужно пачку денег в руке ссобой нести)))

Нужно, особенно если ею перед носом продавца потрясти.

На некоторых действует как морковка перед мордой ишака...

Машины, хоть и не скоропортящийся продукт, но тем не менее от времени теряют в своей цене.Если есть фертраг, будут и деньги. Опять же всё зависит от того как правильно и грамотно составлен и подписан договор.

то что ты тут в этой ветке пытаешься втухать про взаимное доверие и тд- бред сивой кобылы

сколько угодно случаев, когда подписан фертраг, а денег, нет покупатель исчез и тд и тп

потом идут годы разбирательств, суды, продавец выигрывает, но у ответчика нет денег и вообще ничего и продавец остается сидеть с исполнительным листом, которым можно подтереться в туалете

так лучше перестраховаться и отдать стулья после вручения денег, чем потом годами по судам бегать

Не гони уж..... От налика давно уже никто не млеет... В покупке в кредит еще нехилый провизион от банка перепадает))

Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб

Нужно, особенно если ею перед носом продавца потрясти.

ты путаешь "взять ссобой" и "в руке нести")))

Ясен пень, что смотришь, торгуешься..а потом если всё устраивает - "а если я щас баром 15 косарей даю- скинешь ещё?"

Но не прессом же бабоса в руке вместо смартфона по городу гулять))

потом идут годы разбирательств

ключевые слова. даже если удастся выиграть))

От налика давно уже никто не млеет.

есть ещё люди в немецких селеньях...)))

н.п. схема может быть вполне и такой (в интернете вычитал)-дают залог и берут документы и пропадают,продавец не додждавшись восстанавливаю и продаёт ещё раз,тут появляется первый покупатель и требует а шину за ко ору он уже о дал залог и котрому дали документы.....на бабло разведет потом продавца. Да почитай те сами какие ещё методы кидалова есть задав гугле вопрос:))

могут на "купленой" машине подъехать к продавцу какойнить дорогущей кавасаки или харлея, попросить пробефарт, оставив машину в залог, с последующей погрузкой кавасаки в лкв с албанскими номереми

Или просто олбансому другу нужны доки для его авто, стоящей в Олбании. 100 евро за доки нормальный ценнег

н.п. я такого мнения по теме продажи авто-надо делать так как надо делать а не клевать на *лишь бы продать покупателя упустил*.

"а если я щас баром 15 косарей даю- скинешь ещё?"

Странный аргумент, а как еще можно купить машину?

Ты типа один такой с еврами, а остальные пятак деньгами, а остальное коврами?

Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб

+1

вообще они мне и залог не предлагали, это я им сказала, дайте залог, чтоб машину на неделю придержать. И в фатраге я сказала указать, что сумма не заплачена, они согласились, я говорю " врачу " - напишите мне в фатраге, как это ввглядит)), он замялся и не написал. А когда друг нам по телефону говорил, ни за что не отдавать доки, они встали и начали уходить, даже не ждали, пока договорим) И даже не спросили, уступлю я еще или нет, убежали так быстро, что я опешила. А потом еще проверяла, не прихватили ли они что-нибудь)

Как будто барыга я а не ты))). Неужели не видел млеющих при виде налика людей)). Хз чо они там думают, но ведутся. Потому что сдесь и сейчас...

*я заведующий детским садом.. Нас трое. И все заведующие*))))( ц) всё правильно Вы сделали!

Да правильно всё сделали, нормальные покупатели торгуются, ищут компромисы, а это если и не кидалы, то всё равно в последствии какой нибудь головняк от них точно был бы.

Н.П. хорош воду толочь то уже. Девушку нашу "продавашку" морально поддержали, мошеников-покупашек победили, теперь пора бы узнать из за чего весь сыр-бор то, какой авто мы уберегли от мошеников то?

так лучше перестраховаться и отдать стулья после вручения денег, чем потом годами по судам бегать

Ещё раз, торговля не такое уж и простое дело, как думает здешнее большинство бездельников. Естественно, что если обжёгся на молоке люди дуют потом и на воду. Профи так не делают, они умеют разбираться в покупателях и знают, задницей чуют, кому можно довериться, а кому нет.

В середине 90 я сам немного торговал машинами, потом хлопком. Сестра пристала, помоги и нам немного денег заработать, мой алкаш

всё равно сейчас без работы, а мог бы как и другие пару машин купить и перепродать в Союз. Не хотел я с этим связывать, но сестра есть сестра.

Договорился с одним мудаком в Москве, я у него раньше всегда останавливался на квартире, вроде бы не плохие отношения были. Договорились, что зять покупает и пригонят на границу в Брест с напарником две БМВ за 5 тыс. ДМ, тот их забирает за 5 тыс $.

tогда курс валюты был 1,4-1,5. две штуки чистми можно было наварится. 3-4 ходки за месяц, не плохие деньги.

На этом и разошлись, у меня была уже съёмная квартира в Перово. Зять покупатет с одним таким же мудаком, бывшим КГБэшником две БЭХи, договаривается сами с московским мудаком и едут в Брест. Приехали в Брест, там их встречает московский мудак с женой, у неё были права и она могла бы пергнать машину. Машины понравились, но видишь ли у него проблема, он один, а машины две. Короче уговорил этих идиотов перегнать машины в Москву, получить там за них деньги и на поезде обратно в Германию за другой машиной.

Они согласились, пригнали машины в Москву, но опять проблема, денег оказалось только за одну машину, а за вторую он отдаст их мне, когда продаст или когда они опять пригонят в Брест другие.

Вместе с машинами отдали все бмаги, даже не взяв за это расписки и уехали...мне об этом ни слова ни полслова, не могли до меня дозвонится, потому что Славик им сказал, что я перехал и он не знает мой телефон.

Через пару недель я приезжаю в Германию и конечно же заехал к сестре ,узнать как те продали машины и почему согласились их пергнать в Москву. Встречает меня мой зятёк-мудачёк и спрашивает, а ты деньги привёз?

Какие деньги, я никому ничего не должен.

Деньги за вторую машину.

Какую машину, я знать ничего об этом не знаю, да и мне это и знать не надо.

Короче, пергрызлись и я опять уехал в Москву, нахожу Славика и спрашиваю его про деньги за вторую машину.

А тот мне говорит, никаких денег нет, я кое как одну машину продал, а вторая ржавая, никто брать не хочет.

Хрен с тбой давай машину я её сам продам.

А машины нет, её на прошлой неделю ночью со стоянки угнали.

Попробовал я на него наехать, не получилось, паяльник ему в задницу за это запихать, овчинка выделки не стоила.

Морду разбили и на этом с ним у меня всё кончилось.

Сестра умерла, через пару лет и зярть умер, а их дети, мои племяники на меня волком смотрят, мол кинул я тогда с машинами их папаню.

Вот так делают с лохамi настоящие аферисты-кидалы.

Ну, если и вправду желаете свое авто продать, то почему не ответили на просьбу "LEXUSа" , не обнародовали информацию, что за машинку продаете? Может быть он тут же честно ее у вас и купил бы?

А в случае с бераторшей и врачом, на мой взгляд, совершенно правильно обошлись.

Вопрос к всем. Как то у автохэндлера предлагали сделать пробуфарт, но для этого сказали, что нужно у них подписать бумагу по условиям страховки. Это действительно так

необходимо или делается как то по другому? Если поедешь один на эту пробу?

У меня, один раз, ксеру сделали с правишек, и вперед, в несколько других раз со мной сами хендлеры, или сотрудники автохаусов ездили на пробе фарты.....так что все зависит от продавца.

это действительно так

смотря где, один раз делал пробефарт в хонда автохауз, так только мой аусвайс взял и ключи мне дал. А в другом подписывал бумаги на страховку.

Спасибо за инфу всем

Извните,я не понял,вы заполняете кауффертраг, где пишите,что получили анцалунг 100,00 Евро и до такого числа они должны перевести остаток!Они подписывают,а вы отдаете им доки и сообшаете страховщику,что вы продали машину ,что бы он на завтра остановил страховку и прикладываете кауффертраг!Если машина новая, то дело другое,а если 1000 Евро,то это ерунда.Если что ,в суде они заплатят больше и вернут вам все деньги.Нет Бетрука,но есть старые времена,Ех добрые 90е!!!!

Бог и его чудеса

Если что ,в суде они заплатят больше и вернут вам все деньги

a если оне придут на суд-то?

Нет Бетрука,но есть старые времена,Ех добрые 90е!!!!

а как вам такое развитие?

фр. мюллер дает сотку и забирает оба шайна .

и через пару дней приходит херр руст с номерами, договором купли продажи (от фр. мюллер) и документами на машину на имя херр руст.

интересная ситуация?

Если что ,в суде они заплатят больше и вернут вам все деньги.

Если что ,в суде они заплатят больше и вернут вам все деньги.

ну до суда надо дойти,

А топикстартер похоже не ходок.

разведут на цену, а большего и не надо.

дык о чём и речь)) Это я предыдущего закопипастил))

Вариантов дофига как уже писАли, купил доки за 100. пришёл руст вместо мюллер и т.д.

А пойдёт в суд - машину вообще на стоянку закроют до выяснения))

Вывод: ТС всё сделала рихтих)))

Неиентересно. Фрау Мюллер не имела никакого права продавать машину, потому что это не ее собственность. Вообще, хотелось бы реальных примеров, а не придуманного сферического коня в вакууме

Фрау Мюллер не имела никакого права продавать машину, потому что это не ее собственность.

а как ты определяешь кто собственник?

ключи и машина?

так я тебе дал покататься.

документы-наше всё

Вывод: ТС всё сделала рихтих)))

соглассен, в этом частном случае сделано всё правильно, но кто даст гарантию что следующие мошеники придя к нашей Танечке не будут более удачливыми и не отнимут у неё за маленкие денги её дорогую машину? Я лично делаю из всей этой истории такой вывод - что частнику самому ппродать удачно и втоже время безопасно машину в Германии практически невозможно. Самый надёжный вариант для частника это всё таки отдать машину професианальным перекупчикам за меньшие деньги но с гарантией что его не кинут на всю сумму. Пусть риски связаные с продажей машины перенимут авто-барыги имеющие большой опыт в этом деле.

частнику самому ппродать удачно и втоже время безопасно машину в Германии практически невозможно.

перестань свого кента-барыгу рекламировать.

Погугли разницу между Eigentümer и Benutzer. У тебя на руках договор продажи на эту машину той самой Фрау Мюллер, в котором написано, что она получила документы и ключи, но машина остается в твоей собственности до полной оплаты. Документы не дают права владения

Щаз. Побежали все к перекупщикам. Честнейшие люди

У тебя на руках договор продажи на эту машину той самой Фрау Мюллер, в котором написано, что она получила документы и ключи, но машина остается в твоей собственности до полной оплаты.

а ты уверен, что этот договор подписан действительно фр. мюллер????

да, данные фрау мюллер, а закорючка не её.

вот и грош цена твому договору

Погугли разницу между Eigentümer и Benutzer.

рекомендую тебе погуглить

то частнику самому ппродать удачно и втоже время безопасно машину в Германии практически невозможно.

в 90 е на рынке в РФ было какбэ небезопаснее и ничо))

Ага. И номер паспорта, который ты при продаже проверил, фальшивый. И все ради консервы в 8000 ценой. Придумываешь на ходу. Неинтересно.

да, данные фрау мюллер, а закорючка не её.

читаем внимательно....

опровержения неинтересные

Полиция проведёт графологический анализ на месте (откуда вообще она поймет, что подпись не нее, со слов Руста?) и тут же на месте отдаст Русту машину, потому что у него ключи и документы на машину с договором продажи от не пойми кого. Что тут опровергать-то? :)

Эта фрау мюллер, " бератор в тюрьме " положила мне на стол 2 карточки, аусвайс и вторая похожа на рабочую, белого цвета,я их в руки не брала. Она мне предлагала, снимите копию, подпишем фатраг. Разве эти карточки нельзя подделать?

Этот друг, которому мы позвонили, говорил, что знает случаи, когда в суде фатраг ничего не значил, главное, у кого доки.

ну до суда надо дойти,

А топикстартер похоже не ходок.

разведут на цену, а большего и не надо.

здесь читаем, здесь не читаем, здесь рыбу заворачивали....

П.С.

опять "специалисты" ремонт страницы делают, нифига не работает.

До суда можно, если пугалки придумывать и гораздо проще. Речь идет не о том, что проблем можно поиметь, а в том, что описанная схема, когда за машиной приезжает кто-то третий вообще непонятно как работать должна.

Этот друг он адвокат?

надеюсь ты знаешь развод : обгон, подрезание, бросание мячика, рисование царапины.....

и представляешь, работает.

повторю, до суда ходить не надо, клиент сам созреет иотдаст машину в полцны.

или ты думаешь здесь все имеют адвокатскую страховку?

А как узнают, что только за бератунг ужее надо пару сотен адвокату заплатить.......

Этот друг занимается ремонтом и продажей машин.

Каравелла , ну ты то в этих делах опытный и в Германии давно живешь , а такие глупости пишешь .

С таким успехом можно дома сидеть и не куда не ходить , ожидая что обманут и кинут .

Можно еще тысячу историй выдумать , но с реальной жизнью они общего не имеют ничего

С таким успехом можно дома сидеть и не куда не ходить , ожидая что обманут и кинут .

нет , надо за сотку отдать неизвестно кому документы на машину.

там расстояние 70 (семьдесят!!!!!!) км, не семьсот.

а покупашка отказался

и ты хочешь сказать, что это нормально?

п.с. Перечитай свою автоподпис'

там расстояние 70 (семьдесят!!!!!!) км, не семьсот.

а покупашка отказался

там одни загадки. И пусть их разгадает кто то другой - нас не проведёшь!))

да я сразу и сказал , что все правильно Тс сделала и я бы тоже не отдал документы .

Но это не значит , что все кругом мошенники

покажи где я написал "что все кругом мошенники"

И как машина уезжает из гаража к примеру .

Не все машины в гаражах стоят)

говорил однако, я свидетель если что.

покажи где я написал "что все кругом мошенники"

Ну а как по другому расценивать . ну глупо думать , что сегодня тебе дали документы от авто ,

А завтра ты сможешь с левым кауфертрагом придти и машину забрать . Еще и с полицией .

С таким же успехом можно просто ворваться в дом и забрать документы и ключи , угнать авто и пр.

Не все машины в гаражах стоят)

ну если с учета снята , то большая часть что мне встречались , стоят : в гараже , частные закрытые парковки , арендованные штельплатцы и пр.

Просто на улице без номеров как то редко встретишь .

Этот друг, которому мы позвонили, говорил, что знает случаи, когда в суде фатраг ничего не значил, главное, у кого доки.

Случаи с паркплатца.

У тебя на руках договор продажи на эту машину той самой Фрау Мюллер, в котором написано, что она получила документы и ключи, но машина остается в твоей собственности до полной оплаты.

А на передачу денег еще один договор ?
Деньги ТС собирается одна принимать, без свидетелей ?

Раз у ТС есть друг- спец. по делам продажи, то нужно его и попросить, чтобы он продал авто. Но если друг проверенный.

У тебя на руках договор продажи на эту машину той самой Фрау Мюллер, в котором написано, что она получила документы и ключи, но машина остается в твоей собственности до полной оплаты.

А на передачу денег еще один договор ?
Деньги ТС собирается одна принимать, без свидетелей ?

Раз у ТС есть друг- спец. по делам продажи, то нужно его и попросить, чтобы он продал авто. Но если друг проверенный.

ты что то сказать хотел?

то большая часть что мне встречались

Ну это не большая часть что тебе не встречались. Стоят без номеров у домов на арендованных неогороженных парквках полно. Я каждый день мимо пяти таких машин проезжаю.

А без кауффертрага нельзя машину продать?

Как потом доказывается передача денег?

Когда продавали машину - ездили вместе снимали, получили деньги, пересчитали в банкомате, всё открыто и понятно.

А отдельная беготня с бумажками - как-то мутно.

Впрочем, и покупка машины без пробефарта - тоже.

например бомбанут потом банк или укокошат кого та такой машине, а договора нет. И к Вам ГПУ само придёт))

А без кауффертрага нельзя машину продать?

Кауффертраг есть всегда. Просто иногда он может быть устным.

Кауффертраг есть всегда. Просто иногда он может быть устным.

думаю это скоро изменится))

В таком случае, имея все документы, с чистой совестью можно говорить, что уже всё заключили, по рукам ударили, а что там за писулька у бывшего владельца - кто его знает. Сначала думали заключать, потом деньги отдали, и по рукам. Ключи тоже дали. Просто потерялись. Теперь вот машину хотим забрать.

Замучаешься доказывать обратное.

Я покупал машину в А/мастерской за 80 км. Пришлось несколько раз ездить туда. Супруга уже не хотела ехать на оплату, еле уговорил. Со служащим сидели при оформлении в глухом тупике зала этой приличной а/мастерской. Когда я ему передал деньги, он встал и пошел в кассу. При этом, взяв деньги и сделав пару шагов, сказал "ауфвиедерзеен".

Типа - в шутку. Была такая шутка у него. Но думаю, что отдавать деньги лучше около кассы все таки.

с чистой совестью можно говорить, что уже всё заключили, по рукам ударили, а что там за писулька у бывшего владельца - кто его знает.

Писулька естесственно предпочтительнее, а если её нет, то тогда имеет месо быть устный договор. Подтвердить его могут свидетели.

Ну вот у смотрительницы и был свидетель. Что деньги отдал, ключи получил, брифы вон тоже все взяли.

Так и будут вещать - какой дурак все оригиналы брифов отдаст без денег.

ТС, как, продалась?