Deutsch

вибрация при 1400-1600 U/min

953  1 2 все
l_z_ местный житель02.12.16 16:30
l_z_
02.12.16 16:30 

Привет.


Интересует мнение водителей VW, Skoda, Audi, Set и наверное Ford тоже.


Исходные данные: Skoda Octavia Scout 4x4, TDI, 140 PS, пробег 201500км.

Проблема: машина вибрирует при оборота примерно 1500 в минуту. Заметила, что пока на 4 скорости при 50км/ч и пока холодная. По ощущению вот-вот заглохнет - "заикается" - но едет дальше. До 50 км/ч минимально потряхивает (думала, из-за холода. При оборотах больше 1600 полет нормальный. После того, как достигнет рабочую температуру, полет нормальный даже при 1500 U/min. На холостых оборотах ничего не шумит. Никаких ошибок (электроника) не было.


Одна мастерская говорит: Kupplung mit Zweimassenschwungrad

Другая мастерская говорит: надо смотреть Agr-Ventil, Luftmassenmesser, TemperaturGeber. И еще Dieselpartikelfilter оригинальный.


Кому-нибудь знакома эта проблема? За ранее спасибо за советы.

Carpe diem.
#1 
olegkras70 местный житель02.12.16 16:48
olegkras70
NEW 02.12.16 16:48 
в ответ l_z_ 02.12.16 16:30

А Форд с какой стати к ВАГовскуму мусору приписали.

По теме. На холостых медленно выжимайте сцепление, если почувствуете лёгкие

толчки в педаль значить цваймассеншвумград на подходе.

#2 
aliaksandr53 знакомое лицо02.12.16 19:53
NEW 02.12.16 19:53 
в ответ l_z_ 02.12.16 16:30
На холостых оборотах ничего не шумит. Никаких ошибок (электроника) не было.

То, что говорит другая мастерская

: надо смотреть Agr-Ventil, Luftmassenmesser, TemperaturGeber. И еще Dieselpartikelfilter оригинальный.

должно давать ошибку.

Значит механическая проблемма.

да, может и маховик-сцепление.

На генераторе муфта свободного хода если есть.

https://flatbrest.by/
#3 
www.schurik.tk патриот02.12.16 22:35
www.schurik.tk
NEW 02.12.16 22:35 
в ответ l_z_ 02.12.16 16:30
Одна мастерская говорит: Kupplung mit Zweimassenschwungrad

К этим больше не ходите.


надо смотреть Agr-Ventil, Luftmassenmesser, TemperaturGeber. И еще Dieselpartikelfilter оригинальный.


Эти ближе к истине.

Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#4 
GULJAKA постоялец02.12.16 22:45
GULJAKA
NEW 02.12.16 22:45 
в ответ olegkras70 02.12.16 16:48

По теме. На холостых медленно выжимайте сцепление, если почувствуете лёгкие

толчки в педаль значить цваймассеншвумград на подходе.


на подходе когда шум с коробаса появился,при этом шуме можно ещё проехать 10 000 км ....а потом кердык!

#5 
www.schurik.tk патриот03.12.16 08:14
www.schurik.tk
NEW 03.12.16 08:14 
в ответ aliaksandr53 02.12.16 19:53, Последний раз изменено 03.12.16 08:17 (www.schurik.tk)
должно давать ошибку.Значит механическая проблемма.


Нет. Ошибку вероятнее всего и даёт, но сигнал не обязательно появится на приборной панели.

Так оно у VW-образных заведено. Прибор для диагностики нужно подсоединить.

Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#6 
www.schurik.tk патриот03.12.16 08:28
www.schurik.tk
NEW 03.12.16 08:28 
в ответ l_z_ 02.12.16 16:30, Последний раз изменено 03.12.16 08:37 (www.schurik.tk)

Год выпуска какой?


Что на автомобиле уже было заменено?


Похоже на Luftmassenmesser (LMM) = https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%...

Но почему только на холодную? Это можно во время тестовой поездки с подключённым прибором диагностики выяснить.

Может барахлит LMM вместе с датчиком температуры...


А может одна из Glühkerze https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%...

начинает барахлить. При запуске мотора ничего не изменилось? Когда свечи меняли?

Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#7 
  ск@зочник патриот03.12.16 08:54
ск@зочник
NEW 03.12.16 08:54 
в ответ l_z_ 02.12.16 16:30

знакома, но не у форда. у форда примитивных проблем нет. да и непримитивных тоже нет.

на все 100% это гаситель колебаний или, как вы его назвали, Zweimassenschwungrad.

#8 
sobik старожил03.12.16 10:42
sobik
NEW 03.12.16 10:42 
в ответ l_z_ 02.12.16 16:30, Последний раз изменено 03.12.16 10:45 (sobik)

Очень похоже на маховик, Schwungrad, обычно они уже при 150-200 тыс пробега требуют замены.

#9 
l_z_ местный житель05.12.16 22:36
l_z_
NEW 05.12.16 22:36 
в ответ GULJAKA 02.12.16 22:45
На холостых медленно выжимайте сцепление, если почувствуете лёгкие толчки в педаль значить цваймассеншвумград на подходе.

Нет никаких толчков. А вот при переключении скорости при холодном двигателе в момент опускания сцепления иногда шум в виде щелчка и рывок появляется, как если бы сцепление сбросила.

Carpe diem.
#10 
l_z_ местный житель05.12.16 22:40
l_z_
NEW 05.12.16 22:40 
в ответ www.schurik.tk 03.12.16 08:28

Glühkerze может быть. Года 4 назад вторую и третью дважды по очереди меняли.

Carpe diem.
#11 
aliaksandr53 знакомое лицо05.12.16 22:51
NEW 05.12.16 22:51 
в ответ l_z_ 05.12.16 22:40
Glühkerze может быть....


Не может. Они нужны только для запуска холодного мотора.

https://flatbrest.by/
#12 
aliaksandr53 знакомое лицо05.12.16 22:54
NEW 05.12.16 22:54 
в ответ l_z_ 05.12.16 22:36

Идите в первую мастерскую

Одна мастерская говорит: Kupplung mit Zweimassenschwungrad
https://flatbrest.by/
#13 
l_z_ местный житель05.12.16 22:57
l_z_
NEW 05.12.16 22:57 
в ответ l_z_ 05.12.16 22:40, Последний раз изменено 05.12.16 23:02 (l_z_)

Хм...

Заехала на фв считать ошибки, а они мне: "оставляйте машину вашу на 3 дня, поменяем ZMS, и так как у вас Allrad, с ним возни много, готовьте 2,5k€. Да, сейчас машинко ваше ездит снова нормально, ничего не барахлит, но на сцеплении Belag остался gefühlt (haha) 2см, поэтому давай-те ка мы все заменим (hehe)

Говорю им опять: "вот 25€, ошибки считайте", а они мне Auftrag на 2,5k€ начинают распечатывать и ругаться на меня, ругаться, что вот вы, фрау блондинка, ничего не понимаете. При ошибках горят кнопочки перед вашими глазками. А если они не горят, то считывать мы ничего не будем. Мы лучше РАЗБЕРЕМ)). А вы будьте любезны, подписывайте).


В 96052 и поблизости в какую мастерскую можно податься? Есть ли кто-то с более или менее позитивным опытом? У меня только негативный. Sonst только на выходных ее адекватным людям могу показать ((.


Ах да, вот уже 2 дня ничего больше не вибрирует) и не захлебывается, не заикается.


Вибрирует только если машина дня 4-5 не заводится.

Carpe diem.
#14 
l_z_ местный житель05.12.16 23:09
l_z_
NEW 05.12.16 23:09 
в ответ aliaksandr53 05.12.16 22:51

Когда 2 и 3 по очереди меняли, машина заводилась зимой с полпинка, визуальных ошибок не было, но они были в Bordcomputer. Заметила именно по измененному характеру езды машины при ускорении/движении.


Не может. Они нужны только для запуска холодного мотора.
Carpe diem.
#15 
www.schurik.tk патриот06.12.16 09:04
www.schurik.tk
NEW 06.12.16 09:04 
в ответ l_z_ 05.12.16 22:40, Последний раз изменено 06.12.16 09:42 (www.schurik.tk)

Какого года машина? Может ещё какой-нибудь патрубок треснул.


У Вас нет никого среди знакомых с прибором диагностики? Ошибки свечей любой прибор покажет. Купите сами. Они недорого стоят. Или просто кабель и софт с интернета.


Если Вас хотят обмануть на VW, то туда не надо ездить. Skoda нет рядом? Или Seat? Они обычно не такие наглые...


Хотя свечи в любой подворотне поменяют. При таком пробеге пора уже и 1 и 4 менять. Купите в Skoda нормальные, если покажет ошибку.

Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#16 
www.schurik.tk патриот06.12.16 09:06
www.schurik.tk
NEW 06.12.16 09:06 
в ответ l_z_ 02.12.16 16:30, Последний раз изменено 06.12.16 09:09 (www.schurik.tk)
Заметила, что пока на 4 скорости при 50км/ч и пока холодная. По ощущению вот-вот заглохнет - "заикается" - но едет дальше.


Не надо так. Я понимаю, что полноприводная кушать любит, но тогда на 3й.


Дороже выйдет.


Лучше подождать выходных.

Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#17 
olegkras70 местный житель06.12.16 12:04
olegkras70
NEW 06.12.16 12:04 
в ответ l_z_ 05.12.16 22:36

Нет никаких толчков. А вот при переключении скорости при холодном двигателе в момент опускания сцепления иногда шум в виде щелчка и рывок появляется, как если бы сцепление сбросила.




Это тоже указывает на цмш. Предлогаю ездить и не заморачиватся, если аккуратно ездить

можно ещё долго проездить. А когда совсем разобьёт маховик заменить на обычный комплект

сцепления с обычным маховиком для фв стоит прим. 600-700ев. работы там на день с учетом

альрад, в какой нибудь шарашке я думаю 300-400ев обойдётся.

Что бы разбитый цмш что нибудь ломал дополнительно я не слыхал. Единственное сильно

разбитый цмш иногда очень трудно открутить, приходится буквально вырезать что бы к болтам

подобратся.

#18 
www.schurik.tk патриот06.12.16 12:52
www.schurik.tk
NEW 06.12.16 12:52 
в ответ olegkras70 06.12.16 12:04, Последний раз изменено 06.12.16 13:11 (www.schurik.tk)

Как правило маховик даёт о себе знать на холостых. Доходит до того, что на светофорах глохнут.

При езде обычно это не заметно. Понятно, что при таком пробеге оно не как новое, но менять наверное ещё рано.


Симптомы при холодном двигателе и в определённом диапазоне не подходят с моей точки зрения абсолютно.


Обычно проблемы с маховиком прогрессируют и идёт очень сильная вибрация на корпус автомобиля при холостых.

Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#19 
www.schurik.tk патриот06.12.16 13:14
www.schurik.tk
NEW 06.12.16 13:14 
в ответ olegkras70 02.12.16 16:48
А Форд с какой стати к ВАГовскуму мусору приписали.

португальский Ford Galaxy WGR

Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#20 
aliaksandr53 знакомое лицо06.12.16 17:04
NEW 06.12.16 17:04 
в ответ www.schurik.tk 06.12.16 12:52, Последний раз изменено 06.12.16 17:06 (aliaksandr53)
Симптомы при холодном двигателе и в определённом диапазоне не подходят с моей точки зрения абсолютно.

Правильно.

Давайте рассуждать , что может изменяться при прогреве? Греется коробка, муфты кардана?


И еще это

А вот при переключении скорости при холодном двигателе в момент опускания сцепления иногда шум в виде щелчка и рывок появляется,




Кардан, Муфты. Может?


https://flatbrest.by/
#21 
www.schurik.tk патриот07.12.16 09:11
www.schurik.tk
NEW 07.12.16 09:11 
в ответ aliaksandr53 06.12.16 17:04

Зачем рассуждать? То что за 200 ткм. там не всё как новое в механике и так понятно.


Проблема то в моторе. То что свечи уже подряд летели говорит о неисправности реле и по-хорошему его нужно в первую очередь менять.


По описаниям в этом автомобиле несколько поломок. Поэтому я и спрашивал, что уже меняли.


Этих моторов в Германии море и поэтому можно без труда обнаружить, что нужно при каком пробеге менять. Диагностика сначала нужна.


А рассуждать - это как гадание на кофейной гуще.

Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#22 
l_z_ местный житель10.12.16 00:12
l_z_
NEW 10.12.16 00:12 
в ответ www.schurik.tk 06.12.16 09:04

Скиньте мне пожалуйста ссылку на этот прибор диагностики.

Carpe diem.
#23 
l_z_ местный житель10.12.16 00:24
l_z_
NEW 10.12.16 00:24 
в ответ www.schurik.tk 03.12.16 08:28

Год выпуска 04.2008.


Заменены

- Glühkerzen 2 und 3 ca. 2011-2012

- ремень на 151.000км

- радиатор на 180.000км

- Hardyscheibe + Scheibe vorne an der Kardanwelle bei 195.000km

- задние тормоза на 197.000 (передние еще оригинальные)))


TÜV пройден в ноябре 2016.


Каждый год машина проходит сервис на Skoda.

Carpe diem.
#24 
l_z_ местный житель10.12.16 00:30
l_z_
NEW 10.12.16 00:30 
в ответ aliaksandr53 06.12.16 17:04, Последний раз изменено 10.12.16 00:36 (l_z_)

Передняя и задняя шайбы на кардане были недавно заменены. Средняя не меняется. Там вибрации и гул при оборотах 2200-2500 были.

Carpe diem.
#25 
aliaksandr53 знакомое лицо10.12.16 10:42
NEW 10.12.16 10:42 
в ответ l_z_ 10.12.16 00:30
Передняя и задняя шайбы на кардане были недавно заменены. Средняя не меняется.

Очень похоже на разбалансировку кардана. разбило подвесной.

А подвесной подшипкик меняли? Может он?

https://flatbrest.by/
#26 
karamergen старожил10.12.16 15:41
karamergen
NEW 10.12.16 15:41 
в ответ aliaksandr53 10.12.16 10:42
Очень похоже на разбалансировку кардана. разбило подвесной.

это произойдёт только в случае деформации или грузик отлетел

"Из нацыстов в каббалисты" https://www.youtube.com/watch?v=yP_Nr5_WXDs
#27 
aliaksandr53 знакомое лицо10.12.16 15:50
NEW 10.12.16 15:50 
в ответ karamergen 10.12.16 15:41
Очень похоже на разбалансировку кардана. разбило подвесной.
это произойдёт только в случае деформации или грузик отлетел

Если меняли подвесной и собрали неправильно.

https://flatbrest.by/
#28 
www.schurik.tk патриот11.12.16 10:48
www.schurik.tk
NEW 11.12.16 10:48 
в ответ l_z_ 10.12.16 00:12

http://www.elv.de/dnt-bluetooth-obd-2-diagnosegeraet.html


https://www.conrad.de/de/autodia-diagnosegeraet-autodia-s1...


http://www.elv.de/duonix-vag-100-2-profi-handheld-obd-diag...


Говорю им опять: "вот 25€, ошибки считайте", а они мне Auftrag на 2,5k€ начинают распечатывать


25 мало. Это если в подворотне без квитанции. А официально от 50 евро.


Проще поехать на Dekra или TÜV и попросить об этой услуге. Так как они не ремонтируют, то обманывать им не с руки.

Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#29 
Bastler Добрый Эх11.12.16 11:00
Bastler
NEW 11.12.16 11:00 
в ответ www.schurik.tk 11.12.16 10:48
25 мало.

Мне в мастерской за 10 считывают и удаляют... Но я как бы не со стороны.

Не учи отца. I. Bastler
#30 
khsemen коренной житель11.12.16 16:09
khsemen
NEW 11.12.16 16:09 
в ответ Bastler 11.12.16 11:00

если тупо ошибки считать от 10

Одним из симптомов Обсессивно-компульсивного расстройства является поиск в текстах граматических ашибок и смакование над ними.
#31 
1 2 все