Deutsch

МПУ. Заключение

2482  1 2 3 4 5 все
  amigo- завсегдатай15.09.16 22:12
NEW 15.09.16 22:12 
в ответ SergejBO 15.09.16 21:47

Нда, повезло что не накатил после сдачиспок

#21 
SergejBO коренной житель15.09.16 22:21
SergejBO
NEW 15.09.16 22:21 
в ответ amigo- 15.09.16 22:12
повезло что не накатил после сдачи

Это не везение, это следствиеулыб По другому и быть не могло.

Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#22 
  amigo- завсегдатай15.09.16 22:24
NEW 15.09.16 22:24 
в ответ SergejBO 15.09.16 22:21, Последний раз изменено 15.09.16 22:39 (amigo-)
По другому и быть не могло.

Чёж не могло)) Наверно пару из 10ти после сдачи НЕ отмечают, остальных на этом их палят))) Вот жеж змеи какие) видать система срабатывает)

#23 
SergejBO коренной житель15.09.16 22:38
SergejBO
NEW 15.09.16 22:38 
в ответ amigo- 15.09.16 22:24
Наверно пару из 10ти после сдачи отмечают и на этом их палят

Возможно.Но это говорит лишь о том, что эти двое как раз и есть не осознавшие всего с ними произошедшего.И от них можно ожидать рецидива. В этом то и есть смысл МПУ. Как ни крути, а цель свою выполняетулыб

Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#24 
SergejBO коренной житель15.09.16 22:43
SergejBO
NEW 15.09.16 22:43 
в ответ SergejBO 15.09.16 22:38

Тут еще немаловажно, у меня был полный отказ от спиртного. 100% абстиненция. В конце беседы, меня психолог спросил, так между прочим. "Т.е. вы решили полностью отказаться от употребления спиртного?" На что я ответил да. Мне еще тогда вопрос показался подозрительным, но не придал значения.

Ну вот и решили проверить, насколько это было искренне. Имели право.

Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#25 
  amigo- завсегдатай15.09.16 22:53
NEW 15.09.16 22:53 
в ответ SergejBO 15.09.16 22:43
В конце беседы, меня психолог спросил, так между прочим. "Т.е. вы решили полностью отказаться от употребления спиртного?" На что я ответил да.

В случае чего)) не придраться)

#26 
nemez1517 коренной житель15.09.16 22:53
nemez1517
NEW 15.09.16 22:53 
в ответ SergejBO 15.09.16 20:03

не хило вышло погулять... поздравляю с окончанием мытарств и наверное, с началом новой жизни)))) и еще спасибо за то, что подробно и правдиво всем тут показал на своем примере, как оно бывает, когда поступаешь не так как надо.

#27 
SergejBO коренной житель15.09.16 22:55
SergejBO
NEW 15.09.16 22:55 
в ответ amigo- 15.09.16 22:53
В случае чего)) не придраться)

Они свою работу знают на "отлично"улыб

Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#28 
  amigo- завсегдатай16.09.16 00:31
NEW 16.09.16 00:31 
в ответ SergejBO 15.09.16 22:55
Они свою работу знают на "отлично"улыб

Ещё бы,такое бабло стригут))

#29 
lendimira коренной житель16.09.16 15:46
NEW 16.09.16 15:46 
в ответ amigo- 16.09.16 00:31

Бабло стригут другие, из тех 4800 евро, что потратил ТС, само МПУ стоило всего 423,07€ (из них врач получает 90, психолог 75 Евро)

Сама работала гутахтером и знаю, как плохо оплачивается эта сволочная работа. С точки зрения гутахтера "выгоднее", если клиент сдал тест, т.к. в этом случае меньше писанины и оправданий, а также меньше затрата времени. За проведение и написание Guachten, психолог получает 75 Евро (сравните, подготовитель за 1 час подготовки берёт больше), независимо от того, сколько времени он потратил, а тратит минимум 3 часа, иногда и 5-6 часов.

За эти 75 Евро он должен: перед беседой с клиентом просмотреть его акты и выписать все нарушения (минимум 30 мин, а бывают акты многотомные, на них надо не менее 1 часа), затем беседа с клиентом (минимум 40 мин, если беседа через переводчика, то 1,5 часа), затем посмотреть результаты тестов на реакцию, обговорить с врачом предварительный результат, и самое долгое написание самого Gutachten (на это иногда уходит 2-3 часа). Это среднестатистический клиент, а, если не повезёт, то сидишь с актами 1 час, беседа 2 часа (бывают клиенты, которые рассказывают очень долго, начиная от Адама, да ещё и не отвечают на поставленный вопрос...приходится переспрашивать....

Так что самые приятные клиенты - это подготовленные, которые конкретно и быстро отвечают и потом пишешь положительный отзыв за 15 мин.


Так что бабло стригут другие и, если уж говорить о выгоде, то самая большая выгода от отрицательного результата не у Begutachtungsstelle, а у подготовителей. Опять же у недобросовестных подготовителей, т.к. добросовестные заинтересованы в том, чтобы клиент сдал с 1 раза и посоветовал бы его другим.

#30 
SergejBO коренной житель16.09.16 16:05
SergejBO
NEW 16.09.16 16:05 
в ответ lendimira 16.09.16 15:46
Бабло стригут другие

Тут полностью согласен.

психолог получает 75 Евро (сравните, подготовитель за 1 час подготовки берёт больше), независимо от того, сколько времени он потратил, а тратит минимум 3 часа, иногда и 5-6 часов.

В моем случае как писал уже было 200 в час, но отработали честно, все положенные 10 часов. Это действительно самая затратная часть во всем этом процессе. Подготовку можно было найти и дешевле, но я не жалею о том, что выбрал именно их.

перед беседой с клиентом просмотреть его акты и выписать все нарушения (минимум 30 мин,

У меня перед беседой она была в кабинете 10-15 минут, Я не знаю, возможно она как раз и выписываля нарушения, но акты у меня были чистые как стекло. Так как до этого не было ни одного правонарушения.

беседа с клиентом (минимум 40 мин, если беседа через переводчика, то 1,5 часа),

У меня в гутахтен написано продолжительность беседы 35 минут. Был с переводчиком.


Хотя конечно же все индивидуально, передо мной иужичек был на беседе точно больше часа.

А так да. конечно, стоимость самого МПУ это лишь 10-я часть от всей стоимости подготовки к этому процессу. Но к сожалению без этих дополнительных затрат, и шансы на успешную сдачу резко понижаются. Поэтому за все приходиться платить.

Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#31 
SergejBO коренной житель16.09.16 16:19
SergejBO
NEW 16.09.16 16:19 
в ответ nemez1517 15.09.16 22:53
поздравляю с окончанием мытарств и наверное, с началом новой жизни)))

Сегодня пятница, права уже на руках, а пива так и не купил улыб Да и не тянет. Наверное действительно начало новой жизни.

и еще спасибо за то, что подробно и правдиво всем тут показал на своем примере,

Не за что.Как сказал кто то из мудрых

"Мудрость заключается не в том, что бы не совершать ошибок, а в том что бы признавать их и сделать правильные выводы"

Пусть это станет кому то уроком.


ПС То fenimor А неплохая подпись получилась бымиг

Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#32 
olegbeg старожил16.09.16 16:58
olegbeg
NEW 16.09.16 16:58 
в ответ lendimira 16.09.16 15:46

Чтож вы скрывались, открыли б тут ликбез по подготовке - и попавшим экономия и вам приятно«самые приятные клиенты - это подготовленные, которые конкретно и быстро отвечают и потом пишешь положительный отзыв за 15 мин»улыб

А почему алкоголь именно в волосах остается? Я думал по крови все определяют!

А если б ТС по незнанию наголо побрился?

#33 
lendimira коренной житель16.09.16 17:15
NEW 16.09.16 17:15 
в ответ olegbeg 16.09.16 16:58, Последний раз изменено 16.09.16 17:20 (lendimira)

Я уже больше не работаю как Gutachter, я перешла на "другую сторону баррикад". Поэтому могу оценить "прелести" работы с обеих сторон: и как гутахтер и как "подготовитель".

В волосах остаётся не алкоголь, а Etg - этилглюкуронид - это продукт распада алкоголя, т.е. то, что остаётся от алкоголя после его переработки печенью. Именно этот продукт распада откладывается в волосах, или его можно найти в моче.


По крови раньше определяли печёночные пробы (Leberwerte). Если они повышены, то возможно от злоупотребления алкоголя. Но бывает, что они повышены не из-за алкоголя, а потому, что у человека больная печень. В этом случае они не могут являться доказательством абстиненции. Поэтому в 2011 году отменили анализы крови и перешли на анализы волос или мочи. Они более надёжные.


Если бы ТС побрился, то была бы проблема, либо бы его сделали негативным, либо психологу пришлось бы ломать голову, чтобы в Guachten обосновать, почему он несмотря на отсутствие последнего анализа всё же даёт положительный результат. Это был бы как раз тот случай, когда психологу сложнее обосновать положительный результат, чем быстро написать отрицательный, ссылаясь на то, что критерий не выполнен.

Как тут уже написали, это косяк подготовителя ТС, что он послал клиента на МПУ без последнего анализа, не предупредив, что он рискует и не должен стричь волосы до получения письменного ответа. Возможно с его стороны была тайная надежда, что ТС не сдаст и тогда с него можно ещё "поиметь бабло". Ведь ТС писал тут, что в случае несдачи, его подготовитель обязуется довести его до победного конца, сделав скидку на дальнейшую подготовку.

#34 
lendimira коренной житель16.09.16 17:23
NEW 16.09.16 17:23 
в ответ olegbeg 16.09.16 16:58
Чтож вы скрывались, открыли б тут ликбез по подготовке


Я не скрываюсь, я всегда участвую в темах об МПУ и алкоголе, даю советы и ссылки на книжки и вопросы на МПУ и уже многих успешно подготовила, кто ко мне обращался в личку.

#35 
SergejBO коренной житель16.09.16 17:34
SergejBO
NEW 16.09.16 17:34 
в ответ lendimira 16.09.16 17:15
Как тут уже написали, это косяк подготовителя

Да не было никакого косяка с его стороны. Я был предупрежден, что могут запросить четвертый анализ. А когда назвал место МПУ, получил ответ, что там анализ можно сделать на месте (как в принципе и произошло, но позже). Был так же предложен вариант о переносе термина МПУ. Но произошло так. как произошло. Повторюсь. В конце беседы, психолог сказал, что она удовлетворена моими ответами, результаты анализа волос отличные, тест сдан. Вроде немного двоякая формулировка, не правда ли? Результаты анализа, но не количество. Или они на самом деле прошляпили один результат анализов и решили исправить ситуацию, или пошли на хитрость. Ну как бы там ни было, хорошо то, что хорошо кончается.

Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#36 
lendimira коренной житель16.09.16 17:41
NEW 16.09.16 17:41 
в ответ SergejBO 16.09.16 17:34

Ещё раз:

Это косяк подготовителя ТС, что он послал клиента на МПУ без последнего анализа, не предупредив, что он рискует и не должен стричь волосы до получения письменного ответа.


Главное слово, я выделила жирным.

#37 
sanj060668 коренной житель16.09.16 18:16
sanj060668
NEW 16.09.16 18:16 
в ответ SergejBO 15.09.16 20:03


Серёня поздравляю.

Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#38 
SergejBO коренной житель16.09.16 18:18
SergejBO
NEW 16.09.16 18:18 
в ответ sanj060668 16.09.16 18:16

Спасибо Саня!up

Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#39 
SergejBO коренной житель16.09.16 18:20
SergejBO
NEW 16.09.16 18:20 
в ответ lendimira 16.09.16 17:41
Это косяк подготовителя

Ну пусть будет по вашему. Вам виднейулыб

Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#40 
1 2 3 4 5 все