Нужен полноприводной джип небольшой, типа БМВ3 или Ауди Х3. Надо будет на машине по вызовам ездить, т.е. и в дождь, и в снег быть на месте и часто в деревнях немецких. Машина будет браться новая в лизинг. Пробег где-то 25 тыс. км в год в основном с одним водителем. Не знаю какую лучше взять? Мазду, Ниссан, Хонду, Мерседес, БМВ, Форд? Желательно, чтобы поменьше ломалась, т.е. надёжность на первом месте. Ну и цена/качество как можно оптимальные выбрать. Хотя если машина очень надёжная, то и цена может быть больше.

Honda CR-V

Спасибо. Она из этого ряда самая надёжная? Мне ещё нужна навигация хорошая, Freisprechanlage, частично кожа по бокам сидений или тогда уж полная кожа, если частичной не бывает. Ну и все эти обычные навороты: электрические стеклоподьёмники, клима, паркинг и т.п. Короче чем больше всего для удобства, тем лучше. И двигатель желательно дизель и самый мощный для этой машины.

У неё только 1,6 дизель мотор. Частенько надо будет по автобанам ездить. Т.е. скорость тоже будет нужна. С таким мотором она быстро не поедет. imho

Одна из лучших. Но больших дизелей у них сейчас вроде нет. Даунсаизинг в тренде сейчас. Сделайте пробную поездку в условиях гор, может хватит.

Хороший вариант Mazda CX 5 или CX 3

А где я горы в Бранденбурге найду? Мне же не дадут пробефарт 1000 км делать. Я думаю, самое малое мотор должен быть от 2 л дизель.

1. Смотря что для Вас "быстро".

2. Ну приоритеты все же расставьте. Вы же написали - главное надежность, от сюда и совет был. Если нужна скорость и финансовый вопрос не важен, то БМВ, МБ, АУДИ.

Мазда надёжная? Надёжней ауди или БМВ? Хотя мне таких ужасов про БМВ Х3 нарассказывали, что я её уже заочно не хочу учитывать. Посмотрела в инете, у этой Мазды 175 п.с. мотор есть. Значит она по горам будет хорошо ездить.

Нужен полноприводной джип небольшой

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html...

Так вот именно, что БМВ ломается часто, модель ещё новая. Мерс тоже не так давно этого джипа выпускает. Может тогда лучше Мерседес С 4хматик взять? Они вроде бы мощные есть и модель уже старая, изьяны устранены. Какой плюс будет у Мазды СХ-5 или никаких?

Ух ты, а я что-то про Вольво и забыла. Сейчас посмотрю. Машина будет браться новая в лизинг на юридическое лицо. Вольво надёжнее японцев?

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html...

Это удовлетворит всем Вашим запросам, но будет не меленьким. Серьезный аппарат.

Вольво надёжнее японцев?

По классу выше, по безопасности безусловно. По качеству не хуже точно.

Машина будет браться новая в лизинг на юридическое лицо.

Идеально подойдёт.

Вольво надёжнее японцев?

Нет.

Машина хорошая, но слишком огромная. Мне парковаться надо будет часто и в трудных местах. У маленькой Мазды 175 л.с., а у этого громадного Крузера - 177 л.с. Плюс расход у Крузера 9 литров по городу. Что он надёжный, конечно ясно. Но если бы мне только надёжность нужна была, тогда я бы Мерседес бундесверовский брала бы.

Если все же поменьше надо

Отличные внедорожные качества и надежность http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html...

Тоже отличный вариант http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html...

Да Мазда будет надёжнее Бмв и Мерса, очень симпатичная внешне и есть нормальные моторы

Нет.

Перестань)) дорогая в обслуживании,это да. В целом отличное авто,тем более с нуля. Если есть возможность выбора между тоётой с хондой и вольво,то вольво естественно.

Побежала на дежурство. Спасибо всем , буду думать. Ездить на неи потом мне в основном, поэтому могу сама выбирать.

У маленькой Мазды 175 л.с., а у этого громадного Крузера - 177 л.с.

Не все решают л.с. Объем тоже многое решает. Не знаю как сейчас, но раньше у Мазды дизелей надежных не было.

бери мерседеса если деньги есть, GLK дизельную, с нормальным 2.2 мотором.

Паджеро - историю во внедорожной теме тоже имеет долгую и успешную. Есть и небольшие 3-дверные если Вам компактность нужна . С большим и мощным дизелем http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html...

Аутлэндер тоже вполне http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html...

У Ландкрузер тоже кстати есть компактный вариант http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html...

форд куга

форд куга

без вариантов

А ты это,пловешник мутить умеешь?))

моих рук творение.

С барашка)) где научился?)

CR-V 1,6 дизель 160 коней на 9(!) ступенчатом автомате и 350 нм крутящего момента!!! в любую горку вас вывезет!

еще посмотрите СХ5 от мазды, но тогда уж бензин.

Еще рав 4 как вариант, у них дизель кубатурнее.

Аутлендеры тут кстати продаются ваще?

чтоб влипнуть с пауэршифтом? еще бы тигуан посоветовали с дсг! )))

что влипнуть? куда влипнуть? неинтересн пауэршифт, бери чистую механику. не нужно ляпать, дабы абы что ляпнуть.

бери мерседеса если деньги есть, GLK дизельную, с нормальным 2.2 мотором

Сколько весит глк? Потянет ее 2.2?

ТСу нужен автомат.

какая механика?

П.с в гугле забинили?

http://lmgtfy.com/?q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B+%D1%81+powershift

Не могу с хэнди выделить фразу...плохо.

Пока вызовов нет, могу писать. Как я про Паджеру забыла? Моторы у неё, закачаешься и модель старая, развитая. Вообщем не знаю теперь что лучше. Тойота Крузер маленький или Ниссан Паджеро. Как Вы думаете, что надёжнее? Субару в принципе тоже ничего, но не хочется никакой экзотики, чтобы не выделяться из толпы. А у Мазды дизеля плохие? Они же столько лет дизеля делают, неужели не научились?

Он там манагер по продажам😆

Дизайн неплохой. Но я фордов вообще не рассматриваю. Сыпятся они быстро. Машина будет часто эксплуатироваться по разным дорогам, нужна надёжная, пусть и дороже. Платить будет фирма в лизинг.

Да, как Вы догадались? Только автомат нужен, никакой механики.

Тойота Крузер маленький или Ниссан Паджеро. Как Вы думаете, что надёжнее?

Я бы выбрал все же крузака. Про "только автомат" Вы вроде сначала не говорили. Крузак дизель с автоматом будет под 40 штук ценой, уверены что Вым любую разрешат? Паджерик будет дешевле и тоже хорош.

Почему? У Паджеры двигателя мощнее и намного. Но Тойота конечно качеством повыше, чем Ниссан. А как точно эта модель Крузера называется? Завтра поеду в Niederlassung Toyota, буду им там мозг выносить )))

Разрешат, шеф сказал, что до 50 тыс. приемлемо.

Какой ниссан? Паджеро конечно тоже хорош. Не надо сильно на мощности мотора зацикливаться. 2.8 у тойоты будет тоже вполне достаточно, можете не сумливаться.

Бери х5 4.4.

Ой, митсубиси конечно. А Вы не знаете, такие Крузы есть четырёхдверные?

Чорные.

Они все внедорожники почти Х обозначаются. Что за авто, точно можете написать? Наверное БМВ Х5? Не, мне не подойдёт, слишком огромный, прожорливый, парковаться замучаешься. Да и не женская это машина, слишком агрессивная. Х6 вообще монстр. Мне классом поменьше нужно и поспокойнее.

А Вы не знаете, такие Крузы есть четырёхдверные?

Я же Вам давал ссылку. Вы сказали - слишком большой.

Кстати, на паджеро заводская гарантия 5 лет или 100000км. Шефу понравится.

Тогда только хонда джаз. Правда, за 50 штук вряд ли найдешь😢

Ну Вы меня вообще запутали. Уже настроилась на Тойоту. Ну тогда Паджеру можно рассматривать. Они бы такую гарантию не давали бы, если машина не качественная была. Шефу не так важно, как мне, он на ней ездить не будет. А в лизинге будет всё, и сервис, и фолькаско. Так что шефу эти мелочи до фонаря. Просто если будет внезапная поломка, то мне на своей машине придётся выезжать. Поэтому хочу надёжную, чтобы поменьше подводила.

Ха-ха-ха, очень смешно. Типа между Х5 и Джазом нет никаких других вариантов. Между прочим, БМВ я тоже не рассматриваю. Даже Форд не такой сыпучий, как эти БМВ. Одни поломки, особенно в электронике. У нас все на БМВ жалуются, постепенно их на фирме не будет.

хонда джаз. Правда, за 50 штук вряд ли найдешь

Продам Хонду Джаз в любой комплектации за 50000!

Спасибо Вам большущее Как возьму машину, напишу Вам в личку. Можете уже выбирать, какой напиток Вам подарить. Мой шеф мне даже деньги на маклеров выделил, а зачем эти дармодеды мне нужны? Каждый будет из кожи лезть и своё хвалить. Хорошо, что я сюда зашла, столько инфы получила и наконец определилась с оптимальной машиной.

Так он сьюморил, а Вы купились

Это с какой машиной определились?

Вы не спешите. Прокатитесь не нескольких вариантах. Сравните. Что бы душа лежала.

Буду Паджеру брать, скомплектую сама.

Как не спешить? Мне машина срочно нужна. Что там кататься? Не пересаживались с одного велосипеда на другой? Привыкну, главное чтобы надёжная и сильная машина была. Паджеро как раз такая. Не баламутьте больше меня. Машина будет новой, гарантия 5 лет, что ещё надо?

мне кажется, с крузером кто-то неудачно пошутил и мы дошли до паджеро )))

зачем внедорожник с фулл тайм 4вд для ваших целей? обычного СУВа хватит с сподключаемым не?

про автомат - так я экстрасенс ))

Попробуйте вольво и паджеро))) для сравнения. Паджеро отпадёт.

Тем более что...

шеф сказал, что до 50 тыс. приемлемо.

Полный фарш на все случаи жизни

Конфигурировать только новую под заказ можно. А ее ждать пару месяцев минимум. Не буду баламутить, но сначала все же прокатитесь. И все же желательно сравнить. Хотя бы крузака с паджеро сравните.

Ну вот, если напрямоту, мне дизайн у Вольво не нравится. У седанов вроде бы ещё ничего, а у внедорожников. Выглядят, как какие-то урезанные сзади тупики. Да и сервис у них самый дорогой.

Ну и буду ждать. Главное, чтобы всё мне подходило. Не думаю, что два месяца ждать, может от чего-то откажусь, что-то лишнее есть, где-то в Германии такая машина уже есть. Её надо будет просто в мой Niederlassung доставить.

У седанов вроде бы ещё ничего, а у внедорожников. Выглядят, как какие-то урезанные сзади тупики.

На вкус и цвет))) Всё же пробефарт стоит сделать) Если есть возможность выбрать хорошее авто, спешка тут не нужна.

Ну Вас не понять, то срочно срочно, то "буду ждать"

Вот в Берлине http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html...

Как раз Ваш вариант судя по всему.

Этот паджеро зверь с мотором 3.2)) хоть и соляра,но прожорливая уж больно будет. Не пойму зачем ей такая дурь, если ток кемпинги таскать

Серьезный аппарат.

Серьезный аппарат.

Спору нет) но зачем такой в городе вездеход нужен)) он в самый раз для путешественников по труднопроходимым местам

Машина класс!!! Но какой там будет лизинг? Думаю, никакого. Мне нужен лизинг на 3 года с возвратом машины назад, с сервизом по месту жительства, с фолькаско. По-моему это только у официалов возможно. Машина нужна срочно, но не якобы какая. Буду на своей ездить ( Гольф 5), но нужной мне машины дождусь.

ну кто, кто вам сказал или убедил в том, что форд сыплется, а что-то вечно?

Зачем ей этот джип с пониженной для обычных дорог ? Кстати он довольно жёсткий , там рама идёт. И для автобана не очень

Любой солидный автохаус лизинг может предложить, не только официалы. Хотя, это может и есть официалы. Не зря же это Vorführwagen. А обслуживаться сможете на любом ближайшем митцубиси. Позвоните, спросите. Там и кожа итд, как Вы и хотели. И цена хорошая. У ближайшего конкурента в 200 км радиусе уже 38 штук и только 4 дверки. Так что, как я уже сказал, как раз Ваш вариант, шанс. Не упустите. И цвет - классный.

Зачем ей этот джип с пониженной для обычных дорог ? Кстати он довольно жёсткий , там рама идёт

Машина класс!!!

Женская логика,загадка))) Даже без пробной поездки определила)))

Хорошо, описываю Вам моё дежурство. Практикующий врач ездит по ночам и по выходным, праздничным дням на вызовам по дому, типа скорой помощи, на своей или служебной машине. У меня есть фирма, которая посредничает в этих всех передачах дежурств. И эта фирма заинтересована, чтобы я как можно больше дежурств делала, бундесвайт. Я не делаю дежурства бундесвайт, мне и 150км от моего жительства хватает. Так вот эта фирма может мне лизинг за машину оплачивать. До этого я ездила на моей машине. Всё это конечно оплачивалось, но если горка и гололёд, я проклинала всё на свете.

Немного прояснилась ситуёвина))) Но этот паджеро перебор явно для гололёда))) Ну или в принципе можно его назвать танком))) Вы же берёте новую машину,любой полноприводник ломаться не будет с 99,9% гарантии.

Позвоню им завтра. Ответ напишу здесь. Спасибо Вам за толковые советы и линки.

Да, но когда Вы не можете на небольшой пригорок обледенелый заехать, а вам нужо как можно быстрее до цели доехать, то уже хочется и танк приобрести.

а вам нужо как можно быстрее до цели доехать, то уже хочется и танк приобрести.

Вам виднее. Машина зверь, сами нигде точно не застрянете и кого то можно тащить ещё ))) Комфорта маловато,а Вам же много надо ездить. Поэтому не надо спешить,делайте пробные поездки на 3-4 авто.

Да, кстати, официалы это https://ssli.ebayimg.com/00/s/NDI3WDY0MA==/z/-...

Спасибо, буду конечно пробефарт делать. У меня есть ещё своя частная машина, Гольф 5. Эта нужна будет только по работе. Луше пусть будет вездеход, чем я одна среди поля где-нибудь застряну.

Луше пусть будет вездеход, чем я одна среди поля где-нибудь застряну.

Выбор за вами,паджеро ни куда не убежит думаю он не самый лучший вариант в вашем случае. Начните с вольво) + хорошая зимняя резина(если понравится) и не будет проблем никаких. Вольво исторически под гололёд рождена. Там, где эту машину придумали,гололёд знают не по наслышке)

Да, но когда Вы не можете на небольшой пригорок обледенелый заехать, а вам нужо как можно быстрее до цели доехать, то уже хочется и танк приобрести.

И зачем вам эти здоровые монстры , здесь ведь не бывает снега по колено . Посмотрите видео .

Там была горка и светофор. Сверху тонкий слой свежего снега, под ним чистейший лёд. Меня потащило назад по льду. Хорошо, что машин больше не было, так бы я их всех собрала. Потом бегала с полиетиленовым мешком, дорогу посыпала, хорошо, что у дороги ящик с песком стоял.

Разговаривала с шефом, показала ему эту Мутсубиси. Он меня высмеял, говорит, Вы что на охоту в лес собрались? Типа такая машина нужна только охотникам и лесникам. Я ему про мою проблему с гололёдом рассказала. Он говорит, что любой седан полноприводной для таких целей подойдёт.
Опять рылась в интернете. Как Вам эта машина? Дизайн мне очень нравится и сильный мотор. Не знаю только, насколько она надёжная в плане поломок.
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html...

Там была горка и светофор. Сверху тонкий слой свежего снега, под ним чистейший лёд. Меня потащило назад по льду.

Ну это уже любая машина , если остановится в горку на льду , покатится вниз . Могу сказать , что в горку по снегу Цитрон едет лучше других переднеприводных машин , а в поворотах на снегу держит дорогу лучше полноприводных.

ну, это уже премиум марка со всеми вытекающими. Обслуживание и содержание - соответственно классу. Но у вас же гарантия будет, правда не 5 лет, но можно и продлить за дополнительную плату. Если прокатиться то будете в полном восторге.

Ну да, шеф прав. Вам тут говорили что паджеро, крузак - это уже серьезные внедорожники. Но Вы сначала такой и просили посоветовать. Если все же надежность нужна на первом месте, то все же японцев советую. И все же лучше паркетник чем седан, раз уж есть возможность выбрать. Высоко сидеть - удобно. Небольших у японцев тоже много.

Разговаривала с шефом, показала ему эту Мутсубиси. Он меня высмеял

Это хорошо,Вы ему ещё про паджеро не сказали

а про что же сказала? :-)

А этот мерседес вроде же Geländewagen? Т.е. паркетник по-Вашему? Да, выше сидеть удобно и мне надо часто через бардюры и через стройки проезжать. Навигация строек не понимает, всё талдычит wenden Sie bitte, а куда я поверну, если местности вообще не знаю? Вот и проезжаю через стройки, если это технически возможно. Полиции я не боюсь, у меня всегда уважительная причина.
А каких японцев? Посмотрела много тойот RAV, они почти все с механической коробкой. А мне правая рука часто нужна.

Так Паджеро и есть Митсубиси. Вольво тоже не из дешёвых, лучше уж тогда Мерседес.

Седаны они все низкие, по бордюрам или другим препятствиям не поездите. Которые часто в деревнях и т.д

Паркетник ваш идеальный выбор

Ну всё, тогда буду этот мерседес брать. У меня в лизинге будет фолькаско и сервис. Так что только солярку буду заливать и покрышки менять за свои деньги.

а про что же сказала? :-)

ДА да

Вольво тоже не из дешёвых, лучше уж тогда Мерседес.

Неизвестно что ещё дороже выйдет.

Там ссылка не открывается, Мерс glk присмотрели?

А этот мерседес вроде же Geländewagen?

Типа да, только маленький совсем, на базе А -класса, то есть малолитражки.

А каких японцев?

Да много маленьких у них тоже. Хотя ваши критерии типа кожа, нави, дизель, автомат выбор значительно уменьшают, но есть все равно.

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html...

http://m.mobile.de/auto-inserat/mazda-cx-3-1-5...

Может вас кстати гибрид заинтересует?

http://m.mobile.de/auto-inserat/lexus-nx-300h-...

GLA был там. Наверное уже продали. Мне только марку надо присмотреть. Лизинг будет по месту жительства у официалов.

На базе А-класса? Такая малявка? А на фотографиях вроде бы такой вместительный. Не, мне нужно что-нибудь побольше, типа БМВ Х3 или Мазда CX-5. A Тойота RAV тоже такая же маленькая? Эта Митсубиси тоже маленькая? Лексус не хочу, слишком в глаза бросается. Мне бы что-нибудь поскромнее.

А GLK вроде так ничего по габаритам, но какой-то весь квадратный, типа в стиле кубизма. Эта же вроде бы новая модель, ещё повылазят какие-нибудь недоделки, нет?

Сложно сказать, по размерам как bmw x 3, гарантия в любом случае есть.

GLA был там.

Посмотрите живьем. ИМХО - душегубка мелкая.

Так понятно, если на базе А-класса. У маленьких машин все детали тоже маленькие, подшипники, тяги всякие. Будет постоянно что-то ломаться, тем более пробег будет немаленький и на 30% по просёлочным дорогам в любую погоду. Вот почему габариты не указывают? На фотографиях такие все монстры, пока в оочию не увидишь, так и не будешь знать размеров.

Прокатитесь на Toyota rav4 (для меня была шумная) и Volvo XC60 (👍).

НИ ОДНО ЧУЖОЕ МНЕНИЕ НЕ ЗАМЕНИТ ВАШЕГО СОБСТВЕННОГО.

Нужно все же инвестировать время и сделать пробефарт на паре моделей.

Да, но чтобы что-то пробовать, надо хотя бы определиться с 2-3 моделями. Иначе можно пробовать годами и так и не решится на что-то конкретное. Посмотрела сейчас эту Вольво, вроде бы данные все довольно хорошие. И экономичная очень.
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html...

Да, но чтобы что-то пробовать, надо хотя бы определиться с 2-3 моделями.

Как,ещё не определились?)))

Посмотрела сейчас эту Вольво

Вы уже пару раз соглашались и отметали эту вольво)))) может с третьей попытки.... обслуга дорогая,учтите вольво и тоёта-это как мерс и ваз 2106))) ну так образно))

По Тойоте Рафу тоже скажу, что шумная. Кто много ездит, она не подойдет.

ей без разницы, дорогая обслуга или нет. Машина будет в лизинге.

П. С. Не такая уж и огромная разница в ценах на инспекцион: вольво 30ткм 350€ на 60ткм 450-500; рав 4 каждые 15ткм са. 200€; каждые 30ткм са. 300€. (Справка от официалов.)

wenden - это не повернуть ))

Чувствую, все советы здешние - не в коня корм, шеф купит, что сам считает нужным. Дачу сандеру например ))

Компактные примерно как Ваш гольф, только выше:

Mitsubishi ASX, Honda HR-V, Nissan qashqai, Mazda CX-3, BMW X1, MB GLA (полноприводный только 4MATIC), AUDI Q1 OPEL Mokka, Ford ecosport.

Среднеразмерные (который Вам и стоит взять на мой взгляд):

Toyota RAV-4, Honda CR-V, Mazda CX-5, Mitsubishi Outlander, NIssan X-Trail, BMW X-3, MB ML, AUDI Q3, OPEL ANTARA, FORD Kuga

То что на ум пришло. Есть еще корейцы, французы, американцы, итальянцы, шведы, но их думаю не стоит. Ну разве что Вольво.

Выбирайте

Имела ввиду, что когда дорога закрыта и едешь в другую сторону, навигация орёт каждые 10 секунд, типа разворачивайся. Вот не придумают такую, чтобы сразу другой маршрут пересчитала. А когда местности не знаешь, то капец короче.
Нет, шеф может и прав был с этой Паджерой, у неё даже пониженная передача есть. У меня где-то 70% автобаны и 30% просёлочных дорог. На автобане Паджера будет жёсткой. На большие расстояния (150-200км в одну сторону) растрясёт меня в ней насмерть. Короче буду пробефарт делать на Вольво.

Ауди и Мерса лучше профарт делайте, до вашего лимита по цене можно взять и это будет наверно лучшее

Про Тойоту RAV все пишут, что шумная очень. У Хонды мотор слабый 1,6л. У Мазды Вы сами писали, что моторы недолговечные. БМВ ломается часто, электроника там постоянно барахлит, МB ML - он же огромный джип и мне в 50 тыс, с ним не вписаться. Ауди Q3, дизайн мне нравится, сейчас посмотрю. Опель и Форд мне не надо, как и американцев, корейцев, китайцев и т.п. Ниссана тоже сейчас посмотрю. Спасибо за советы

Нормальные дизельные моторы у Мазда, раньше лет 13 назад возможно не очень, сейчас все хорошо. И cx 5 вам по размеру идеально .

Мне Мазда CX-5 по дизайну и по сильниму мотору (175 л.с.) подходит и автоматов много. Просто тут напугали, что дизельные моторы ломаются часто.

Он говорил про очень старые модели и на мазда 6, это совсем другое и совершенно разные моторы

Просто тут напугали, что дизельные моторы ломаются часто.

Вы как будто 10 летнюю машу выбираете Берите любую новую и 3 года как вы хотите проблем знать не будете))

Про Тойоту RAV все пишут, что шумная очень. У Хонды мотор слабый 1,6л. У Мазды Вы сами писали, что моторы недолговечные. БМВ ломается часто, электроника там постоянно барахлит, МB ML - он же огромный джип и мне в 50 тыс, с ним не вписаться. Ауди Q3, дизайн мне нравится, сейчас посмотрю. Опель и Форд мне не надо, как и американцев, корейцев, китайцев и т.п. Ниссана тоже сейчас посмотрю. Спасибо за советы

95% тех кто тут пишет, в новых вышеперечисленных моделях не то что не ездили, но и даже не сидели и я в том числе, так что РАВ4 - шумный, Хонда -слабая итд - это все больше догадки или впечатления от старых моделей. Надо Вам как то время все же найти и хотя бы несколько вариантов покатать, что бы свое мнение сложилось. 1,6 у хонды - еще не значит что это слабый двигатель. Прогресс и технологии не стоят на месте. Попробуйте. А если уж о шумности говорить, то как раз Мазда - из всех японцев была всегда самая шумная. И что то я не уверен что она теперь лучше тойоты в этом плане. Но в целом - отличный вариант тоже и красивая. Мой фаворит все же - хонда. Но это конечно мое, субъективное. В принципе из этих Toyota RAV-4, Honda CR-V, Mazda CX-5, Mitsubishi Outlander, NIssan X-Trail думаю более менее любую можно смело брать, что касается надежности. Остальное - уже выбирать по вкусу при пробной поездке, что бы "душа легла". Вот бывает только сядешь и понимаешь - твое. Ну и немаловажная деталь - какой автомат стоит. Многие ставят "роботов" они не комфортны и не надежны. Некоторые ставят Вариаторы (на Ниссане вроде), они - намного лучше. Но классические гидроавтоматы - все же надежнее. Так что первым делом спрашивайте какой автомат. Если automatisiertes Schaltgetriebe, сразу разворачивайтесь и уходите, что Бы вам не говорили. Митцу аутлендера кстати племянница недавно купила, говорит - очень приятно удивилась. А митцу АСХ компактный как Ваш гольф примерно и мотор большой более менее как Вы и хотите АУди - совсем не советую. Из всех немецких премиум-марок - самый отстой будет по надежности. А на счет БМВ ломается, думаю пока новый, ломаться будет не больше чем мерседес. В мерине электроники не меньше.

МB ML - он же огромный джип и мне в 50 тыс, с ним не вписаться.

Перепутал с GLC или GLK

Что же в итоге выбрали? Такой выбор вам предоставили, про каждую модель рассказали :)

АУди - совсем не советую. Из всех немецких премиум-марок - самый отстой будет по надежности.

Глупость какая, вы хоть статистику посмотрите

http://www.anusedcar.com/index.php/tuv-report-...

И что дает эта статистика? На ТЮВ при техосмотре проверяют работу автоматов ДСГ или растяжку цепи моторов ТСИ? Нет. На ТЮВ проверяют только то что может повлиять не безопасность. Дерганный, умирающий автомат или звенящий цепью и жрущий масло мотор им пофиг.

Вот упёртый, а кроме бла-бла что-нибудь есть?

Вот статистика ADAC

https://www.adac.de/infotestrat/unfall-schaede...

Последние лет 10 Audi занимает только первые места по надёжности. Все остальное это бла-бла сказки про соседа.

Статистика АДАЦ это самое что ни на есть бла-бла-бла. Пора бы уже понять.

Статистика АДАЦ это самое что ни на есть бла-бла-бла. Пора бы уже понять.

Ты и сюда влез))) А что по твоему не бла бла?)))

Вот статистика ADAChttps://www.adac.de/infotestrat/unfall-schaede...
Последние лет 10 Audi занимает только первые места по надёжности. Все остальное это бла-бла сказки про соседа.

Угу, угу, а гольф -самая любимая машина. Помню помню https://www.vedomosti.ru/auto/articles/2014/01...

Опять бла-бла. А результат - гольф самая популярная и продаваемая машина в Германии

http://focus2move.com/germany-first-half-2016-...

За первое полугодие 2016 года было продано 128932 машины, второе место Passat и лишь третье Opel Astra 33501 машина. Почувствуйте разницу. Немцы голосуют "рублем".

Audi A4, Q3 и Q5 опережают по продажам всех своих конкурентов. Вот это не бла-бла, а статистика.

Опять бла-бла. А результат - гольф самая популярная и продаваемая машина в Германииhttp://focus2move.com/germany-first-half-2016-...
За первое полугодие 2016 года было продано 128932 машины, второе место Passat и лишь третье Opel Astra 33501 машина. Почувствуйте разницу. Немцы голосуют "рублем".Audi A4, Q3 и Q5 опережают по продажам всех своих конкурентов. Вот это не бла-бла, а статистика.

В России http://serega.icnet.ru/CarSaleAuto_2016_Russia...

Жигулей, продано больше чем гольфов. По Вашей логике выходит что жигули - надежнее и лучше?

В США ФВ на 16 месте за полгода. Там выходит ФОРД надежнее по Вашей логике http://serega.icnet.ru/CarSaleAuto_2016_USA.ht...

А В японии это явно Тойота будет.

Вот Вам кстати еще один рейтинг поломок и отзывов владельцев из британии. Тут ФВ чет совсем на дальних задворках. http://serega.icnet.ru/CarReliabilAuto_2016.ht...

Как думаете это значит что ФВ - реально не так хорош как в немецких рейтингах или что никаким рейтингам особо доверять нельзя и кто платит тот и заказывает музыку? Лично я, британскому рейтингу больше доверяю, так как в нем нет английских авто на первых местах.

Там же цифры и американского рейтинга и ФВ тоже на задворках.

1. Научитесь не путать горячее с кислым, а именно рейтинги продаж с реальным качеством.

2. Научитесь вежливо или хотя бы нейтрально общаться на форуме, а не "бла-бла"-кать, если хотите что бы Вас воспринимали всерьез и дисскутировали с Вами.

Я Вам про Германию, а вы мне про республику Зимбабве. Меня не интересует сколько в России и Штатах чего продано. Но уверяю вас, что в Германии жигули и бьюики не котируются. Я больше верю немецким статистическим данным, чем американским и праворульным английским, которые еще более продажны, чем немецкие.

которые еще более продажны, чем немецкие.

обоснуй.

Лично я, британскому рейтингу больше доверяю

Британцы никогда небыли объективны в автомобильных рейтингах.

До сих пор помню один отзыв (как пример) "Мерседес G класса-породистый меситель грязи. А про Ландровер-где он застрянет, другие туда просто не доедут."

В реальности же с точностью да наоборот.

Я Вам про Германию, а вы мне про республику Зимбабве. Меня не интересует сколько в России и Штатах чего продано.

Изначально речь шла не о количестве продаж, а о надежности. Продажи, как совершенно некорректный способ определения надежности, Вы сюда приплели. И я на примере жигулей Вам это указал.

Последующие рейтинги кототрые я привел, были уже не о количестве продаж, а о надежности. А теперь Вы значит утверждаете что ФВ в Германии и ФВ в Англии или Зимбабве - это совершенно разные машины по надежности?

Путаетесь в показаниях.

Сам же говоришь не путать статистику продаж с надежностью, и тут же статистику по Pannen перекрываешь номинацией "лучший автомобиль года", которая с надежностью так же не имеет ничего общего.

Пассат, раз о нем зашла речь, меду прочим, никогда высоких мест в pannestatistik не занимал.

И не забываем, что она означает: это вызов АДАЦ, если машина не едет дальше. Кто на кабриолете с открытым верхом ездит, вызывает их даж если колесо проклолось.

Соответственно если мотор жрет масло, их вызывать не будут, машина-то ведь едет без проблем.

А теперь Вы значит утверждаете что ФВ в Германии и ФВ в Англии или Зимбабве - это совершенно разные машины по надежности?

Именно так, мало того, что они могут собираться на разных заводах, а самое главное никто не учитывает, у какого "дяди Васи" обслуживается машина и обслуживается ли она вообще. Не мало случаев описано про американские машины, когда от покупки до продажи масло не менялось.

перекрываешь номинацией "лучший автомобиль года"

Вы где и что читаете? Я по моим ссылкам читаю

Рейтинг самых надежных автомобилей Driver Power от британского издания Auto Express

Надёжность автомобилей по версии американской компании J.D. Power

В обоих вариантах рейтинг надежности не на основе мыслей каких то экспертов или организаций типа ТЮВ или АДАЦ, которым веры мало, а на основе опросов тысяч владельцев. Верить этому или нет, каждый решает для себя сам. Я просто хотел товарищу с "бла-бла" показать что его ссылки на рейтинги и тем более количество продаж - мало что общего с реальной надежностью авто имеют и ссылок где все совсем по-другому - так же море.

Именно так, мало того, что они могут собираться на разных заводах,

Да да да, для германии ФВ собирают на только немецких заводах и только голубоглазые блондины и блондинки аррийских кровей

а самое главное никто не учитывает, у какого "дяди Васи" обслуживается машина и обслуживается ли она вообще. Не мало случаев описано про американские машины, когда от покупки до продажи масло не менялось.

А если выехал с завода в стену врезался, значит машина плохая? К чему эта демагогия на счет обслуживания? Зачем из пальца уже высасывать аргументы? Не была и видимо уже не будет продукция ВАГ - самой надежной.

Не мало случаев описано про американские машины, когда от покупки до продажи масло не менялось.

А здесь разве ситуация лучше? Кто этот маразм придумал, масло через 30 000 менять? Хотел прикупить себе Форд Фокус 3 с пробегом не более 100 000. Уже несколько машин посмотрел. Моторам хана. Стук идет похлеще, чем у дизеля. И у всех в сервисной книжке интервал замены - 30 000. Параллельно со мной друг искал машину. Он в сторону Опеля смотрел. Сколько мы с ним пересмотрели опелей моторы у всех ровно работали, без шумов каких-то левых. В результате он купил Инзигнию. Мотор шепчет. Посмотрел в сервисную - предыдущий хозяин менял масло при пробеге 10 - 11 000 км. Не знаю уж как Заводом-изготовителем предписано?

Вы где и что читаете?

см. твой пост 123

Надёжность автомобилей по версии американской компании J.D. Power

Эт вобще маркетинговая компания, их задача - продавать то, что им закажут.

Рейтинг самых надежных автомобилей Driver Power от британского издания Auto Express

Составленный на основе опроса владельцев. Это несоменно очень объективная оценка.

Вобщем, у тебя доверие вызывает все что угодно, что не адац и не тюф

Вобщем, у тебя доверие вызывает все что угодно, что не адац и не тюф

Опять "смотрю в кнугу, вижу фигу"? Я же писал

Верить этому или нет, каждый решает для себя сам. Я просто хотел товарищу с "бла-бла" показать что его ссылки на рейтинги и тем более количество продаж - мало что общего с реальной надежностью авто имеют и ссылок где все совсем по-другому - так же море.

Надо же как то стараться понимать смысл написанного. Я вроде понятно изъясняюсь. С чего Вы решили во что я верю, а во что нет?

Я верю только подтвержденным фактам, которые говорят о том, что у ВАГ - море проблемных бензиновых моторов, а так же ненадежный автомат ДСГ. Одного этого мне хватает что бы понять, что по надежности ВАГ просто никак не может быть лучшим.

Я верю только подтвержденным фактам, которые говорят о том, что у ВАГ - море проблемных бензиновых моторов, а так же ненадежный автомат ДСГ. Одного этого мне хватает что бы понять, что по надежности ВАГ просто никак не может быть лучшим.

Все началось с Audi, когда вы написали, что это одна из самых ненадежных машин (дословно "Из всех немецких премиум-марок - самый отстой будет по надежности."), что я прокомментировал как глупость. Потом было много бла-бла и ваши ссылки, в которых я не увидел подтверждения вашего утверждения про ненадежность авто марки Audi..

Прошу ссылки, свои ссылки я привел. Поэтому за вами остается только бла-бла.

дословно "Из всех немецких премиум-марок - самый отстой будет по надежности."),

Так оно и есть. Немецких премиум марок всего то несколько: МБ, БМВ, АУДИ, Порше. И из них, по надежности, АУДИ - продукция ФВ, будет на последнем месте по надежности с большой вероятностью. Особенно если брать бензин и автомат.

Ваши ссылки - туфта ничего не доказывающая. Я Вам такие же ссылки привел, которые доказывают совершенно обратное.

Прошу процитировать места по надежности для "Немецких премиум марок всего то несколько: МБ, БМВ, АУДИ" их этих ссылок.

Koго я должен цитировать? У меня свое мнение есть, основанное на личном опыте, наблюдениях, знаниях, выводах итд. А Вы можете покупать доверяя чьим то рейтингам и спискам. Только не надо доказывать на их основе что продукция ВАГ, надежнее МБ, БМВ, Порше.

У меня свое мнение есть, основанное на личном опыте, наблюдениях, знаниях, выводах итд.

Все ясно, больше вопросов не имею :-).

То то же

Ваши ссылки на списки надежности почти новых машин 3 леток, вообще - смех. Все интересное у ВАГа начинается как раз потом, после истечения гарантийных 2-3 лет Цепи тянутся, масло жрется, дсг скрежет и пинается итд.

У нас когда я работал у дилера VW, постоянно проводили тренинги по поводу высочайшей надежности и качества этой марки. Манагеры старались изо всех сил, зомбировали на всю катушку. Так приятно эти рассказы слушать в конце рабочего дня после утомительного ковыряния с очередным Туарегом)))

Если фокус смотрите, то в этом же классе гольф, как вам?

Британцы ...... про Ландровер-где он застрянет, другие туда просто не доедут."

что то на британский ... не оч точно перевели- Джип застрянет там куда другие машины не доедут.

а это из русского эпоса-

Если под Ленд Ровером нет лужи масла, значит оно уже давно вытекло.
Если вы видете Ленд Ровер, значит он едет в ремонт.

Владельцы Лэнд-Роверов не здороваются - они уже утром виделись в сервисе.

А вот у одного моего приятеля Дискавери во владении с 1997 года. За это время унего дополнительно перебывали десятки других внедорожников, включая Мицубиси, Тойота, Мерседес и т.д. Человек увлекается охотой. Ленд Ровер до сих пор у него, лучше, говорит, пока не нашел.

Будешь смеятся, но у моего друга похоже но наоборот, (тоже охотник) поимел кучу джипов (Митцубиси ещё кажется осталась), и вернулся к Уазу. Говорит там где Уаз застрянет, другие марки туда просто не доедут.

Сядьте в новый BMW X1 и Вам не захочется из нее вылазить. Не слушайте социальщиков с их кугами и мокками. Может БМВ и ломается, но новое есть новое, тем более лизинг, тем более что серийные недостатки прошлых моделей всегда исправляются в новых. Уж мозги там точно другие, чем на старых. Если БМВ И МЕРСЕДЕС это автомобили, то остальное - транспортные средства.

Когда-то у меня была Фронтера, так две Нивы с егерями упустили и не догнали по полям.

На все можно привести примеры.

т.е. надёжность на первом месте.

Мацда. За 8 лет ни одной поломки у старой машины с пробегом 150 тысяч.

У отца ещё в 70х была Победа, так её Жигули то же не могли по полям догнать, их или выбрасывало с дороги, или из-за постоянных пробоев подвески хозяева начинали притормаживать

Кстати Фронтера весьма посредственный джип, да он мощней и скоростней Нивы, но по проходимости ему до Нивы далеко.

Мы были третьими хозяевами у нашей Мацды. Сейчас 180 тысяч пробег. 17 лет машине. Ни одной поломки, кроме как свечи заменить, ремень, да тормозные колодки... Как у любой машины, изнашиваются. Мотор - миллионник.

Мы бы и дальше ездили на ней, если бы один товариЩЩЩЩЩ не влетел нам в бок и не разбил машину в хлам.

Сядьте в новый BMW X1 и Вам не захочется из нее вылазить.

Полное дерьмо. Подтверждал права на такой. Неудобная, тесная, обзор отвратительный, как спереди так и сзади. Мотор хорош, это не спорю. Снаружи машина кажется такой большой, а места внутри нет. Завалил экзамен и сразу поменял школу. В новой школе был мерседес Б класса. Сразу возникло ощущение, что нигде еще комфортнее не сидел.

про БМВ полностъю поддерживаю, золотая машина. Я на своем 60 тыс в год сделала, удобный необыкновенно, на далекие расстояния ездить попа не болит. Надежный, крепкий, комфортмый. Конечно к дизайну внутри привыкала, у меня до него МБ был. Все время сравнивала, где какие кнопочки были, но сейчас мне кажется, что БМВ даже лучше МБ

Вы наверное все таки на предпоследней модели права подтверждали, от нее мы тоже не в восторге

Из-за дибильной таблетоподобной навигации в окружении "чебурашкиных ушей" МВ потеряет хороший процент клиентов, хотя А-класс у них новый довольно приятный. Еще, что в Е, что в С классе сидя на заднем сидении железякой зажимает ступни под передним сидением. Такого небыло в предыдущей модели С класса, но было в Е классе. Куда смотрят архитекторы МВ, или они только примеряют место под баранкой.