фюрершайн - вопросы
Добрый день!
Интересует следующий вопрос.
Есть человек-украинец, получил ВНЖ в Германии в 2012 году.
Если он сейчас сделает украинский фюрершайн, он может ездить на нем только полгода?
Как это соответсвует Венской конвенции, которую подписали Германия и Украина?
По идее, у него не должно быть ограничений.
Тут не дураки сидят в амтах и на каждого шибко мудрого украинца найдется чиновник и закон который его быстро остудит.
После получения ВНЖ, хоть 10 прав может в Украине получать, тут они будут не только недействительны, но и не подлежать замене. И хоть покрышки жги, хоть текстом конвенции махай, не поможет.
Если он сделает украинский фюрершайн, он мог ездить по нему на протяжении 6 месяцев с момента прописки в 2012 году.
Иначе вождение приравнивается к вождению без прав.
Венской конвенции это соответствует полностью.
не нужно смешивать всё в кучу. ВНЖ действует только для тех, кто постоянно живет в Германии. если человек выписывается в другую страну, то ВНЖ аннулируется, так как человек в Германии больше не живет. иностранные права никак не связаны с ВНЖ и действуют 6 месяцев с момента получения прописки, то есть с момента получения wohnsitz в Германии.
но непонятно, зачем весь этот огород. всё равно через 6 месяцев получать немецкие, какой смысл в украинских? ну сделайте intensiv-kurs, если права нужны быстро. или возьмите в Украине уроки вождения, чтобы тут на них сэкономить немного. но если получить иностранные права, имея при этом wohnsitz в Германии, я не в курсе, будут ли они признаны в Германии для umschreibung. в этом случае нужно внимательно читать Fahrerlaubnis-Verordnung, так как это ерунда какая-то и так никто не делает.
Но если человек выезжает из Германии и аннулирует ВНЖ, то и его wohnsitz в Германии аннулируется.
Получается, что права привязаны к wohnsitz, которое приобретается вместе с ВНЖ и теряется аналогично.
Смысл в украинских - чтобы ездить в Украине тоже. С германскими могут быть проблемы, т.к. человек - гражданин Украины.
А что даст intensiv-kurs и при чем тут уроки? Человеку уже не учиться надо, а ездить.
Получается, что права привязаны к wohnsitz, которое приобретается вместе с ВНЖ и теряется аналогично.
Естественно. Если Wohnsitz в Германии, то нужны немецкие права, если Wohnsitz в Украине, а в Германии он турист, то может ездить и по украинским.
А что даст intensiv-kurs и при чем тут уроки? Человеку уже не учиться надо, а ездить.
Intensiv-Kurs поможет быстрее получить немецкие права. Уроки при том, что практические занятия в Германии дорогие и если цель сэкономить денег, то можно попробовать, но нужно считать. С украинскими в любом случае в Германии в данный момент ездить нельзя.
Вам нужно выяснить, можно ли будет сделать Umschreibung таким украинским правам, так как Wohnsitz в Германии, полученный до получения прав, возможно, будет этому препятствием. Но если всё же можно, то отменится обязательное количество практических часов, необходимых для получения немецких прав и к экзамену можно будет допуститься раньше.
А какие еще существуют альтернативы?
Просто товарищ не хочет связываться ни с какими курсами в Германии - не доверяет. Рассказывал, что ему посоветовали пойти в фаршуле, но там банально оказалось кидалово - он откатался где-то 20 часов, причем, по идее в них должны были войти зондерштундены, определенные законом. А в последствии выясняется, что эти часы не были занесены как обязательные. Он пытался выяснить, сколько часов он обязан отъездить, но так и не получил внятного ответа. Хотя по идее зондерштунденов всего-то 12 часов. В общем, развод на бабки.
Просто товарищ не хочет связываться ни с какими курсами в Германии - не доверяет.
а без них немецкие права он не получит.
вывод: ездить так.
можно сколько угодно, если не поймают, например:
http://www.autobild.de/artikel/iris-berben-ohn...
то, что всякие селебрити могут себе купить что угодно, это понятно, были бы деньги.
А что грозит обычному смертному, если менты спалят? В штатах вроде 200 долларов штрафа будет, а тут?
Кто нибудь сталкивался реально?
Если дядька при контроле украинские права покажет, их же по немецкой базе не пробьют? Как тогда поймут менты, что они просрочены?
А что грозит обычному смертному, если менты спалят? В штатах вроде 200 долларов штрафа будет, а тут?
ну загуглите же. тут до года лишения свободы либо соответствующего денежного штрафа (т.е. размером примерно в годовую зарплату).
Кто нибудь сталкивался реально?
вот только месяц назад читал, как один парень выяснял, откуда считаются 6 месяцев. словили же как-то.
Если дядька при контроле украинские права покажет, их же по немецкой базе не пробьют? Как тогда поймут менты, что они просрочены?
вы много видели туристов на частной машине с немецкими номерами?
а, ну и да, страховка на машину же тоже будет недействительна, раз права управления нет, и ничего не покроет в случае чего.
Так в том и проблема, что гугл конкретно ничего не показывает. Вообще никакой конкретики нет, такое впечатление, что все зависит от личного отношения судьи к человеку :(
Захочет - простит, не захочет - натянет. Что потом? В Евросуд подавать?
Согласитесь, что это абсурд - только за то, что не "подходящий" фюрершайн, сажать на год или штрафовать на абстракные суммы (понятно же, что человек в таком случае будет подавать апелляцию или просто покинет страну).
А машину... Можно в прокат взять, тогда страховка не пострадает.
Оффтоп: Да, к сожалению, Германия за последнее время скатывается в г-но все больше и больше... Права мента ставятся превыше прав человека...
"у вас" в РФ можно ездить 90 дней с иностраными правами, так же и в белорусии.
по украине - вроде как 180, и то иностранцу. сейчас там все меняют. но суть проблемы не в этом.
к чему последний коммент был, я так и не понял. у вас проблемы с украинцами?
ментов сильно в правах ограничили. тормозить без причины не имеют права
Фигня, было затишье во время майдана,потом снова на места всё встало.Был там после майдана))) мент бухой ночью морду в окно засунул, пытался на бабло развести))) не понравилось ему,что я с дальним светом еду
Фигня, было затишье во время майдана,потом снова на места всё встало.Был там после майдана))) мент бухой ночью морду в окно засунул, пытался на бабло развести))) не понравилось ему,что я с дальним светом еду
Это в Киеве было? Точно мент или "ряженый" коих там 100500 образовалось?
Хотя да, ментов то не сразу разогнали... а наверно год спустя тока
Это в Киеве было?
Не ,западная Украина.Киев это ж не вся Украина))) Точно мент был,точнее двое,но один 100% вмазаный был,перегар конкретный))) благо не беспределят, поклянчили и отстали))
Хотя да, ментов то не сразу разогнали... а наверно год спустя тока
В Киеве может и разогнали,а в провинциях всё налажено стабильно,кстати не только гаи касается)))
Согласитесь, что это абсурд - только за то, что не "подходящий" фюрершайн, сажать на год или штрафовать на абстракные суммы
от того, что с вами кто то согласится или нет, ничего к счастью не изменится. Закон приравнивает езду с иностранными, не признанными здесь правами как езду без прав со всеми вытекающими последствиями. Что вы лично по этому поводу думаете вообще никого не интересует. Хотите быть равноправным участником движения- поступайте как все- учитесь и сдавайте на права. Это Европа, не Украина, сдесь мнения "активистов" никого не интересуют, интересует только то, что написано в Законе.
впрочем, есть еще вариант, дождаться, когда Украину в ЕС примут, тогда можно будет с украинскими правами ездить. Наверное.
Я худею с этих украинцев. Все жалуются на коррупцию, а сами только и ищут как бы и где бы кого нагреть, хоть людей, хоть государство. В крови у Вас это что ли? Вот еще один ищет как бы обойти законы.
Я худею с этих украинцев.
При чем тут вообще украинцы? Если бы человек был из России, что-то бы изменилось?
Вот еще один ищет как бы обойти законы.
А если завтра издадут закон, по которому нужно будет пойти и застрелиться - вы застрелитесь?
Все жалуются на коррупцию, а сами только и ищут как бы и где бы кого нагреть, хоть людей, хоть государство.
То есть государство имеет право "нагревать" граждан, а граждане, по вашему, должны каждому жлоботупизму повиноваться?
Да и не ищет человек, кого бы нагреть. Как на мой взгляд - с ним поступают несправедливо. Мой вопрос был - как с этим бороться?
Если бы человек был из России, что-то бы изменилось?
Если бы у бабушки был ....... она была бы дедушкой. Не надо никаких "бы" я говорю о конкретном случае
А если завтра издадут закон, по которому нужно будет пойти и застрелиться - вы застрелитесь?
Слава богу тут правительство более вменяемое, а ни как на Украине Так что не издадут.
То есть государство имеет право "нагревать" граждан, а граждане, по вашему, должны каждому жлоботупизму повиноваться?Да и не ищет человек, кого бы нагреть. Как на мой взгляд - с ним поступают несправедливо. Мой вопрос был - как с этим бороться?
Не надо тут майданизм пропагандировать. Бороться, бороться....... "закон - суров, но это - закон" слышали? Или надо боростьс со всем что кому то видите-ли неподходит? Дать таким волю, так тут жизнь такая же как на Украине через год настанет.
Если человек недоволен конкретной автошколой или конкретным инструктором, то пусть и решает эту локальную проблему с автошколой или инструктором, а не начинает искать лазейки как бы обойти закон. А потом такие придурки с купленными правами, людей на дорогах убивают.
То есть государство имеет право "нагревать" граждан, а граждане, по вашему, должны каждому жлоботупизму повиноваться?
Да и не ищет человек, кого бы нагреть. Как на мой взгляд - с ним поступают несправедливо.
В чем несправедливость и нагрев? Вы же сами выше примеры приводите, что другие страны поступают точно также. Мировой заговор, выходит. Та же Венская конвенция предписывает признавать права только до переезда в другую страну. Переехал — сам виноват. А Германия такая плохая, что всего 6 месяцев сверху после переезда даёт.
Мой вопрос был - как с этим бороться?
На мой взгляд, наиболее реальный способ — это основать партию, пройти большинством в парламент и сделать права всех стран действительными в Германии без ограничений. Многим бы, наверное, это помогло.
Согласитесь, что это абсурд - только за то, что не "подходящий" фюрершайн, сажать на год или штрафовать на абстракные суммы (понятно же, что человек в таком случае будет подавать апелляцию или просто покинет страну).
где абсурд? абсурдом может быть и получение прав на Украине, многие пишут, что местами в Украине без взятки вообще не сдать на права, ну а если там все равно взятку вымаливают, то зачем готовиться, можно платить ее сразу и иметь купленные права. Так вот зачем немцам такой ездюк? Особенно учитывая репутацию водителей восточной европы, не захочет тут никто рисковать. Ваш "неподходящий" фюрершайн может обьективно вылиться в потенциально опасного участника движения.
Как на мой взгляд - с ним поступают несправедливо. Мой вопрос был - как с этим бороться?
в чем не справедливость то? не справедливо как раз было бы то, что коренные немцы должны как все, нормально учиться и сдавать на права, а вот приезжим подавай хитрожопые схемы.
я так и не понял, в чем проблема вашего друга с автошколой? если он отьездил положенные часы пусть идет сдавать. Но во многих автошколах даже сами немцы накатывают и по 30 часов и более, если не получается, автошколам не выгодно пускать абы кого на экзамен и портить себе статистику успешных учеников.
Единственное, что мог сделать ваш друг, это после сдачи на украинские права, требовать тут "льготное" обучение на права (не обязательное посещение теории, ограниченное число фарштундов 4-10), но если он уже откатал в автошколе 20 часов то никакого смысла это не имеет, проще доучиться в фаршуле.