Первая консультация перед подготовкой к МПУ

Итак, продолжаю вести с полей. За время моего отсутствия присутствия, по просьбе психолога, сделал запрос во Фленсбург и получил выписку из дорожного реестра. Там пока все чисто по нулям, лишь запись об изъятии водительского удостоверения 19.07.15. Сегодня сходил на первую консультацию. Посидели, попили кофейку, побеседовали. Вернее беседовал в основном я, о том как докатился до такой жизни.Заполнил еще одну анкету. Вопросы в основном, когда привлекался, когда лечился, когда принимал наркотики. Почти на все ответил "нет". Только на вопрос как часто принимали алкоголь написал "только Wochenende". Ну и стандартные, когда родился, когда женился, когда получил первые права и когда в Германии. Потом тетенька рассказала как примерно происходит МПУ. Тут для меня в принципе ничего нового не открылось. Далее на выбор предложила две программы.
Первая: Сам находишь лабораторию и программу по сдаче анализов для подтверждения отказа лт алкоголя. 10-12 часов подготовки, по окончании выдается заключение о прохождении этого курса, и отпускают в свободное плавание. Т.е. сам выбираешь место и время проведения МПУ. За все про все, всего ничего 2000 евро. Если потребуются дополнительные занятия - час стоит 95 евро нетто.
Вариант второй: Те же 10 12 часов, они находят лабораторию, опять таки можешь сам выбрать, какие анализы хочешь сдавать. По окончании курса проводят пробный тест, и если что то на их взгляд не так, могут провести дополнительные занятия (все включено уже в цену договроа). После чего сами назначают место и время прохождения МПУ и гарантируют сдачу с первого раза, при условии, что тест проводится не ранее чем через год после изъятия прав. Якобы из практики, если человек год воздерживался от алкоголя, шансов пройти тест без провала у него больше. Естественно еще одно условие, полностью пройти курс анализов без нарушений. Стои это "немного" дороже - 3000 евро.
Обе суммы фиксированные, договор действует в течении года. Оплата предлагается ратами.
Ну вот пока сам склоняюсь ко второму предложению, сказала до июля августа 2016 вполне реально вернуть права.
Понимаю что вопрос специфический, но все же задам. На что стоит обратит внимание в договоре? Какие могут быть подводные камни?
Так как тема в общем то "предпятничная" флуд не возбраняется, советуйте, ругайте, предлягайте, спрашивайте.
Сам я в субботу переезжаю, интернет обещают подключить только в понедельник, так что возможно пару дней не смогу отвечать, не теряйте.
Ну вроде все пока....

Тю:)) шо ругать то? Давай Пиноккио дерзай, мы тя, лично я поддержу!
Алкоголиииииик:))

Вот за это спасибо! Номер моего счета куда отправить?
А другого ничего и не остается, только вперед!

Ну, ну, давай, обзывайся Мне то уже все равно по барабану.

подводных каменей там не должно быть в принципе. Внимательно прочитай все, осоебное внимания на сроки в которые они обязуются вернуть тебе права.
Я тож за 2й вариант, отдай 3000€ и гуляй смело на безалкогольных комсомольско-бабтистких свадьбах.

Никаких сроков по возврату прав в договоре не обговорено. Сейчас посмотрел еще раз. Только то, что договор действует в течении 12 месяцев .В первом случае 10 часов подготовки и как говорится гуляй Вася. Дополнительные часы как уже писал по 95 нетто.
Во втором случае, консультации по возможности возврата прав, психологическая подготовка до положительного прохождения теста.,регулярное наблюдение за результатами анализов.

Вот же ж развод на бабки. 2000, но ничего не гарантируем. 3000 - и ты свободен. Рэкетиры! Бандюки!

Да по ходу первый вариант вообще так, для разнообразия представлен. Типа если наши цены не устраивают, вот вам дешевый вариант
Кушать то всем хоцца

Это же сколько можно на эти ...

Серёга, пока в голове не "кликнет" будет очень дорого, трудно и ненадолго вернуть права, сядь сам на сам и поразмысли, сколько проблем от этой гадости!
Прими одно правельное решение и откажись навсегда от спиртного и жить станет намного легче и веселее
Всё у тебя получится!
Удачи.

Так считай что уже. Добавь стоимость МПУ, плюс стоимость анализов... Ну в общем в пять наверное можно вписаться Наука будет на всю оставшуюся жизнь, пить точно больше не захочется.

Ужи три месяца так живу, и нисколько не жалею о том, что не пью. выпил свое, хватит.
Спасибо! Надеюсь.

500 бутылок " Московская", 300 пузырей Абсолюта или 3000 тетрапака хорошего ( дешёвого) француского винища!

такого не бывает.
А вот гарнитур кухонный, получается я уже пропил, и он мне сейчасгораздо больше необходим, чем тетрапаки

ничё, теперь Сергей у тебя денег значительно больше будет. У меня у знакомого на кредит доходов не хватало, так он в качестве аргумента что может большую рату платить сказал что он не курящий, а это +150 € которые он может возвращать ежемесячно банку. Самое смешное что после этого ему дали необходимую сумму для строительства дома.

Самое смешное, что эту сумму я уже в августе и так получил, в субботу переезжаю. Бросил пить и сдал бутылки. Осталось бросить курить и заплатить за МПУ. И жизнь опять наладится

Феня, чо Анального закрыли?
А афтору.... ну я не знаю... я бы наверное без прав в этой стране....цузаменн пакен и на хаузе....
Прав нема, жена пилит...возит на каком то плюшевои говне.....

Костя, не надо быть ущербным и жена пилить не будет. Тут у меня все нормально, у меня хватает других достоинств за которые уважают мужчин, а не только за крутую тачку.
Что касается прав, тут тоже ты не прав. Годик вполне можно и без прав обойтись, тем более с общественным транспортом больших напрягов нет.
Уже написал, не в марке машины счастье...
Ну так это ты, а я как видишь живу и не тужу

Мой хаузе теперь уже здесь. Нет у меня обратной дороги.

о майне фрессе! Ты это Костя, ты крути гайки, у тебя это хорошо получается.
Посажен на 3 года в застенок ни в чём невиновнный Олег Навальный, брат не навидимого тобой почему то Алаксея Навального.
Хотя я тебя понимаю, большая любовь к тов. Путину не оставляет никаких шансов другим окружающиим тебя людям. Между прочим твой друг Фокус тож по уши влюблёный тов.Путиина, ты бы Костя с ним бы разобрался, всё таки 3й лишний у вас кто то.

А к кому вы обратились? Наверное к русским? Я вас предупреждала, если гарантируют положительную сдачу МПУ, то насторожитесь!!!!
Потом, я же вам дала ссылки на лабораторию, ничего сложного нет, всё сделать самому.

Зачем наблюдать за результатами? Результаты вам будут присылать на дом, там стоит положительно или отрицательно на алкоголь. Если вы честно не пьёте, то никакое "наблюдение! за результатами не нужно. С вас просто стрегут денюшку.
2000 за 10-12 часов? Т.е. 200 Евро за час? Это за индивидуальную беседе ОЧЕНЬ дорого, а для группы вообще немыслимо.
Средняя цена за 1 час индивидуальной беседы 75 Евро. На хорошую подготовку требуется 8-10 часов. , т.е. максимум 750 Евро, плюс стоимость анализов 500 Евро, плюс стоимость самого МПУ - 412 Евро. Если нужен переводчик, то ещё 250 Евро.
Анализы можно сделать дешевле, если делать их в Gesundheitsamt, не знаю, как у вас в Гамбурге, в моём регионе один анализ мочи стоит 53 Евро (надо их 6 штук, т.е. 318 Евро)

Это какой то спец анализ? нельзя у своего врача за бесплатно делать?

Я все помню, и ждал здесь именно вашего компетентного мнения. Дождался, спасибо.
Что касается гарантии, то не совсем так. Просто они гарантируют подготовку и дополнительные занятия до положительного результата. Из опыта работы, по их статистике, 98 процентов сдают с первого раза. Это они называют гарантией
С лабораториеий конечно проблем нет, и с наблюдениями анализов тоже чушь. Просто указал, что написано в договоре. Это видимо стоит просто для поднятия суммы договора.
Ну а цена, да, дороговато. Контора именно та, которую мы обсуждали в личке.

Нет нельзя, насколько я знаю сейчас есть только допущенный организации, которые специально оборудованы для этих целей.

Целая индустрия кормится за счёт восстанавливающих права по МПУ

Да вот это то как раз не проблема, хочется все таки пройти хорошую подготовку. Боюсь что на немецком, будет немного сложновато, хотелось бы досконально вникнуть во все нюансы, что бы сдать с первого раза. Иначе все равно дважды платить. В общем пока так. Еще пока ничего не подписывал. Пока в раздумьях.

Это почти производственный процесс

Пару челов знаю,говорили не реально с первого раза,а третий как узнал во сколько обошлись права после нескольких попыток, передумал вообще сдавать

Анализы делают в любом Gesundheitsamte? Анализ волос тоже? Этим поинтересуюсь, забыл совсем про этот амт

А вот я уже знаю троих, кто с первого раза. Причем один из них два раза попадал на сдачу, правда по баллам за превышение. Оба раза, с первого раза сдал. Правда это все аборигены.

Оно и понятно,нашего брата там любят и быстро не отпустят))

Дайне фрессе я тебе полирну при встрече)))
Мы скоро соседи будем, до НГ правда)))

Нет, не в любом Gesundheistamte, для них это дополнительная работа, поэтому не все предлагают эту услугу, но всё равно узнайте, может ваш амт делает.

Это другое дело, т.е. они страхуются на тот случай, если вы с первого раза не сдадите, то они будут готовить вас дальше бесплатно до положительного результата.

не слушайте их, с первого раза сдать всегда очень реально, если вы правильно подготовились. Подчёркиваю ПРАВИЛЬНО. Для этого надо знать, что такое "правильно". Не обязательно платить за подготовку, можно подготовиться и самому. Я когда работала гутахтером и проводила МПУ, то были такие умные студенты, которые сами готовились и сдавали сразу.
Просто многие наивно думают, что достаточно прийти и сказать, я бросил пить/наркотики, вот доказательства, и в будущем я не сяду за руль в нетрезвом виде. Согласитесь, этого недостаточно, так может каждый сказать.

Ты Айс какой то невменяемый стал в последнее время. Я же тебя не ревную к тов. Путину и вообще он мне по понятным причинам без интереса.
За что ты в таком случае фрессе полировать то будеш? Не юли и оветчай прямо на поставленный мной вопрос.

Да ебальник набить тебе не помешало бы....

да хорош Фокус понтоватся то! Тебя Айс как последнего лоха кинул, а ты только сопли на форуме размазывал. Рембо ты наш виртуальный.
И вообще, помолчал бы когда мужики разговаривают.

мож таки приедете все на ощередную "АиМ встречу" в реале да покажите кто чо на деле может?
ато сё слова да слова.....

Жека привет
Я в шоке, мама мия

фкаком шоке?
привет
пятничном чоле?
так у нас тут тоже пятница есси чо!

тебе переживать ваще не стОит - тебя там сёравно никак не будет
такшта "Спи спокойно, дарагой таварисч" (с)

о да, пельменька точно, Пятница, блин я забыла
неее, просто от человека, там выше, пишет плохие слова, жуть, блиннн, у меня шок, я хотела написать на н.п
что намечаются пятничные разборки типа ?

пощему энто ?
я могу тоже быть, если сильно захотеть, заодно и познакомимся все

цены написали серьезные, тем более за такое количество часов
по сдаче анализов, можете еще посмотреть поблизости рехтсмедицин или МПУштелле, свяжитесь с лабор сами, сравните цены
а по подготовке с психологом, как уже ранее говорил, рекомендовал бы по нескольким причинам

не, тебя там не будет
не мути воду

доктор, Серьгей как мы видим уже успешо решает свои проблемы. Тут есть парочка не совсем "адекватных" юзеров которым очевидно требуется Ваша професианальная помощь. Одним словом поставьте им диагноз, иначе я за себя не ручаюсь, в гневе я очень опасный и боюсь с ними случится что нибудь непоправимое.

да вы подстрекатель однако
так всю свою тусовку выходного дня разгоните

ты не в теме чоль?
мы уже третью встречу организовываем. А народ чот так и не понял када им таки удобней всего драццо - до приезда туда или уже потом, при возвращении домой

и челяба, и татарин, думаю, народ мирный, вменяемый, это так вам привет передают

и тех и других аке народности даааавно знаю и могу токмо подтвердить. БОЛЕЕ ТОГО! Челябинские настоль смирные, что даже када по ним метеоритами пуляют, то они это всё только на видео снимают и, умиляясь, вовсе не сердятся даже!

эти оба двое видать исключения из правил. Не знаю как психологи такое состояние называют, но это явно какое отклонение от нормы, если оба как зомби только одно мычат " надо морду набить", а за что не могут сказать. И по чему иммено мне то? Я что тут самый краний что ли? Зачем мне такое везение то?

про одного точно скажу, он никада никАму ничего не набьет, так как ТРУСЛО и сам боицццо, проверено !
так шта не боись фениморр

ой, да не ты хоть не упирайся то! все уже давно сё поняли и спокойны как 38 попугаев.
так, от неча делать тут по клавишам стучат. По таблу стучать никто никада не станет.
"плавали. знаем!"

ой спасибо друзья за слова поддержки. Успокоили, а то я тут места себе не нахожу и готовлюсь к рукопашному бою.

Это типа как тут
Со вторым сам справишся

это круто сказано

Жизненно

ок, буду ждать от них извинений за ихние "ложки", но осаадок (хорошо бы не следы на роже) блин точно останется.

Забей Феня, вот как надо

Если тест через год и договор на год, то надо думать, что они уже умоют руки к сдаче МПУ.
Читал как то вопросы на МПУ. Там заматывают с вопросом в разных вариантах - Пьешь ты или не пьешь ?
Скажешь -не пьешь - значит врешь. Скажешь пьешь - значит не пройдешь.
Проблема в том, что ответ должен быть "да" или "нет". Нельзя ответить, что скажем на свадьбе друга ты выпиваешь рюмочку. Надо сказать да или нет.
И вопрос ставится в разной форме в разных вопросах. Полавливают, если в одном месте ответишь да, а на вопрос про алкоголь в другом месте - нет. Думаю, про это надо главное выяснить, как отвечать.
Когда вопрос стоит
Просто сам после работы стаканили рюмку
На вечеринке стакан или рюмку
Ит.д.
Или вообще не пью, завязал ?
Там список вопросов около 500 штук и я бы не знал, как правильно отвечать для них про алкоголь

Именно так, и поэтому дороже.

Что не могу ничего найти, что искать тл надо, по каким критериям? Сегодня девушка звонила обещала адрес лабор выслать. Посмотрим что предложит.
Ну какие стоят в договоре те и написал Во втором случае количество часов может быть и больше. Но все равно, скажем цены, выше среднего.
Я уже для себя решил, только с психологом. Раньше тоже сомневался, думал и сам сумею. Ну что то мне кажется скупой платит дважды. Хотя конечно и деньгами швыряться не готов.

Повнимательнее надо быть. Тест, через год после изъятия прав. Это был июль. Договор заключается, скажем в ноябре, т.е действует до ноября следующего года. Тест можно сдавать уже в июле, про запас остается минимум три месяца. Конечно, тут тоже кроется подвох, но остается надежда на сдачу с первого раза
Вот именно поэтому и считаю необходимо поработать с психологом. Они то точног знают где собака порылась.

НП
Пельмень, Надежда вам отдельное спасибо за помощь в оешении моей проблемы! Теперь я точно знаю, что люди злые в виртуале, на самом деле "очень добрые внутри" Ура, я стал немного более подготовлен!

приезжай на АиМ встречу - и не такое узнаешь!

Эт точно.

В ближайший год точно не приеду, по понятным причинам.
А что касается "пушистости" в реале, так это я и так знал. Даже здесь нет нет, да и проскакивают человеческие нотки в общении. Ты кстати сам большой пример тому.

расширте радиус поиска,
но принцип подготовки не должен быть "бешайнигунг(серификат) в руки и до свидание" с вами должны заниматься, а не по принципы понял%не понял- не сдал, опять приходи
тот кто готовит, по месту, знает расценки лабор, все эти услуги и входят в цену подготовки
по адресам см л сообщения

Ну это я уж так утрировал. Естественно работают и по окончании выдают заключение. Просто далее, человек может сам выбрать МПУ Stelle и сдавать тест. Если не сдает, то дополнительная помощь за отделбную плату. Во втором сдучае, уже так сказать All inklusive, в том числе и МПУ Stelle, и тест сдается именно там. Немного смахивает на "рука руку моет", но что то слабо в это верится. Все таки МПУ прюферы независимые, насколько я понимаю. Но тем не менее привязка прописана в договоре.
По адресам посмотрел, в личке ответил.
На мой вопрос про расценки, они мне не ответили. Сказади только, что по цене что волосы, что по моче, в итоге выходит одинаково, так как волосы надо реже сдавать. А вот цена за анализы как я понял в цену договора не входит.

Да, еще уточнил, занятия в обоих случаях проводятся индивидуально.

Насколько помню из того, что читал, там и другие тесты по разным спецам надо проходить.
И вроде такую же проверку, как и при сдаче на такси шайн, тест на РС на реакцию из трех частей. Тест далеко не подарок.Может там это в ужатой форме.

Медицинский, с пробой крови на леберверте, тест на реакцию и сам МПУ. Первые два не такие уж и страшные, но если один из них не пройдешь, тест считается целиком проваленным.

Вы полную ерунду пишете. Список примерных вопросов я уже не раз тут давала, их не больше 30 штук.
Нет правильных или неправильных ответов это не математика. Например, вопрос "Что привлекательного для вас было в алкоголе?". Ответ у каждого индивидуальный. Или вопрос, почему вы бросили пить, а не выбрали для себя пить контролированно?
Ответы на подобные вопросы строго индивидуальны.

Это тоже не так, леберверты совершенно не важны, если у вас негативные анализы мочи. Если не сдали тесты на реакцию, то можно сделать параллельные тесты или Fahrverhaltensbeobachtung. Самое главное беседа с психологом, если её не сдали, то уже ничего не поможет.
2000 Евро за 10 индивидуальных бесед - это непомерно много. Найти, где сдавать анализы и МПУ-штелле можно самому, это очень легко. Список МПУ=штелле вам дадут в Führerschenstelle, там же можете и анализы сдавать. Или в том институте, что я вам ссылку прислала. Зачем переплачивать за это деньги, и не малые, если это очень легко сделать самому....вы же надеюсь уж не совсем тупой

милый такой, добрый докторский юмор! Как будто тупые люди не имеют права на нормальную цену при прождение МПУ.
Я правильно Вас доктор понимаю, что можно самому без помощи психолога пройти МПУ? И при этом если человек не совсем тупой то он его в 99% случаях сдаст с первого раза? Или я совсем тупой и не правильно Вас понял?

Эти слова относятся не к сдачи МПУ, а к тому, что каждый в состоянии без чужой помощи найти лабораторию, где можно сдать анализы, а также мпу-штелле.
Сдать МПУ без помощи уже сложнее, но возможно. Здесь статистика другая: с первого раза без помощи могут сдать наверное процентов 5%. А с правильной помощью - 98%

я не доктор, я психолог

95 процентов априори идиоты?

Да нет Шура, тут имеется ввиду тест после изъятия за алкоголь. А там к этому подход немного другой. Там не на идиотизм а на влечение к алкоголю больше проверяют. А алкоголизм - это уэе не идиотизм

задам ещё пару дилетанских вопросов....
если Вы не доктор то стало быть и не лечите своих пациентов, в чём же заключается Ваша помощь? Шпаргалки с готовыми ответами вы тоже не можете дать, а за 10 часов чему то научить или убедить человека который всю сознательную жизнь потреблял алкогол в такой теме на мой взгляд не возможно

не идиоты, а наивные ...думают, что достаточно сказать, что пить не будут и им сразу вернут права.

Я помогаю своим клиентам найти индивидуальные ответы на вопросы.
Например: Что хорошего для вас было в алкоголе? Почему вы продолжали пить, несмотря на критику со стороны окружающих, несмотря на то, что у вас каждый раз болела голова с перепоя, как вы хотите в будущем предотвратить срыв? .....ну и тд

В принципе, на все эти вопросы я для себя уже нашел ответы. После той ситуации, я сделал для себя большие выводы, не знаю насколько они верны со стороны психологии, но для меня они беммпорные. Непонятно одно, что важнее искренние ответы или "правильные" ответы. Вот тут и необходимв подготовка.

Ну, для психолога это слишком поспешно и категорично.
Я пишу, что читал в книжке с советами по МПУ. Там написано, что вопросов , точно не помню, может 400 или 500. Но для конкретного мероприятия по сдаче выбирается часть из них.

Я в качестве психолога 6 лет сама принимала МПУ. Не могу себе даже представить, что это за 500 вопросов?
Обычно 30 вопросов больше, чем достаточно, чтобы дать прогноз.

всё это условно, если человек проявил силу воли и в течение года отказывался от алкоголя, то только этот факт подтверждённый анализами может объективно говорить о его пригодности к вождению автомобиля. Психологи вероятно тоже допускают ошибки, как в ту, так и в другую сторону. Только вот статиски этих ошибок ни кто никогда не узнает.

Фень, возьми меня на подготовку, а еще лкчше прими тест Уж все как то у тебя просто. Хотя конечно же я с тобой согласен, но согласятся ли чиновники

не воспринимайте в свой адрес оскорбления "как то тупой или", это скорее чья то попытка самоутвердиться.
комментировать оскорбления в адрес ищущего, нуждающегося в помощи психологом ... лучше уж пусть берут больше деньгами
за помощью, на подготовку, приходят и молодежь, прекрасно владеющая немецким, знающая, что-где искать, прошедшая самолекбез (те самые вопросы-ответы+ форумы) и после получения негативов, иногда более чем одного, т.к считают после негатива должны поставить позитив, тем более, что неправильно сказал на экзамене уже написали.
но увы, и после этого уже идут не там где дешево и быстро.
уже писал, приходят так же и настоящие доктора наук, кого уж никто не сможет заподозрить в скудоумии где, что, какую информацию искать
да, сдача с первого раза, если человек готов, ничего удивительного в этом нет

Это очень распространённая ошибка, так думать, из-за чего многие и проваливаются. Наличие силы воли не говорит о пригодности к вождению. У меня есть опыт работы в клинике по лечению алкоголизма. Я видела много людей, которые несколько лет не пили и потом срывались.
Психолог должен дать прогноз, есть ли вероятность того, что клиент снова сядет за руль в нетрезвом виде. Для этого необходимо проверить не наличие силы воли, а наличие мотивации, чем эта мотивация обосновывается: лишь скорейшим получением прав или есть ещё и другая мотивация. Одного желания получить права - недостаточно для положительного прогноза.

А вы спрашивали про цены в этом институте? Ссылку я вам уже давала 3 месяца назад? http://www.abstinenzkontrolle.de/kontakt/
Вы что-же до сих пор не начали сдавать анализы? Почему? Ведь время идёт, МПУ вы можете сдавать только после того, как у вас будет год доказательств. Т.е., чем раньше начнёте анализы, тем раньше МПУ.

если это дествительно так, то это скорее вопрос к Вам и особено к Вашему коллеге, который активный участник многих дисскусий на автофоруме. Как такое могло случится с нашим Серьгеем когда мы имеем на форуме 2 опытнейших психолога?

Я сдал с первого раза. Реально сдать с первого раза, но самое главное...получив права снова не сесть за руль пьяным. Сам не пил почти 4 года, потом без алкогольного пива захотел, потом на нормальное перешел....и чего таить..да садился за руль выпивший. Если ты решил не пить, то не пей! Знай одно, начнешь пить , то по любому сядешь за руль пьяным. Не сразу, но через 5 лет точно.

печально... Вы Медвед вроде бы и не совсем тупой, раз сдали с первого раза, но в тоже время потверждаете мою теорию о ошибках психологах. Вы сами то что думаете об этом?

Сам я думаю дурак я, что познал алкоголь. Отмать бы время назад, прожил жизнь бы по другому. Из крепких напитков употребляю только пиво, но и им можно нажраться.....

тут я с Вами не согласен Медведь, вино и особено пиво сыграло положительную роль развитии человечества. Вся проблема в какой мере потреблять алкоголь.

Не медведЬ, а медвед! Все верно....в мере дело.

тогда получается что все эти курсы помощи берут деньги за то что обучают клиента тому как ловчее ввести психолога в заблуждение?
психолог ведь тогда видит не истинную мотивацию клиента а видит внушённую ему мотивацию причем внушенную примерно равным по квалификации психологом....
получается состязание психологов один из которых мотивирован деньгами клиента ,другой статусом гос служащего...

https://www.youtube.com/watch?v=FYjX2OlQsCI
может чем поможет

Ну так кому это всё нужно, как не психологам? Это же их бизнес, их деньги, то ли ещё будет? Видели бы Вы, какие глубокие старики после 2-3 инсультов, почти глухие и плохо видящие, на авто ездят. Разве их езду и реакцию можно сравнить с каким-нибудь 40-летним мужчиной с допустим 0,7 промилле алкоголя в крови? Это просто всё спошной абсурд и выколачивание денег.

не придумывайте Марточка того чего нету в дествительности. Вся эта процедура с МПУ нужна прежде всего всему обществу, а не психологам. К которым что бы попасть просто на приём надо записыватся за 3 месяца раньше. Психологи легко проживут без МПУ, благо психов в обществе боллее чем достаточно. Попасть например в нормальную психолечебницу, или на кур с таким уклоном очень проблематично вГермании..

Вы просто дилетант во всём этом, как впрочем и во многом другом, к сожалению.

Это совершенная глупость. Наоборот, как раз в психиатрическую больницу попадают довольно быстро и чаще всего даже вопреки желанию. Позвоните в Leitstelle 112 и скажите, что у Вас появились суицидальные мысли. Вас заберут из дома через 10 минут и Вы окажетесь в "психолечебнице" мгновенно.
Вы лезете со своим желанием пообщаться во всех ветках во все темы. Вас часто посылают куда подальше или обещают морду набить. Вам это доставляет удовольствие? Это Ваше хобби?

правильно подметили, правда, какие уж там внушения за 1-2 встречи, если некоторые, не стесняясь предлагают заучить ответы на вопросы, хотя психологами таких персон язык не поварачивается назвать, не для этого задуман этот тест.
от этих" больше вреда, т.к они своими медвежьими услугами мешают нуждающимся в помощи, сводят весь смысл теста к ответам на выученные вопросы.
Разочарование и мысли, что все психологи такие, с такими клиентами, после экстра- быстрых и мудрых подготовителей, приходилось общаться

Тут в нем фильме была смешная сцена:
парень по этим делам приходит к психологу, парой слов обменялись, тот говорит: примерно так - выпить (или пить хочешь) ? парень - да я не пью
Психолог: - ах, раз речь идет о питье, то ты сразу думаешь про алкоголь ? Все, не прошел, можешь идти
Еще в статье в журнале читал, что люди с МПУ могут учитывать, что их клиент писал о своих алкогольных подвигах в фейсбуке и др. А также, что говорил о алкоголе, отвечая на вопросы полицейского при проверке, которые тот занес в свои бумаги

это фантастика, не верьте

В youtube вбейте MPU, там сотни роликов, всё разжёвано до мелочей, сиди, смотри и мотай на ус.

читать не знаем? я писал как раз о тех чья квалификация "помощника"примерно равна квалификации проверяющего....

если так то вы как раз один из тех кто помогает обмануть ,ввести в заблуждение, запутать проверяющего психолога???

а вы типа научив как правильно обманывать психолога помогаете? статистика вторичного пропивания (после успешного теста) имеется?

Да я то не пью, это попутно попадается инфа, к примеру из фрейцайтревю. Там всегда есть страничка о чем нибудь затрагивающем людей в правовом поле. Кстати, на их сайте тут увидел перечень, на что смотреть при покупке авто б/у

встречный вопрос- читать не знаем? под этими" я подразумеваю тех, кто сводят весь смысл теста к ответам на вопросы.

а вот тут вы не видете разницы между 1-2 встречи и работой в несколко месяцев, индивидуальных консультаций и групповых бесед
см ответ выше

люди разные, кому то хватает одного, кому 5ти
пора спать, всего наилучшего

Почему вы так думаете? Зачем внушать клиенту мотивацию, когда у него есть своя мотивация.
Дело в том, что мотивация у клиента обычно с течением времени меняется. Поначалу он мотивирован бросить пить, чтобы вернуть права. Но после года абстиненции он вдруг замечает, что за этот год жизнь его изменилась к лучшему, и появляется другая мотивация продолжить жить без алкоголя уже независимо от прав.

Замечал по жизни и попадалось в массмедиа, что у некотрых людей физиологически есть потребность (или склонность) к алкоголю. Причем парни были и с реакцией и с острым языком. Но им все время требовалась доза для поддержания формы. Некотрые из них ушли из жизни еще в начале среднего возраста. Мозг вроде бы сам вырабатывает дозу алкоголя для поощрения и у некотрых это гипертрофируется. Что то в этом роде.

его мотивация это его мотивация, это мотивация тех 95и процентов которые априори....
после курсов "помощников"это уже мотивация вернее проекция мотивации "помощников"которые лучше знают что хочет услышать психолог,
а не мотивация проверяемого....

теряют работу(не на чем добираться),рушатся семьи, люди залазиют в долги чтобы оплатить все это..презрение и жалость окружающих,радость недоброжелателей,потеря уважения близких и друзей,
это вы называете изменением к лучшему???

знаете что я заметил на этом форуме?
больше всего изголяются над пропившими права те кто сам пропивал....

вы злитесь. а значит я прав.....

Этому есть название: алкогольная зависимость. Яркий пример талантливого, но зависимого человека - В. Высоцкий.

Не утверждайте того, чего не знаете, это лишь ваши предположения

То, что вы описали, как раз последствия злоупотребления алкоголя. Пьющие люди часто теряют работу, от них уходят жёны, дети не хотят с ними общаться итд.
Бросив пить, жизнь у людей как правило жизнь налаживается, снова находят работу, отношения с детьми восстанавливаются, здоровье поправляется....

Самое главное, пока денег в казну не заплатишь, хрен этот тест пройдешь. Алкоголизм - это болезнь, а психолог не врач!!! Развод по полной. Ни в одной стране такого нет.

ну да куды нам.... тока курс человеческой психологии нам тоже читали.....

а разве в этой теме мы о злоупотребителях говорим? мы я думал тут говорим о людях которые как они всю жизнь думали знают меру, у них все сложилось, все в в шоколаде,
а тут бац......
П.С. затыкание рта собеседнику есть признак отсутствия аргументов....

какая взаимосвязь? после 23.00 у компа ... ночь для сна
злиться не за что, как раз наоборот, подняли тему оч серьёзную- чем отличается помощь в подготовке к тесту.

подняли тему оч серьёзную- чем отличается помощь в подготовке к тесту.
к выше сказанному можно прокомментировать ваше

верно
и что в этой ситуации нужно человеку придуманные кем то ответы на вопросы, т.е фикция мыльного пузыря или
когда это действительно можно назвать помощью

Алкогольная зависимость есть двух видов: физическая зависимость и психическая.
Физическую зависимость, а также физические последствия алкоголизма (болезни печени, сосудов, язва желудка) - это лечат врачи.
А психическую зависимость помогают преодолеть психологи-психотерапевты.

Помогают за определенную сумму. Получается нажива на больных людях?

не согласен, вы форумчанин позитивный, не скажу, что со всем согласен, что пишите, на то это и форум

Подготовка к МПУ - это не лечение, которое жизненно важно. Клиент сам выбирает, нужно ли ему это, хочет ли он платить за эту помощь. Ведь жить можно и без вод. прав.
А лечение алкоголизма бесплатное, как медицинское, так и психологическое. Но не путайте лечение с подготовкой к МПУ.

Вот ведь хады! И врачей всех к стенке, кто зарплату получает!

Психолог не врач! Аок плачу ежемесячно!

Когда устраивается человек на работу,первым что спрашивают о наличие водительских прав. Нет прав проходи мимо.

Серёга выйдет, много нового узнает:))
Актуальная тема как я погляжу для многих. Я бы к примеру после того как попался, никогда бы не давал права. Никогда.
Не дети, что творите должны понимать.

ЛЮБАЯ ! подготовка к данному тесту есть попытка научить испытуемого способу или способам обмана психолога...

это не я писал... но вообще то Марточка в чём топрава, не знаю как остальные, но я перепутал психологов с психиатрами.

т.е приобретения каких- либо изменений, взглядов за период неупотребления алкоголя и разговоров на эу тему, не могут менять взгляды на просходящее?

Верно. Он не ставит диагнозы, не выписывает лекарства и т.п. Но он помогает людям, применяя знания, получкенные при обучении. Это он должен делать бесплатно? Почему только он? Почему, например, автомеханик может получать за это вознаграждение?

Вы были на подготовке к мпу? За 1500 мне каждую субботу внушали, что я алкоголик. Я и без них знал это. Так как зависимость есть. Проблема осталась.

Не ужели ниразу не садился за руль выпивший?

Ответ очевиден. Выпил, возьми такси, или жаба душит? Или пешком, сильнее гениталии будут. Не следует из за своей тупости подвергать чужую жизнь опасности.

я лично знаком с человеком который благодаря подобным курсам с первого раза сдаёт тест получает права, и через год разбивает почти новую машину в хлам имея около трёх промилей.....
а если бы убил кого???
все эти ваши якобы изменения взглядов, изменения мотивации мотивированы не пониманием опасности алкаголия а желанием правишки выправить..
и существуют только до их выправления,в большинстве случаев, на некоторых правда действует ещё страх финансовых проблем ,(эти как правило держутся)
пока человек сам не дойдёт и не созреет все эти курсы и плохие и хорошие фикция.

Нет, Бог миловал.Тут два варианта. Либо Вы попали на плохих "специалистов", либо сами воспринимали по каким-то причинам услышанное неправильно. И в том и в другом случаях не следует распространять негативный опыт на всех специалистов.

Это не так, психотерапевт тоже ставит диагнозы, их очень много, посмотрите здесь ICD 10 -Internationale Klassifikation psychischer Störungen

Вот именно, вы были на подготовке к МПУ и платили именно за подготовку. Как я поняла, вы сдали успешно, т.е. заплатили не зря.
Но подготовка к МПУ - это не терапия. Поэтому ваша проблема осталась. Чтобы устранить алкогольную проблему, вам надо пройти психотерапию: стационарную или амбулантную. Эта терапия - БЕСПЛАТНАЯ, оплачивает либо Krankenkasse oder Rentenversicherung.

Психотерапевт и психолог суть не одно и то же, я говорил о психологе и речь в ветке идет также о психологе.

Либо третий вариант: его цель и мотивация были получение прав, а не решение алкогольной проблемы. Свою цель он достиг.
И "специалисты" были именно такие, которые помогают сдать МПУ, но не настоящие психотерапевты, которые лечат психическую зависимость от алкоголя.

А, если кто=то хочет "всё в одном флаконе",т.е. и подготовку к МПУ и лечение от алкоголизма, то надо обращаться к соответствующим специалистам, а именно psychologische Psychotherapeuten с дополнительным образованием в области Verkehrspsychologie. Но это как правило немецкоговорящие, среди "русских" таких редко встретишь.

Я непил почти 4года. Да и сейчас пью раз в три недели. Но если бутылку выпил то потом пока не напьешься. Я еще раз повторюсь, все эти мпу только выкачка денег...так как проблема остается.

ага псих(ологе)и диагноз ???? какой диагноз будет от придурка с дипломом всем известно

Я свои права терял лет надцать как, было мне на тот момент 23. И мне в мои 23 говорили, что я алкоголик, так как не могу контролировать количество выпитого. Это сейчас я вызову себе такси и поеду домой, а в 23 головы не было вообще. Если ты на самом деле такой , как ты пишешь то только уважение к тебе.

Вот Вы пишите, чтоб устранить проблему нужно идти к врачу. А зачем тогда нужны все эти психологи?

Незнание не освобождает от уголовной ответственности. Другие в 18 лет с боевым оружием служат.
Как я и говорил, ум не всегда приходит с возрастом.

[/цитата]это не я писал... но вообще то Марточка[цитата]
я высказал свое мнение о написанном в ваш адрес
по той теме, что в начале ветки (ваша подпись и т.д), в разных темах подобные обсуждения мелькает нередко. Сам не являюсь ярым сторонником как тех так и других, в эти баталии на форуме не вступаю,
но с этим выражением согласен- Я сам критикую многое из того, что творится в России. Но одно дело — критиковать, другое — поганить. Автор Михаил Задорнов
своё мнения имеет каждый, на то мы и люди

Ты считаешь это нормальным служить в 18 лет с оружием? Слава Богу что он (ум) вообще пришел. Не все такие умные и ответсвенные как ты к сожалению.

наивная чушь
эти первые в списке.
вот как раз это не проблемма не в одной стране мира, а вот не попасть туда - проблемма.

Вы что-то путаете, я это не писала.

он человек, одно дело, если за время курсов, как уже писал- были лишь "ответы на вопросы", т.е фикция мыльного пузыря, а если за это же время с человеком проводили работу в несколько месяцев (индивидуальных консультаций и групповых бесед)
результат явно может быть иным. Могу привести несколько примеров, когда мои клиенты за время подготовки помимо отказа от алкоголя еще и бросали курить, и после получения прав не пьют и не курят, но есть и другие
Речь веду о том, что если человек, считающий себя специалистом, не имеет права сводить подготовку лишь "научить ответам", прикрываясь словами "пришел лишь за правами, что заплатил лишь за экзамен" надо выполнять свою работу, работу психолога.
А тем, кто ищет эту помощь, необходимо видеть разницу

а то, что якобы на экзамене лишь хотят слышать правильные" ответы- чушь!
И кто как готовит, независимо, обвешивая себя разными титулами для привлечения клиентов и убедительности или нет, о том, как подготавливают, узнают со временем и в местах приема МПУ,- а там не вызубренные правильные" ответы ждут

Н.П. тему надо переименовать в " Алкоголики против 2х психологов".

Т.е. если человек учит правила в автошколе, сдает экзамен, а потом нарушает эти самые правила, то это говорит о том, что его готовили плохие специалисты?

Скорее ему не составит трудностей повторно заплатить и сдать тест.

Разговор о другом. Тут некоторые утверждают, что подготовка к МПУ должна заключаться в полном и безоговорочном отказе клиента от пагубной привычки, вот я и привел аналогичный пример из смежной сферы.

Вам знакома фирма pbbi?

fenimorr, не заметили разницу во взглядах на подготовку? лодки то разные

за этими буквами, в разные годы, стоит несколько фамилий
с некоторыми из них знаком лично, с кем то" от клиентов, проходящих в своё время там подготовку

PBBI я знаю, но их много по всем городам и психологи там везде разные работают. Например в Кобленце, Любеке, Дюссельдорфе, Бонне - я их лично знаю, они серьёзно работают, но знаю двух в других городах - это аферисты, с купленными в Ростове на Дону дипломами психологов.
Только даже те, кто работают серьёзно, они именно готовят к МПУ, а не проводят терапию.

Nürnberg, сейчас конкретно об этом городе. Вы правильно заметили ...готовят к сдачи мпу. Поэтому я и пишу, мпу - это кач денег с больного человека. Потому что по сути он помочь ничем не может!!!

Это не так, не все, кто сдают МПУ больные люди, большинство здоровы и им не нужно лечение, а нужна подготовка к МПУ.
Если вы больны, то вы просто обратились не по адресу. Обратитесь к психотерапевту, лечение оплатит кранкенкасса.
Подготовка - это не "кач денег", это услуга и, как всякая услуга, стоит денег.

Уважаемая, перестаньте оправдываться. Проблема как утвеждают ваши колеги, есть у 90% людей живущих в Германии. Вы зачем? Дать правильный ответ на вопрос? Какова ваша мисия?

Больным ваши колеги считают даже тех кто выпивает больше одной рюмки.

МПУ придумано для наказания водителей севших за руль в состоянии опъянения, и в какой то мере для того что бы выявить дествительно опасных для других людей водителей. К стати МПУ назначают не только любителям выпить.

Ну посмотри сам выпил ты 1,5 ты нормальный, выпил 1.6 ты опасный?

дело, не в количестве промилях, тут многие выпивши ездиют не хуже других трезвеников, но закон придуман не дураками и идёт многим на пользу. Вы сами Медвед, хоть плохой но всё же пример этому. Серьгей, который открыл эту тему думает также, вроде бы он уже где то об этом писал..

Подождем тему когда ты исповедоваться будешь.

Вам просто не повезло, вы попали не к тем "Коллегам" но это не значит, что все такие. Если вы серьёзно хотите решить вашу проблему с алкоголем, то обратитесь к psychologische Psychotherapeuten и пройдите настоящую амбулантную терапию, целью которой является не получение вод. прав, а сама терапия. Это вам будет бесплатно, оплачивает кранкенкасса. И после этого будете судить о моих коолегах..

Т.е. если бы чел сдавал без помошников то он бы может и не сдал тест, и сам бы цел щас был и двадцати тыщь в смятку бы не было...

А может и сдал... Чего гадать-то?

НП: МПУ надо в водить перед сдачей на ВУ, то выпимший водитель будет просто сказкой )))))

ответа на ваш вопрос, от того кому вы его адресовали, - увы…
вопрос хороший и конкретно сформулирован.
Отвечу за свою работу. Да, я понимаю, что человек ко мне пришел за результатом на МПУ, т.е сдача экзамена
с первого дня и до получения прав мы находимся в контакте. Я подскажу, где сдавать анализы (где дешевле, какая нужна и удобнее программа), когда ставить антраг (что для этого надо пройти и где), по реакционтесту, порекомендую, где сдавать экзамен. И в день сдачи самого МПУ, если это необходимо. Консультации проводим, когда клиенту удобно по времени.
А то, что не все больные, кто приходит на подготовку- оно и понятно, с этим никто и не спорит.
Когда у человека есть поддержка на протяжении всего курса подготовки, особенно в первые месяцы, когда исчезают друзья", работа, привычный уклад…, сравнивать с предложениями за 1-2 встречи уже никто не будет. А те, кто не проскочили после подготовки «вопрос- ответ» и потом приходят на подготовку и видят другое, т.е разницу- оч интересные вещи на группе рассказывают о подготовителях с титулами.
Частый конкретный пример, звонят и спрашивают, где порекомендовали бы сдавать экзамен
Мой вопрос- у кого готовились, спрашивали?
Ответ- подготовка уже давно прошла, сказали, где хочешь. Сейчас туда звонить неудобно и не хочу, деньги уже отдал- справку дали…
У моих клиентов таких разговоров просто не может быть.

Брудер... цель любого бизнеса-прибыль....
Можно много ваты писать....
Но в первую очередь это должно приносить бабло))))

Всё правильно, т.е. вы готовите к МПУ, а не проводите терапию?
Настоящая терапия - это не подготовка к МПУ, там не надо рассказывать где дешевле, где ставить антраг итд.
Вы давно со мной спорите, а сейчас сами подтвердили, что проводите всего лишь подготовку к МПУ и естественно не бесплатно, в то время как лечение от алкоголизма или наркомании для пациента бесплатно.
Если ко мне обращаются люди, желающие пройти терапию, то я, являясь approbierte psychologische Psychotherapeutin, помогаю им получить согласие кранкенкассы на оплату терапии и всё лечение для пациентов бесплатно.
Всё зависит от самого человека, что именно он хочет: терапию или подготовку к МПУ. Ведь не все потерявшие права являются алкоголиками или наркоманами, не всем надо бросать пить. А есть ещё и категория Punktetäter, те которые злостно нарушают ПДД. Таким нужна именно подготовка к МПУ, а не терапия.
Уж поверьте, я 6 лет работала гутахтером в ТЮФе, сама проводила эти МПУ, только 30% клиентов нуждаются в терапии.

Выше всё правильно написали " цель любого бизнеса-прибыль." Это и есть самый настоящий бизнес на людях, у которых есть проблемы с алкоголем. Конкретно к вам, психологам, которые подготавливают к МПУ, ничего личного не имею. Был такой Сергей в нюрнберге, мне он очень помог. Но проблема осталась.

Обратитесь с вашей проблемой к психотерапевту или в Suchtberatungsstelle, там вам помогут пройти стационарную терапию. Для вас это будет бесплатно.

А у ортопеда - самый настоящий бизнес на людях с проблемами двигательного аппарат, а у вирусолога - на людях с вирусами, а у...
Или кто-то из них бесплатно работает? Смешно читать, как маленькие...
Может быть автомеханик не наживается на людях, у которых проблемы с авто?

Про врачей то понятно было, но от автомехаников такой подлости не ожидал.

Если я приеду к автомеханику и скажу, что у меня сломан стартер. Он устранит проблему, а не поможет мне самому его менять...так как я плачу за устранение проблемы, а не за разговор со мной. Так же относится это и к врачам. Смысл думаю понятен. Эйс уже сказал, все дело в прибыли. Не было б прибыли и подготовку не нужно было делать. Я имею ввиду если б аок платила.

C какой стати АОК должна платить за подготовку к МПУ? Может ей ещё и обучение на водительские права оплачивать?
АОК оплачивает только лечение. Ещё раз: подготовка к МПУ - это не лечение
Но есть и такие люди, которые больны алкоголизмом и поэтому потеряли права и должны пройти МПУ. Таких людей примерно 30%.
Совет таким людям: не обращайтесь к подготовителям МПУ, вместо этого пройдите бесплатную стационарную или амбулантную терапию. В этом случае терапия будет одновременно и подготовкой к МПУ.

Ну вот я и вышел Много не много, но кое что новое познал и уяснил. В общем выбор мною уже сделан, и ничто его уже не поменяет. Не буду забегать вперед, но после переговоров и некоторых уступок был выбран первый вариант. Теперь жду адреса и явки для дальнейших консультаций и сдачи анализов.
Что касается рассуждений по теме. Конечно, подготовка к МПУ является бизнесом. Но ведь любая работа должга быть оплачена. К тому же, подготовку никто не навязывает. Другое дело, насколько качественно выполнена работа. Вот в этом то и весь вопрос. Если в других сферах есть какие то гарантии (конечно тоже не везде, кое где только до ворот), то тут их просто быть не может. Как скажем и у хирурга. Тык что спорить можно долго, но платить все равно придется
ПС Переезд завершен, Т-ком 4 дня пудрил мозги с подключением, то термин перенесли, то роутер по неправильному адресу отправили. Потом оказалось что сигнал до розетки не доходит. Но вот сегодня наконец то был от них телефонист и все проблемы разрулились. Теперь я снова имею окно в виртуальный мир

точно, только по-разному работу можно делать, тем более в этом деле, если нужна помощь, поддержка. Разбор темы, а не ограничиваться "вопрос-ответ", это не работа психолога.
Можно помимо зарабатывания проводить и бесплатно ту же группу для нуждающихся, строить доверительные отношения. Азы психологии- доверительный контакт, а не навязчивость с единственной целью получения денег, а помощь и поддержка- "идите в другое место"

считаю этот выбор более предпочтительный, конечно, многое зависит от психолога, с которым будете работать, надеюсь, контакт будет
При разборе тем увидите, что после ответа на поставленный вопрос появляются дополнительные подвопросы, проработка именно этого и является залогом успеха.

Именно так. На основные вопросы произошедшего я уже нашед для себя ответы. Но есть множество мелочей, которые смутно терзают мое сознание. Хочется именно самому вникнуть в суть, узреть корень зла, так сказать Знать ответы на вопросы и знать что говорить, этого считаю мало. Хочется полностью проанализировать ситуацию. А для этого 3-4 часов мало. Необходим именно специалист. В общем продолжаю путь через тернии к звездам. На следующей неделе постараюсь сдать анализ волос, перекрыв тем самым прошедшие три месяца. Ну и до июля-августа подготовка. Сам МПУ пока планирую на август. Торопиться думаю в этом деле не стоит.
Спасибо за участие.

август не очень хороший месяц:)) тяжело будет сдать. Возьми лучше июль:)) в августе днюха:)) будешь отвлекать от бухания:))

Ну кому как
Тю... Да бухай себе спокойно. Наоборот, если все будек Ок, вышлю тебе цистерну кефира. Бузать так бузать