Deutsch

Моторное масло

1875  1 2 3 все
Vitali_70 постоялец23.09.15 08:11
23.09.15 08:11 
Есть ли разница какое лить масло дорогое, или не очень если по составу они одинаковые?
#1 
Farber патриот23.09.15 08:15
Farber
NEW 23.09.15 08:15 
в ответ Vitali_70 23.09.15 08:11
В ответ на:
если по составу они одинаковые?

Как вы это определяете? Вы химик-аналитик, сами сделали анализ?
Vir prudens non contra ventum mingit.
#2 
khsemen старожил23.09.15 09:14
khsemen
23.09.15 09:14 
в ответ Vitali_70 23.09.15 08:11
В ответ на:
Есть ли разница какое лить масло дорогое

все зависит от машины
Одним из симптомов Обсессивно-компульсивного расстройства является поиск в текстах граматических ашибок и смакование над ними.
#3 
Программист коренной житель23.09.15 09:23
NEW 23.09.15 09:23 
в ответ Vitali_70 23.09.15 08:11
Если состав одинаковый, то без разницы какое :) Это же очевидно! Или нет? :D
Загадка: что тяжелее килограмм гвоздей или килограмм ваты? :)
#4 
zanzara2 знакомое лицо23.09.15 09:34
zanzara2
NEW 23.09.15 09:34 
в ответ Vitali_70 23.09.15 08:11
Я по инерции избегаю покупок масел топовых брендов.
"У нас", в суровые 90-е была распространена тема подделок:
масла совковые, банки и этикетки возили из Польши. На выходе Castrol, Shell, Mobil
Может до сих пор клепают, кто их знает?
#5 
Ace Venturа знакомое лицо23.09.15 09:42
Ace Venturа
NEW 23.09.15 09:42 
в ответ zanzara2 23.09.15 09:34
В ответ на:
"У нас", в суровые 90-е была распространена тема подделок:

Ничо что уже 25 лет прошло?
В ответ на:
Может до сих пор клепают, кто их знает?

В Германии?Совковое масло?
Поджигаю вату Каменты Клаб
#6 
Vitali_70 постоялец23.09.15 09:55
NEW 23.09.15 09:55 
в ответ Farber 23.09.15 08:15
В ответ на:
Как вы это определяете? Вы химик-аналитик, сами сделали анализ?

Кто понял , ответил по теме, кто не понял, проползает тихо без коментариев.
#7 
arrlekin коренной житель23.09.15 09:57
arrlekin
NEW 23.09.15 09:57 
в ответ zanzara2 23.09.15 09:34, Последний раз изменено 23.09.15 09:57 (arrlekin)
В ответ на:
Может до сих пор клепают

Не, ну не то что подделка но добыча и производство...
http://www.agipkco.com/russian.htm
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#8 
amg1976 коренной житель23.09.15 09:59
amg1976
NEW 23.09.15 09:59 
в ответ Ace Venturа 23.09.15 09:42
В ответ на:
Я по инерции избегаю
он же ведь написал что по инерции, ничего у него инерция, в 25 лет.
#9 
Vitali_70 постоялец23.09.15 10:03
NEW 23.09.15 10:03 
в ответ khsemen 23.09.15 09:14
В ответ на:
все зависит от машины

Машина тут причём, на канистре стоит к примеру Longlif 1, от одной фирмы стоит 30 €, от другой 60 €.
#10 
Farber патриот23.09.15 10:08
Farber
NEW 23.09.15 10:08 
в ответ Vitali_70 23.09.15 09:55
В ответ на:
Кто понял , ответил по теме, кто не понял, проползает тихо без коментариев.

ОК, для дилетантов объясняю. У вас две одинаковые по массе банки йогурта, одна за 29 центов, вторая за 89 центов, состав написан одинаковый. Какая будет вкуснее и полезнее?
Vir prudens non contra ventum mingit.
#11 
bum-bum свой человек23.09.15 10:43
NEW 23.09.15 10:43 
в ответ Farber 23.09.15 10:08, Последний раз изменено 23.09.15 10:44 (bum-bum)
Давно известно-та что на халяву , всегда
самая вкусная… посмотри сколь сосальщиков
вокруг…
По делу-если эффект плацебо кому-то душу греет,
пусть бурут " маленькие , но по пять… "
:-)
#12 
Ace Venturа знакомое лицо23.09.15 11:30
Ace Venturа
NEW 23.09.15 11:30 
в ответ bum-bum 23.09.15 10:43
В ответ на:
посмотри сколь сосальщиков
вокруг…

Да в принципе это понятно почему...
1500 сосал плюс 1500 по черному, вот тебе зарплата инженера, нетто причем)))
Поджигаю вату Каменты Клаб
#13 
bum-bum свой человек23.09.15 12:49
NEW 23.09.15 12:49 
в ответ Ace Venturа 23.09.15 11:30
Это если внутренний мир позволяет.
Я это , того ,… лучше пару ванн больше
помою.
#14 
Osti патриот23.09.15 13:28
Osti
NEW 23.09.15 13:28 
в ответ Vitali_70 23.09.15 10:03, Последний раз изменено 23.09.15 13:30 (Osti)
Старому двигателю с приличным износом не нужны "суперлегкоходные" сорта. Наоборот, часто ему бы уже вязкость чуть побольше.
А по прямому вопросу... Тут с большой долей вероятности, как с бензином с разных заправок, который заливают с одной ближайшей рафинерии.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#15 
www.schurik.tk патриот23.09.15 14:10
www.schurik.tk
NEW 23.09.15 14:10 
в ответ Vitali_70 23.09.15 10:03, Последний раз изменено 23.09.15 14:13 (www.schurik.tk)
Какое масло рекомендовано изготовителем?
Бензиновый мотор или дизельный (с DPF)?
Это зависит от мотора, а не от машины.
Посмотри масла Mannol.
http://www.ebay.de/sch/?_nkw=Mannol&clk_rvr_id=900105630262
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#16 
linoleum коренной житель23.09.15 15:23
linoleum
NEW 23.09.15 15:23 
в ответ Osti 23.09.15 13:28
В ответ на:
Старому двигателю с приличным износом не нужны "суперлегкоходные" сорта. Наоборот, часто ему бы уже вязкость чуть побольше.
А по прямому вопросу... Тут с большой долей вероятности, как с бензином с разных заправок, который заливают с одной ближайшей рафинерии.

Базовые масла почти у всех одинаковые, не так много среди маслопроизводителей нефтедобытчиков.
НО: всякие присадки, аддитивы, так сказать, решают в данном случае качество масла.
Причем все примерно знают, что добавляют, но пропорции не знает никто кроме производителя.
Я даже в старые двигатели лью чистую синтетику 0В40.
Причина: зимой мотор не голодает на холодную, первая цифра: "0"
При достижении рабочей температуры: вязкость "В40"
В ответ на:
вязкость чуть побольше

Помимо этого значения обратите внимание на ХТХС. Вот это на самом деле важный показатель. У многих новых масел убрали для моторов с ДПФ сажу из масла, а она нужна, чтобы держать отработку во взвеси.
В бензиновые моторы заливаю масло от МОТУЛ
МОБИЛ1 еще рекомендую, но оно подороже, а по качеству не лучше точно.
#17 
  ск@зочник патриот23.09.15 16:56
ск@зочник
NEW 23.09.15 16:56 
в ответ Vitali_70 23.09.15 09:55
как раз был дан верный ответ.
#18 
  fokusnik11 коренной житель23.09.15 16:59
fokusnik11
NEW 23.09.15 16:59 
в ответ linoleum 23.09.15 15:23
В ответ на:
но оно подороже, а по качеству не лучше точно.

как вы я извиняюсь качество меряете??
#19 
  ск@зочник патриот23.09.15 17:00
ск@зочник
NEW 23.09.15 17:00 
в ответ Vitali_70 23.09.15 10:03
откройте руководство и прочитайте номер рекомендуемого масла.
да, недешево, а что делать?
если не согласны, лейте это:

#20 
  Bad Fox коренной житель23.09.15 17:07
Bad Fox
NEW 23.09.15 17:07 
в ответ Vitali_70 23.09.15 10:03
я в последнее время решил, что лучше масло дешевое, но менять чаще.
#21 
  fokusnik11 коренной житель23.09.15 17:12
fokusnik11
NEW 23.09.15 17:12 
в ответ Bad Fox 23.09.15 17:07
почти 15 лет лью в фокус родное фордовское 20 евро за 5 литров, меняю как прописано через 20 тк
расход масла за все время практически не изменился, от замены до замены не доливается.
#22 
  ск@зочник патриот23.09.15 18:39
ск@зочник
NEW 23.09.15 18:39 
в ответ fokusnik11 23.09.15 17:12
по 15 за литр согласен, но по 20 за пять? где такое?
#23 
  fokusnik11 коренной житель23.09.15 18:47
fokusnik11
NEW 23.09.15 18:47 
в ответ ск@зочник 23.09.15 18:39, Последний раз изменено 23.09.15 18:52 (fokusnik11)
http://www.sicherbestellen.de/reifendirekt/Autoteile.html
http://image.delti.com/oil-pictures/Ford/187/5W-30_Formula_F_3.jpg
В ответ на:
Ford
5W-30 Formula F
Bewertung schreiben
Preis inkl. MwSt.
zzgl. Versand
Sofort lieferbar
Lieferung innerhalb ca. 2-3 Werktagen
1 l Dose 4,70 € je Liter
4,70 €
Lft.Nr.:808012063
5 l Kanne 4,18 € je Liter
20,90 €
Lft.Nr.:808012064

#24 
  ск@зочник патриот23.09.15 19:02
ск@зочник
NEW 23.09.15 19:02 
в ответ fokusnik11 23.09.15 18:47
отлично. спасибо.
#25 
Altman постоялец23.09.15 22:51
Altman
NEW 23.09.15 22:51 
в ответ Ace Venturа 23.09.15 11:30
В ответ на:
вот тебе зарплата инженера, нетто причем

как то к нам парень пришёл прямо после фаххохшуле, так вот сразу дали ему 4200-брутто.
А теперь прикинь сколько получает ерфарене инженер и не с хохшуле...
#26 
Ace Venturа знакомое лицо24.09.15 11:04
Ace Venturа
NEW 24.09.15 11:04 
в ответ Altman 23.09.15 22:51
В ответ на:
как то к нам парень пришёл прямо после фаххохшуле, так вот сразу дали ему 4200-брутто

Ну это и будет 3000 нетто.....
Поджигаю вату Каменты Клаб
#27 
zanzara2 знакомое лицо24.09.15 12:03
zanzara2
NEW 24.09.15 12:03 
в ответ Ace Venturа 23.09.15 09:42, Последний раз изменено 24.09.15 12:08 (zanzara2)
В ответ на:
Ничо что уже 25 лет прошло?

А что, идея устарела? Или у товарищей совесть проснулась?
В ответ на:
В Германии?Совковое масло?

Совковое читай дешёвое. В Европе проблема оптом купить масло за копейки?
Покупаешь партию у официалов для получения сертификатов и для бухгалтерии
и продаешь х1000.

#28 
zanzara2 знакомое лицо24.09.15 12:48
zanzara2
NEW 24.09.15 12:48 
в ответ amg1976 23.09.15 09:59, Последний раз изменено 24.09.15 13:29 (zanzara2)
В ответ на:
ничего у него инерция, в 25 лет.

Так устроен человек. Учиться на ошибках других и быть осторожным. Чем, скажем, Liqui Moly, хуже чем Castrol?
Я тут ходил с любителями погонять футбол по пятницам. Так один молодой предлагал синтетику за 1/3 цены.
Откуда? Да, типа, я в ситроене работаю и мы "лохам" вместо дорогово масла местный Mogul льём а съэкономленное толкаем
#29 
Osti патриот24.09.15 13:09
Osti
NEW 24.09.15 13:09 
в ответ zanzara2 24.09.15 12:03, Последний раз изменено 24.09.15 13:11 (Osti)
Позабыли товарищи фильм "Экипаж". Покупка марочного грузинского вина. Или это другой фильм был? Что-тоя уж и сам подзабыл.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#30 
arrlekin коренной житель24.09.15 13:20
arrlekin
NEW 24.09.15 13:20 
в ответ zanzara2 24.09.15 12:48
В ответ на:
Liqui Moly

Вот сколько я не пытался найти хоть одну Liqui Moly фабрику, тк и не удалось.
Вот это единственный адрес:
LIQUI MOLY GmbH
Peter Szarafinski
Head of Media Relations International
Jerg-Wieland-Str. 4
89081 Ulm-Lehr
А это Гугл-мапс: Ну нисколько не похоже на раффинери.
www.google.de/maps/dir//Jerg-Wieland-Stra%C3%9Fe+4%2C+89081+Ulm/%4048.43...
Для меня это ответ, что ЛиквиМоли непроизводит ничего, перекупщики со своими фирменными наклейками.
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#31 
Ace Venturа знакомое лицо24.09.15 13:43
Ace Venturа
NEW 24.09.15 13:43 
в ответ arrlekin 24.09.15 13:20
Ждем очередную басню, какое масло ты льешь своим клиентам немецким бабушкам и дедушкам))))
Поджигаю вату Каменты Клаб
#32 
www.schurik.tk патриот24.09.15 14:07
www.schurik.tk
NEW 24.09.15 14:07 
в ответ arrlekin 24.09.15 13:20, Последний раз изменено 24.09.15 14:08 (www.schurik.tk)
Так это и так понятно.
Когда он в рекламе кричал про немецкое масло, всегда хотелось добавить из истинной немецкой нефти...
Телевизоры Philips народ берёт на ура. Только телевизоры, Philips уже лет 10 как не выпускает.
Да, только и Grundig, и Telefunken в магазинах продают. Ещё недавно и Saba была.
Обычный Довгань...
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#33 
qwert13 коренной житель24.09.15 15:20
NEW 24.09.15 15:20 
в ответ arrlekin 24.09.15 13:20
В ответ на:
Для меня это ответ, что ЛиквиМоли непроизводит ничего, перекупщики со своими фирменными наклейками.

ну почему не производят? они для этих целей Мегуин купили и там производят.
#34 
arrlekin коренной житель24.09.15 15:31
arrlekin
NEW 24.09.15 15:31 
в ответ www.schurik.tk 24.09.15 14:07
В ответ на:
немецкое масло, всегда хотелось добавить из истинной немецкой нефти...

"Истинные" немцы

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#35 
Ace Venturа знакомое лицо24.09.15 15:36
Ace Venturа
NEW 24.09.15 15:36 
в ответ arrlekin 24.09.15 15:31
Обербарон....
Ничо что это в Шанхае происходит на выставке?И что это возможно работники китайского филиала?
Поджигаю вату Каменты Клаб
#36 
DasPhantom местный житель24.09.15 21:39
DasPhantom
NEW 24.09.15 21:39 
в ответ Vitali_70 23.09.15 08:11
Vitali_70:
Есть ли разница какое лить масло дорогое, или не очень если по составу они одинаковые?
Если по составу одинаковые, то разницы конечно нет.
Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#37 
olegbeg местный житель25.09.15 18:25
olegbeg
NEW 25.09.15 18:25 
в ответ DasPhantom 24.09.15 21:39
Недавно топик читал, «а надо ли вааще менять масло?»- вон в коробках пожизненное и мотору ничего не будет!
#38 
milan25 свой человек25.09.15 18:31
milan25
NEW 25.09.15 18:31 
в ответ olegbeg 25.09.15 18:25, Последний раз изменено 25.09.15 18:47 (milan25)
И в коробке менять нужно, ну а в двигателе тем-более. Если цена кусается, то просто берите дешёвое, но меняйте каждые 10 тыс. Я лью Манол. Недавно вскрывал крышку клапанов - всё блестит, кокса вообще нет. Меняю раз в 8 - 10 тысяч.
Тот, кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того, ни другого. (Бенджамин Франклин)
#39 
DasPhantom местный житель25.09.15 19:40
DasPhantom
NEW 25.09.15 19:40 
в ответ olegbeg 25.09.15 18:25
In Antwort auf:
«а надо ли вааще менять масло?»
Да, надо. При смене масла удаляются загрязнения, накопившиеся в моторе. Я предполагаю, что и само масло изнашивается.
Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#40 
milan25 свой человек25.09.15 19:50
milan25
NEW 25.09.15 19:50 
в ответ DasPhantom 25.09.15 19:40
В ответ на:
Я предполагаю, что и само масло изнашивается.

Вы предполагаете, а мы располагаем. Масло действительно теряет свои свойства со временем.
Тот, кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того, ни другого. (Бенджамин Франклин)
#41 
DasPhantom местный житель25.09.15 19:53
DasPhantom
NEW 25.09.15 19:53 
в ответ milan25 25.09.15 19:50
In Antwort auf:
Масло действительно теряет свои свойства со временем.
Было бы интересно, узнать детали.
Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#42 
milan25 свой человек25.09.15 20:00
milan25
NEW 25.09.15 20:00 
в ответ DasPhantom 25.09.15 19:53
В ответ на:
Было бы интересно, узнать детали.

Просто не меняйте масло тысяч 60, но не спешите кричать, что проблем нет. Просто разберите двигатель, проверьте все масляные каналы, проверьте каналы в коленвале, проверьте на нагар (на кокс).
Тот, кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того, ни другого. (Бенджамин Франклин)
#43 
  caravelle патриот25.09.15 20:03
caravelle
NEW 25.09.15 20:03 
в ответ arrlekin 24.09.15 13:20
В ответ на:
Вот сколько я не пытался найти хоть одну Liqui Moly фабрику, тк и не удалось.

ликбез для двоечников.
все марочные масла -это продукция одной раффинери с добавлением присадок от соответствующей марки.
не более
#44 
DasPhantom местный житель25.09.15 20:04
DasPhantom
NEW 25.09.15 20:04 
в ответ milan25 25.09.15 20:00
In Antwort auf:
Просто не меняйте масло тысяч 60 ... разберите двигатель, проверьте все масляные каналы, проверьте каналы в коленвале, проверьте на нагар (на кокс)
Зачем?
Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#45 
milan25 свой человек25.09.15 20:14
milan25
NEW 25.09.15 20:14 
в ответ DasPhantom 25.09.15 20:04
В ответ на:
Зачем?

Чтоб убедиться, что масло менять вообще не нужно, никогда. Но лично я меняю раз в 10000.
Тот, кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того, ни другого. (Бенджамин Франклин)
#46 
milan25 свой человек25.09.15 20:17
milan25
NEW 25.09.15 20:17 
в ответ caravelle 25.09.15 20:03
В ответ на:
все марочные масла -это продукция одной раффинери с добавлением присадок от соответствующей марки.

Всеми тут воспеваемая синтетика - вовсе не синтетика, а продукт гидрокрекинга из минерального масла, просто цена другая. Реальная синтетика стоит столько, что обычный мойщик ванн не сможет себе этого позволить.
Тот, кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того, ни другого. (Бенджамин Франклин)
#47 
DasPhantom местный житель25.09.15 20:21
DasPhantom
NEW 25.09.15 20:21 
в ответ milan25 25.09.15 20:14, Последний раз изменено 25.09.15 20:23 (DasPhantom)
milan25:
Чтоб убедиться, что масло менять вообще не нужно, никогда.
Бред сивой кобылы. Я считаю, что масло менять нужно.
Менеджер по продажам, Dunder Mifflin Paper Company, Inc.
#48 
alex2000ru посетитель26.09.15 08:53
NEW 26.09.15 08:53 
в ответ Vitali_70 23.09.15 08:11, Последний раз изменено 26.09.15 08:58 (alex2000ru)
Я покупаю здесь:
shop-in-de.com/ersatzteile-fur-auto/ersatzteile-nach-fahrzeug-gunstig-572...
ввожу Fahrzeug и выбираю правильное масло.
Вообще неплохой сайт, можно купить товары рядом с домом, там привязка по карте есть. Если что-то крупногабаритное, экономия на доставке
http://shop-in-de.com/
#49 
milan25 свой человек26.09.15 09:26
milan25
NEW 26.09.15 09:26 
в ответ alex2000ru 26.09.15 08:53
В ответ на:
Вообще неплохой сайт, можно купить товары рядом с домом,

Прикинь. мне мои заказы домой приносят.)))
Тот, кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того, ни другого. (Бенджамин Франклин)
#50 
  Глав. Кондуктор знакомое лицо26.09.15 10:37
Глав. Кондуктор
NEW 26.09.15 10:37 
в ответ Программист 23.09.15 09:23
В ответ на:
Загадка: что тяжелее килограмм гвоздей или килограмм ваты? :)

килограмм ваты тяжелей
потому что вата иммет бОльший обьём и часть её веса вытесняется воздухом

#51 
arrlekin коренной житель26.09.15 11:08
arrlekin
NEW 26.09.15 11:08 
в ответ caravelle 25.09.15 20:03
В ответ на:
все марочные масла -это продукция одной раффинери

Для "отличников"
Вот это полноценные рафинери
ExxonMobil

Это Esso

Это British petroleum

Это Total

а это разливщик Meguin-LiquiMoli

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#52 
Osti патриот26.09.15 11:45
Osti
NEW 26.09.15 11:45 
в ответ Глав. Кондуктор 26.09.15 10:37, Последний раз изменено 26.09.15 11:46 (Osti)
В ответ на:
килограмм ваты тяжелей
потому что вата иммет бОльший обьём и часть её веса вытесняется воздухом

Килограмм - единица массы. Когда говорят "тяжелее", имеют ввиду вес, силу. Так вот, вес килограмма ваты будет на воздухе гораздо меньше веса килограмма гвоздей, из-за уже упомянутой вами "архимедовой" силы. Ибо плотность волокон ваты сильно ниже плотности железа и она вытеснит больший объём воздуха.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#53 
qwert13 коренной житель26.09.15 11:49
NEW 26.09.15 11:49 
в ответ arrlekin 26.09.15 11:08
так эти полноценные НПЗ не только масло производят, их главная цель полный цикл выработки всех видов ГСМ из нефти.
они производят базисное масло (основу) и уже потом каждый производитель производит "свое масло". не факт, что Тотал или Мобайл именно на этих заводах производят свое масло...
такая же ерунда и с базовым бензином/соляркой: закупается по местности и местного НПЗ (например Шелл у НПЗ БП).
#54 
milan25 свой человек26.09.15 12:01
milan25
NEW 26.09.15 12:01 
в ответ qwert13 26.09.15 11:49
Покупайте масло только из немецкой нефти!!!
Тот, кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того, ни другого. (Бенджамин Франклин)
#55 
qwert13 коренной житель26.09.15 12:20
NEW 26.09.15 12:20 
в ответ milan25 26.09.15 12:01
В ответ на:
Покупайте масло только из немецкой нефти!!!

нефть, ввезенная в Германию, при пересечении границы становится немецкой
#56 
Gennadi 68 коренной житель26.09.15 13:38
Gennadi 68
NEW 26.09.15 13:38 
в ответ Vitali_70 23.09.15 08:11
В ответ на:
Есть ли разница какое лить масло дорогое, или не очень если по составу они одинаковые?
если состав один и тот же,лей то что дешевле.
#57 
  ск@зочник патриот26.09.15 13:41
ск@зочник
NEW 26.09.15 13:41 
в ответ Osti 26.09.15 11:45
хрень не неси. масса - коэффициент пропорциональности между силой и ускорением.
вообще, НЕ НЕСИ С УМНЫМ ВИДОМ ХРЕНЬ!
#58 
milan25 свой человек26.09.15 13:44
milan25
NEW 26.09.15 13:44 
в ответ qwert13 26.09.15 12:20
В ответ на:
нефть, ввезенная в Германию, при пересечении границы становится немецкой

Ага. И совершенно плевать сколько с этой нефтью въедут беженцев.)))) Немцам было плевать когда разрушали Ирак и Ливию, им было плевать когда разрушали Сирию, главное что бензин по доступной цене. А теперь им вдруг не плевать, т.к. беженцы из этих стран пришли к ним домой. Немцы наивно рассчитывали, что они все передохнут, а они пришли к ним домой.)))))))))))))))))))
Тот, кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того, ни другого. (Бенджамин Франклин)
#59 
Bastler Добрый Эх26.09.15 13:48
Bastler
NEW 26.09.15 13:48 
в ответ milan25 26.09.15 13:44
ban
Не учи отца. I. Bastler
#60 
1 2 3 все