Deutsch

тормоза спереди и сзади

1022  1 2 3 все
  molod местный житель08.06.15 12:37
08.06.15 12:37 
позвонила тетя с мастерской - задние тормоза срочно менять (диски), передние еще пару тыщ проходят...
машине 80 тыс. (s-макс), все тормозное еще родное... ответ на мой вопрос, почему задние хуже передних - это вы так тормозите ... понятно, что с ней дальше не стал дискутировать, мастера вечером спрошу...
вопрос форуму - это нормально, что задние хуже передних? вроде, наоборот обычно, не? думаю, что от стиля торможения это не зависит, а вот от перераспределения торм. усилий зависит? машина на гарантии еще... помогите мастеру правильные вопросы составить...
спасибо...
#1 
  Полиграф-Шарикоф коренной житель08.06.15 12:40
Полиграф-Шарикоф
08.06.15 12:40 
в ответ molod 08.06.15 12:37, Последний раз изменено 08.06.15 12:43 (Полиграф-Шарикоф)
В ответ на:
это нормально, что задние хуже передних?

номально.
и 80 тыс тоже нормально
#2 
lew13 коренной житель08.06.15 12:46
lew13
NEW 08.06.15 12:46 
в ответ molod 08.06.15 12:37
В ответ на:
вопрос форуму - это нормально, что задние хуже передних?

на современных так ..
#3 
JTA знакомое лицо08.06.15 12:51
NEW 08.06.15 12:51 
в ответ molod 08.06.15 12:37
Возможно, речь идет о ржавчине.
#4 
bum-bum свой человек08.06.15 13:07
NEW 08.06.15 13:07 
в ответ molod 08.06.15 12:37
Я на задней оси поменял тормоза при
40 т.км. Сейчас 50 т.пробег. Передние
ещё с десятку проходят.
Почему ? Не в курсе. Наверное
что-то с настройкой распределения
по осям. Ну и вес у авто приличный.
#5 
  molod местный житель08.06.15 13:22
NEW 08.06.15 13:22 
в ответ bum-bum 08.06.15 13:07
н.п.
всем спасибо, успокоили...
не ржавчина, грит стерлось все...
наш только воздух возит, ни разу толком не грузили еще.. тормозит цепко, никаких посторонних звуков/вибраций не замечал...
2bum-bum:
у тебя тоже макс? 40 тыс., по-моему, уже слишком... колеса дольше ходят
#6 
bum-bum свой человек08.06.15 13:33
NEW 08.06.15 13:33 
в ответ molod 08.06.15 13:22
Да , s-max. Бензин+газ.
Задние диски изношены были.
На форумах многие жалуются на
быстрый износ. Благо з/ч не дорогие.
Я брал на ибее оригинал. Что-то около 145
на зад. Но надо смотреть с механическим
ручником или электрический. Разница есть.
#7 
Alex Kazak патриот08.06.15 13:36
Alex Kazak
NEW 08.06.15 13:36 
в ответ molod 08.06.15 13:22
Нырни в какую-нибудь другую мастерскую на предмет оценки износа тормозов. Что те скажут. А то разводят может тебя...
#8 
karamergen местный житель08.06.15 13:38
karamergen
NEW 08.06.15 13:38 
в ответ bum-bum 08.06.15 13:33, Последний раз изменено 08.06.15 13:43 (karamergen)
В ответ на:
На форумах многие жалуются на
быстрый износ.

на днях прошёлся по мерсовским автохаусам в поисках машины, удивил сильный износ на дисках годовалых машин с низким пробегом (до 30тыс).
В ответ на:
- это нормально, что задние хуже передних?

ненормально, видно экономят и ставят на зад дешёвку.
"Из нацыстов в каббалисты" https://www.youtube.com/watch?v=yP_Nr5_WXDs
#9 
Ace Ventura патриот08.06.15 13:40
Ace Ventura
NEW 08.06.15 13:40 
в ответ karamergen 08.06.15 13:38
Сталь гавно плюс ЕСП....
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#10 
Altajskijo местный житель08.06.15 13:42
Altajskijo
NEW 08.06.15 13:42 
в ответ Alex Kazak 08.06.15 13:36
Развод определённо,или тетя на ручнике ездила, у меня тоже современная машина почемуто такого не наблюдается и не наблюдалось.
#11 
  molod местный житель08.06.15 13:52
NEW 08.06.15 13:52 
в ответ Alex Kazak 08.06.15 13:36
да оценку они мне седня сами продемонстрируют, попрошу поднять и показать и штангелем замерить (или чем они там меряют)... в этой конторе развод маловероятен - не дешевы, но с понятием.. а вот со стороны форда развод очень даже может быть - как уже указали, вставляют хамно в машину... на нем. форуме коротко глянул - жалобы на дешевые (в смысли низкокачественные) заводские диски попадаются...
#12 
  Полиграф-Шарикоф коренной житель08.06.15 13:53
Полиграф-Шарикоф
NEW 08.06.15 13:53 
в ответ Alex Kazak 08.06.15 13:36
В ответ на:
. А то разводят может тебя...

не разводят!
тормозное усилие по осям примерно одинаковое, а диаметр задних дисков меньше.
#13 
  molod местный житель08.06.15 13:53
NEW 08.06.15 13:53 
в ответ Altajskijo 08.06.15 13:42
не, моя тетя нормально ездит, да и блымкать начинает, если на ручнике поехал... но про ручник спрошу - может плохо отрегулированный (подшоркивает) так повлиять?
#14 
  molod местный житель08.06.15 13:55
08.06.15 13:55 
в ответ Полиграф-Шарикоф 08.06.15 13:53
ну так и нагрузка при торможении на них значитеьно больше, или?
#15 
  Полиграф-Шарикоф коренной житель08.06.15 13:55
Полиграф-Шарикоф
NEW 08.06.15 13:55 
в ответ molod 08.06.15 13:52
В ответ на:
а вот со стороны форда развод очень даже может быть - как уже указали, вставляют хамно в машину...

чем тебя 80 тысяч не устраивают?
#16 
  Полиграф-Шарикоф коренной житель08.06.15 13:56
Полиграф-Шарикоф
NEW 08.06.15 13:56 
в ответ molod 08.06.15 13:55
В ответ на:
ну так и нагрузка при торможении на них значитеьно больше, или?

на каво на их?
#17 
  molod местный житель08.06.15 13:57
NEW 08.06.15 13:57 
в ответ Полиграф-Шарикоф 08.06.15 13:55
как чем, денег стоит ...
#18 
  molod местный житель08.06.15 14:04
NEW 08.06.15 14:04 
в ответ Полиграф-Шарикоф 08.06.15 13:56
на тормозные диски... ибо спереди сильнее жмет.. хотя ты написал, что одинаково... может не одинаково, все-таки?
#19 
  Полиграф-Шарикоф коренной житель08.06.15 14:05
Полиграф-Шарикоф
NEW 08.06.15 14:05 
в ответ molod 08.06.15 13:57
В ответ на:
как чем, денег стоит ...

покупай не оригинал будет меньше стоить.
http://www.kfzteile24.de/
тут с тремя годами гарантии фирмы бекер у меня на двух машинах стоят нареканий нет
#20 
  Полиграф-Шарикоф коренной житель08.06.15 14:06
Полиграф-Шарикоф
NEW 08.06.15 14:06 
в ответ molod 08.06.15 14:04
В ответ на:
... ибо спереди сильнее жмет.. хотя ты написал, что одинаково... может не одинаково, все-таки?

при неэкстремальной езде почти одинаково.
#21 
  molod местный житель08.06.15 14:15
NEW 08.06.15 14:15 
в ответ Полиграф-Шарикоф 08.06.15 14:06
ну тогда одинаково - мы не экстремалы...
не хочу показаться придирчивым - а что за гарантия на диски, на что? за 3 года, сам понимаешь, можно 30, а можно и 130 проехать..
#22 
  Полиграф-Шарикоф коренной житель08.06.15 14:19
Полиграф-Шарикоф
NEW 08.06.15 14:19 
в ответ molod 08.06.15 14:15
В ответ на:
можно 30, а можно и 130 проехать..

читай! без разницы сколько проедешь, три года
#23 
arrlekin старожил08.06.15 16:50
arrlekin
NEW 08.06.15 16:50 
в ответ bum-bum 08.06.15 13:33
В ответ на:
Благо з/ч не дорогие. Что-то около 145 на зад


Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#24 
  Полиграф-Шарикоф коренной житель08.06.15 16:59
Полиграф-Шарикоф
NEW 08.06.15 16:59 
в ответ molod 08.06.15 14:15
В ответ на:
а что за гарантия на диски, на что?

и на колодки тоже
#25 
  kurt-59 коренной житель08.06.15 19:11
NEW 08.06.15 19:11 
в ответ Полиграф-Шарикоф 08.06.15 16:59
На последнего для всех . Все машины с системой стабилизации ездят на задних дисках не так долго , как без Нее.
Постоянная активация задних колодок для удержания задницы в фарватере увеличивает износ .
Машины без ESP пользуются задними тормозами вдвое дольше в сравнении с передними.
#26 
  Полиграф-Шарикоф коренной житель08.06.15 19:15
Полиграф-Шарикоф
NEW 08.06.15 19:15 
в ответ kurt-59 08.06.15 19:11
В ответ на:
На последнего для всех . Все машины с системой стабилизации ездят на задних дисках не так долго , как без Нее.
Постоянная активация задних колодок для удержания задницы в фарватере увеличивает износ .
Машины без ESP пользуются задними тормозами вдвое дольше в сравнении с передними.

знаю.
#27 
bum-bum свой человек08.06.15 19:36
NEW 08.06.15 19:36 
в ответ arrlekin 08.06.15 16:50
145 за 2 шайбы и 4 колодки-почти даром.
У официалов стоят около 3 сотен.
#28 
  molod местный житель08.06.15 21:46
NEW 08.06.15 21:46 
в ответ kurt-59 08.06.15 19:11
то же самое, только по-немецки, мне рассказал седня майстер в сто... секретараша,которая звонила, тоже слушала внимательно... диски были 9 мм толщиной - предел, однако...
#29 
  molod местный житель08.06.15 21:46
NEW 08.06.15 21:46 
в ответ bum-bum 08.06.15 19:36
к сожалению, вынужден подтвердить...
#30 
dimik01 постоялец08.06.15 21:48
dimik01
NEW 08.06.15 21:48 
в ответ Полиграф-Шарикоф 08.06.15 13:53
В ответ на:
тормозное усилие по осям примерно одинаковое, а диаметр задних дисков меньше.

Всегда раньше было 70% спереди и 30% сзади. За систему ЕСП говорить не буду ибо может быть по другому.
Электричка везёт меня туда, куда я не хочу. ("Через 10 лет у тебя любую зажигалку купят только по цене лома". AlexM77, 19.12.2024.)
#31 
  molod местный житель08.06.15 22:08
NEW 08.06.15 22:08 
в ответ dimik01 08.06.15 21:48
заглянул в последний тюф-берихт... messwerte betriebsbremse: 1. achse li. 450 daN, re. 440 daN; 2. achse li. 290 daN, re. 290 daN...
такие берихты у всех есть - кому интерено, могут посмотреть... не усилия ли это тормозные?, если да, то на моем сзади слабее, чем спереди, но не 30:70 конечно...
#32 
ParkZone коренной житель08.06.15 22:33
ParkZone
NEW 08.06.15 22:33 
в ответ molod 08.06.15 22:08
В ответ на:
1. achse li. 450 daN, re. 440 daN; 2. achse li. 290 daN, re. 290 daN...

Это не о чем не говорит , к примеру в повороте будут значения другие , так же и при груженной машине и интенсивности торможения .
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
#33 
  molod местный житель08.06.15 22:47
NEW 08.06.15 22:47 
в ответ ParkZone 08.06.15 22:33
вообще что ли ни о чем? в повороте, под нагрузкой и т.д. здачения будут наверное да, другие (верю)... но в "идеальных" условиях стенда эти цифры говорят, что спереди жмет сильней, чем сзади... так ведь?
#34 
ParkZone коренной житель08.06.15 23:05
ParkZone
NEW 08.06.15 23:05 
в ответ molod 08.06.15 22:47, Последний раз изменено 08.06.15 23:06 (ParkZone)
К примеру на стенде измеряют без разгона . А если тормозить со скорости 50 км в час , то кузов будет кренится , не сильно , но все же .Конечно будет зависеть от многих факторов , какая дорога, как загружена .
На пердних конечно всегда стоят тормоза мощнее , нагрузка всегда больше . Если сопоставлять даже по этим данным с тюфа , то на задние диски возможно нагрузка будет больше , потому что они сами меньше размером .
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
#35 
  molod местный житель08.06.15 23:39
NEW 08.06.15 23:39 
в ответ ParkZone 08.06.15 23:05
В ответ на:
то на задние диски возможно нагрузка будет больше , потому что они сами меньше размером

..на моем задние диски диаметром больше, но не вентилируемые, а колодки меньше, да... понятно, что передние эффективнее тормозить могут, поэтому это используется... я не спорю ни с кем, просто инересно стало, почему зад быстрее износился... кстати, и не думаю, что эти ньютоны - сила прижатия колодок, а скорее сила торможения, т.е. которая колесо останавливает...
а еще, после рассказа о есп, дойче майстер добавил, что на задние больше грязи попадает - тоже мол влияет...
#36 
karamergen местный житель09.06.15 01:07
karamergen
NEW 09.06.15 01:07 
в ответ molod 08.06.15 23:39, Последний раз изменено 09.06.15 01:23 (karamergen)
В ответ на:
а еще, после рассказа о есп, дойче майстер добавил, что на задние больше грязи попадает - тоже мол влияет...

надо же иметь в запасе "железную" отмазку вот и придумывают, а раз так стало интересно, походите по автохаусам где продаються дорогие тачки и пощюпайте износ на дисках и все разговоры про ЕСП закончаться.
"Из нацыстов в каббалисты" https://www.youtube.com/watch?v=yP_Nr5_WXDs
#37 
  kotafalk завсегдатай09.06.15 10:39
kotafalk
NEW 09.06.15 10:39 
в ответ kurt-59 08.06.15 19:11
В ответ на:
Машины без ESP пользуются задними тормозами вдвое дольше в сравнении с передними.
не так. У меня с ESP постоянно включены и износ передних все равно больше (передние двойные вентилируемые,задние обыкновенные)
#38 
  molod местный житель09.06.15 10:49
NEW 09.06.15 10:49 
в ответ karamergen 09.06.15 01:07
причем здесь отмазка (не знаю, может и не есп и не грязь), если диск реально сточился? не напильником же они его сшоркали... какие будут версии? интересно послушать...
а в дорогие тачки наверное из более твердого г..на диски ставят, чем в тачки дешевые (туда, понятно, мегкое идет) ... может в этом причина?
#39 
Altajskijo местный житель09.06.15 11:08
Altajskijo
NEW 09.06.15 11:08 
в ответ karamergen 09.06.15 01:07
Я считаю что : ручник немного виновен грязь тоже немоловажный фактор.С годами приспособился к этой проблеме,весной при переходе на летнюю резину -разбираю т.е.вытаскиваю колодочки и смазываю спец смазкой места где клинят колодочки в суббпорте.На год хватает и износ равномерный и тормоза не свистят приезде и на лёгоньком подъёме машина катится назад,значит для меня всё в прадке. Итак это моё мнение
#40 
  kotafalk завсегдатай09.06.15 11:52
kotafalk
NEW 09.06.15 11:52 
в ответ Altajskijo 09.06.15 11:08
Ну а где ручник отдельно барабанным тормозом выведен?
#41 
karamergen местный житель09.06.15 12:42
karamergen
NEW 09.06.15 12:42 
в ответ molod 09.06.15 10:49
В ответ на:
причем здесь отмазка (не знаю, может и не есп и не грязь), если диск реально сточился? не напильником же они его сшоркали... какие будут версии? интересно послушать...

отмазка нужна чтоб клиент неразбирающийся в теме, схавал и больше вопросов незадавал))
В ответ на:
а в дорогие тачки наверное из более твердого г..на диски ставят, чем в тачки дешевые (туда, понятно, мегкое идет) ... может в этом причина?

на очень дорогие тачки ставят карбоновые тормоза стоит 2000 до 3000тыс евро штука, сам работал на таком предприятии, проверял их на трещины звуком, есть ещё газнитрированные диски, это обычный диск с небольшой толщиной закалки от 0.3мм до 1мм, эти детали держат в печке несколько часов при 550градусах с добавлением в печку аммиака, чем дольше держишь тем глубже закаливаеться, соответсвенно и цена такой детали возрастает, но и качество возрастает в разы.
"Из нацыстов в каббалисты" https://www.youtube.com/watch?v=yP_Nr5_WXDs
#42 
Altajskijo местный житель09.06.15 12:49
Altajskijo
NEW 09.06.15 12:49 
в ответ kotafalk 09.06.15 11:52
Ты хоть сам понял что написал.?
#43 
Гастролёр постоялец09.06.15 13:18
Гастролёр
NEW 09.06.15 13:18 
в ответ kotafalk 09.06.15 11:52
В ответ на:
Ну а где ручник отдельно барабанным тормозом выведен?

у меня ручник отдельный, диски передние больше изнашиваются, износ колодок равномерный, поменял месяц назад полностью тормоза (перед/зад, диски/колодки),
задние диски можно было и не менять т.к. изснос минимальный, задние диски большего диаметра + вентилируемые
пробег 126.000 км, за 7,5 лет первая замена (до 60.000 в основном автобан)
на старой машине было наооборот, передние диски отходили при мне 206.000 - машину сдал, за этот срок менял сзади колодки при 75.000,
потом задние колодки и диски (пробег уже не помню) и погодя передние колодки. ручник был обычный
Всё, что нам дается даром, лучше брать деньгами.
#44 
arrlekin старожил09.06.15 13:26
arrlekin
NEW 09.06.15 13:26 
в ответ Altajskijo 09.06.15 12:49, Последний раз изменено 09.06.15 13:51 (arrlekin)
Возможно такие имелись ввиду.

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#45 
  kotafalk завсегдатай09.06.15 13:41
kotafalk
NEW 09.06.15 13:41 
в ответ Altajskijo 09.06.15 12:49
А чего тут понимать если на моей Mitsubishi grandiS такой ручник
#46 
  kotafalk завсегдатай09.06.15 13:42
kotafalk
NEW 09.06.15 13:42 
в ответ Гастролёр 09.06.15 13:18
Та же фигня.
#47 
  kotafalk завсегдатай09.06.15 18:21
kotafalk
NEW 09.06.15 18:21 
в ответ arrlekin 09.06.15 13:26

#48 
Altajskijo местный житель09.06.15 19:00
Altajskijo
NEW 09.06.15 19:00 
в ответ kotafalk 09.06.15 13:41
Ну и что?А у нас в квартире газ а у вас.............
#49 
  kotafalk завсегдатай10.06.15 11:40
kotafalk
NEW 10.06.15 11:40 
в ответ Altajskijo 09.06.15 19:00
То есть вы нигилист,отрицательно очевидное и отрицаемое?
#50 
  temnota коренной житель10.06.15 23:00
NEW 10.06.15 23:00 
в ответ molod 08.06.15 12:37
Astra H, diesel, машине 7,5 лет, 105.000 км пробег. Две недели назад поменял передние и задние диски и колодки. Переднии еще точно 20.000 прошли бы, а вот задние в заднице были уже - одна накладка стерлась, с другой стороны одна лопнула и половина между седлом и диском застряла.
Для меня тоже не совсем такое понятно, хотя задние колодки минимум в 2 раза меньше передних. Но тормоза никогда не подводили
"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#51 
Alex_rakhimov коренной житель11.06.15 21:19
Alex_rakhimov
NEW 11.06.15 21:19 
в ответ molod 08.06.15 12:37
аВТОМОБИЛЬ НАТЫКАН ЭЛЕКТРОНИКОЙ.Вообщем ситуацация очено проста. В зависимсти от загрузки атомобиля,торомоза работают по разному. Это мне объясниили механики которые мне меняли задние тормоза. Руководит этим спецецаильное электронноео устройство.
#52 
1 2 3 все