Всем добрый день! Ищем себе машину стоимостью 3000-4000€. Машина на двоих, но хотелось бы 5-ти дверную. Присмотрелись к Форд Фокусу годов выпуска 2004-2006 (MK2), двигатель 1,6 л, 101PS, пробег 140-180 ткм. Стоит брать такую машину или с ней будет много проблем? Машина нужна будет года на два-три. Хотелось бы, чтобы содержание было не сильно дорогим и чтобы частых поломок не было. Поглядываем также и на Мазду 3 или Ауди А3. Машина нужна не только для поездок по городу, но также и для автобана. Стоит ли брать какую-то из перечисленных машин или лучше посмотреть на какие-нибудь другие? Honda Jazz и Toyota Yaris, которые здесь часто рекоммендуют и предлагают - не сильно нравится, поэтому их сразу можно не рекоммендовать. Заранее спасибо всем за советы.
P.S.: И ещё сразу один вопрос: если машину проверять в независимой мастерской перед покупкой, кто обычно в таком случае платит за проверку? Продавец или предполагаемый покупатель?

Платит тот, кому это нужно, т.е. покупатель :D

Какие 180тыс. Тех же к приеру Ауди А3 полно до 125тыс. пробега и до 3-4 тыс.
Здесь все смешаные.
suchen.mobile.de/auto/search.html?isSearchRequest=true&scopeId=C&minFirst...

Может лучше гольф 4?

За 3000- 4000? Конечно нет. Можно и с намного меньшим пробегом взять за эти деньги.

Понятно, спасибо!

Понятно, значит надо искать с меньшим пробегом. Спасибо за ссылку, но я ищу в Кёльне и в радиусе 100 км от него. Думаю, что дальше чем за 100 км за машиной будет далековато ехать. Или это не так?

Ну а сама по себе машина нормальная? Стоит её брать, если найду за такую цену с меньшим пробегом?

В радиусе 100 км от Кёльна.
suchen.mobile.de/auto/search.html?isSearchRequest=true&scopeId=C&minFirst...

В полне. Не хуже других. В той же категории смотрите: опель астра, фв гольф, сеат толедо/леон, шкода октавия. Это из "немцев".

За такие деньги как правило консервы живые, всякие там аудибмвмеседесыи французы будут уже одним колесом в могиле. То же самое касательно дизелей. Поэтому гляди гольфа, фокуса ну и япсов. Вот гольфик посмотри. suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=210682266&zipcodeRadius=50&amb...

Форды наверно в кёльне подешевле будут, а фокус нормальная машинка, совсем не ломается.

адназначна!

Тоже смотрели, но, по моему, Фокус получше Гольфа 4 будет.

Да, спасибо, эти машины тоже смотрим. Но в этой ценовой категории Фокус, по моему, самый симпатичный. Шкода Октавия и Сеат Толедо для двоих, наверное, большие будут.
P.S.: можно на "ты"

Спасибо, посмотрел ссылку. Японские машины в этой ценновой категории с небольшим пробегом и с мотором около 100PS редко встречаются, мне так, во всяком случае, показалось.
По поводу дизеля - жалко. Так как если мотор небольшой, то налог не сильно высокий, а разница в расходе и в стоимости топливо достаточно большая.
arrlekin Я как раз на сайте mobile.de, autoscout24.de и на ebay в Kleinanzeige и смотрю обычно.
KAMEHEB и Полиграф-Шарикоф Это хорошо, тогда не зря нам Фокус понравился.
Н.П. стоИт ли брать машину такой ценовой категории в Autohaus'e или лучше брать у частника?

в этой ценовой категории небольшой пробег сам по себе подозрителен. приветствую твое "копание в апельсинах" кто ищет тот всегда найдет. где ты раньше был, я бы тебе свогео ланцера занедорого отдал бы, хорошая машинко) а так вот еще этих глянь, ниссан конечно же на любителя по дизайну, но ездить будет, не подведет. ww3.autoscout24.de/classified/269690379?asrc=st%7Cas&testvariant=articles... или вот сеат, как тут уже советовали, очень неплохая машина http%3A//ww3.autoscout24.de/classified/272339949?asrc=st%7Cas&testvariant...

Точно такие же вообще то.

Спасибо, но разрешите мне это решать самому. Мне так удобнее и привычнее. И кстати, я заметил но это сказывается со временем и на других. Тоже нет нет, да Выкать начинают. Думаю хуже от этого никому не станет, а скорее наоборот.

Это Вы явно погорячились. Один только пластик деревянный на панели ни в какой сравнение с тем мягким и антибликовым в 4 гольфе. По надежности думаю одиноковые. Но цены на фокуса ниже конечно.

Я платил за "диагностику " 15 евро и 5 дал на чаи так как было в субботу и мастер задерялся на 15 минут. Но масчинку он посмотрел и тормаза на стенде проверил. Каким то прибором масло посмотрел . зарядку аку проверил, резину чтоб не жрала а такжэ проверил ходовку. Спурштанге справа была с люфтом и всео.

что вы все время прастик да пластик???? вы его жуёте???

тут погорячились Вы!

рено сцениц 1,6 16В 300 000 пробега не по германии :) заменен толко генератор. Ето всео что было за поломок, МАшина была куплена за 1600 евро тут 3 года назад. Давайте далше трындите про колесо в могиле. Еще пример ауди а4 1,9 тди, куплена тут с 250 000 пробега 5 лет назад. На тахо ужэ 450 000 из поломок опятже генератор и труба прогорела месац назад. Ето личный опыт.
ПыСЫ: не агитирую ни за одну из етих машин. Но в баики не верю

може таххо примотнули?

а расказываете......

Полиграфыч, ты не прааав

Конечно расказываю. Зачем мне врать? МАшина експлуатируетса уже 3 год в молдавии (приднестровье). Тазик моих родителей который я тут купил лично сам. машина была с 1 рук, с 200 000 пробега. Сервокнижка полная была. Поменяли ей ремешок и всео. Лонечно если вы считаете колодки амортизаторы за поломку а не за расходники то конечно не без етого. Но мотор електрика по салону и так далее ничего не порвано не поломано. Компрессия в норме. Ети моторы в расеике бегают по 400 000 в лоханах, дустерых, сандеро и ничего. А на счет тахо примотнули ето конечно перл. Лижбы в лужу пернуть ?

в следующий раз готовь тряпку ,покажешь как надо натирать торпеду ,а потом твой пассат сравним.

и вы на этом хламе семью возите? смелый вы человек однако.

так много кто ездит ,только они об это не знают

сие даже теорехтически практически не возможно!

А в чём проблема, если машина исправна?

Не по-пацански это.

чем натирать специями? штоб по вкусней???
я их торпеды просто водичкой дистилированной протираю по празникам да пыль с их смахаваю иногда, а штоб натирать сиё нам не ведомо..
оне ж потом наверно липкие... пыль с их наверно потом только шпахтелем....

По-моему как раз наоборот. Не по-пацански бояться на ней ездить.

это Да! это аргумент.....

откеда знаем?

вы свои росказни лужей считаете?

про усталость металла слышал когда нибудь? при казалось бы общем хорошем техническом состоянии у машин с таким пробегом может сломаться все что угодно в любой момент времени. хорошо если ты в это время будешь в городе в пробке стоять. а если по автобану ехать? впрочем, дело вкуса.

Давайте все на Дачу пересядем, нам же не жевать, нам же ехать? Или давайте вмятины после аварий, которые на езду не влияют, не выправлять. От них ни холодно, ни жарко. Не говорю что фокус - г, но далеко 2 фокусу до 4 гольфа, далеко в плане салона и шумоизоляции.

М-да, выходит все олдтаймеры запретить надо. А то не дай бог чего отвалится

я иногда на рабочей ездию...машина как машина.тарпеда к стати не гремит я просто не разглядываю какой там пластик, теплый или антибликовый...
если кому то пластик одним из наиважнейших критериев выбора автомобиля, не нового ,является, я лично считаю это извращением.

Остапа понесло(Ц) какое отношение вмятин к пластику?

не нужно ваше глубоко субъективное мнение впаривать как истину в последней инстанции.

Компрессию меряли уэ в молдавии. Ну вот че такой вы упертый. Я же не агитирую именно такую покупат. Я говоры что ести такой опыт. Про ауди с 450 000 вы молчите а вот про рено с 300 000 воняете. У вас лично была такая машина что вы так в ней разочарованы? Я же но говорю что ето идеалная машина но пассат поездки по тем дорогам не выдержал. 2 года и сдулся. И при моторе 1,6 жрал в 2 раза болше чем рено с таким же 1,6. Да пластик мягкии а толку если клима поломалас, кнопки протерлис и ходовка стоит как сам пассат?

А какое отношение Ваше отношение к тому на чем ездить и к пластику к моему отношению к сравнению гольф 4 с фокус 2 в пользу последнего? Я что всем и ТС в том числе говорю что кроме гольфа нет машин заслуживающих внимания? Лично мне ни фокус ни гольф нафиг не нужны. Но если бы пришлось выбирать, то выбрал бы конечно гольфа и уверен что 9 из 10 покупателей выбрали бы гольфа, при прочих равных условиях (год, цена , пробег).

Все что я тут говорю и пишу - априори мое мнение. Это логично и не требует постоянных, дурацких ИМХО на мой взгляд. Иначе, я обычно подкрепляю свои слова ссылками на мнения других.

ни какого.

вам кто то предлагает?

ваша уверенность всего лишь ваша уверенность.. я вот например уверен что мырыканьцы на луну не литали.. уверенность вещь субъективная...

не забывайте только это по чаще повторять, и добавлять что мнение это в большинстве случаев основано не на личном опыте а на статьях из автомобильных журналов
(там пластик любимая тема)

Литали

в Голливуд!

Знаменитые кадры с прыгающим Эрмстронгом не американские, австралийские.Амеры заранее разослали частоты на которых будут транслироваться кадры с Луны, в Германию конечно тоже, в Бохум, я видел интервью с тогдашним руководителем той лаборатории. Как в воду глядели, споймать смогли только австралийцы. Исторический факт, ни одним серьёзным учёным неоспоренный.

вот это и есть нихт гуд... ты вот когда дом строишь канализацию на герметичность проверяешь? а оне вот прямо без проверки......
ретранслятор оне туда закинули и всего делов то.
http://foto.germany.ru/albums/3/9/388239/s9shmv_sWjk.jpg

Аха, а остальные балбесы прям купились и за столько лет ничо обоснованного нагора не выдали.

на то он и Голливуд! профи тама, к стати вот им щас не на чём в космос, а в музее ракета лунная лежит,чёб не воссоздать? скока она 100 тонн выводила?
в место этого оне даже жпионов на Российских двигателях выводють

Олдтаймеры для того и нужны, чтобы все больше по выставкам да по парадам, на крайняк пару раз в сезон прокатиться по бунде с понтом. Хорошее дело, не спорю. Наврятли у них пробега по полляма, да и уход и содержание немного отличаются в лучшую сторону от ухода за машиной на каждый день. Сам бы стал возить своих детей в машине с пробегом в поллимона?

всё относительно, огромных тяжёлых грузовиков с пробегом за 1-2 милиона полно на дорогах, а они то по любому опaснее для нас чем не большая ПКВ.

У них и запас прочности совсем другой. Да и не на наших дорогах они, а на молдавских. Встречал тут одного молдаванин, унего колесо на прицепе на ходу отвалилось. Наверняка пробега было два раза до луны и обратно.

я маленько нет нет ремонтирую машины(так сказать щью себе на дому) приходилось ремонтировать и французов,теперь понятно откуда разочарование?

Ниссан точно, что на любителя по дизайну. А вторая ссылка не открывается. Ну а Ланцер уже продан...

В моём случае, сейчас, то, что цена ниже - тоже является плюсом, тем более, что если они по надёжности одинаковые приблизительно.

А где Вы так дешёво машину проверяли? Я смотрел, например, у АДАС, так там цены намного выше. Вот и подумал, что допустим, чисто теоретически, если я буду приезжать посмотреть машину, она мне будет нравится, а при проверки в мастерской будет выяснятся, что у неё какие-то большие неполадки скрытые, то посмотрев например 5 машин, я расстанусь уже с суммой 250-300€, а машины всё равно ещё иметь не буду? Поэтому и спрашивал в начале кто должен платить за проверку.

Проверяли машину тут.http://www.vergoelst.de/auto_check У многих мастерских ето называетса ауточек. ПОсмотрите рядом мастерские позвоните туда и узнаите сколко стоит ауточек. Обычно ето варируется мейду 15 - 20 евро. Ни разу не пожалел что сделал. И не понимаю тех кто берет машину дороже 8000 евро и ймотится на полный унтерзухунг за 70 евро на декре. НА декре за ети денги проверяют даже состояние лака и небыло ли аварий. Геометрию кузова и так далее. Помоему они и в моторе более тчателно смотрят.

И что видят?

что видят - не важно
главное что смотрят

Какого года выпуска Рено с 300ткм?
Я не предвзят, но родственники жены когда-то в 90е покупали Renault 19 c 200ткм. Я им сватал 2го гольфа с 1600 мотором, но они послушали родственников поближе.
Просто те взяли бесплатную газету когда были "новички" в гостях и выбрали авто за 1500-2000 марок. Поехали с ними и на правах бывалых им купили.
Мотор был тоже 1600, но к 300ткм он уже в гору быстрее 80 км/ч не ехал. Грузовики обгоняли.
Не знаю, не повезло или смотанный был. Рено уважаю...

ты вчера много выпил и сегодня ещё не выветрилось?

ну да, скоро будут высказывания типа: "Сударь, не будете ли Вы так любезны сходить на..."

давно пора бы......

Эх, а мы Nissan Almera продаём, далеко от вас ( Karlsruhe район).2006 г.(Цена ниже, но мне , ваша (3000-4000) больше нравиться).

смотрите Мазда 3

НЕ переживайте о расходах на осмотр. Просто уже по телефону говорите продавцу, что хотите посетить с транспортом Декру.

Тогда я в Мюнхене БМВ куплю и в Гамбурге по двойной цене продам.

чувак, ты реальный бизнэсмэн !

Не знаю, я с ними туды не заглядую. Но думаетса что они видят надпис на поршне : Сервис АСЕ ВЕНТУРА - ГАРАНТИЯ ДО ВОРОТ

2002 года 1,6 16В мотор К4м. Доволно надежный мотор. Ничут не хуже 1,6 от ФВ, зато економичнее. ПО россии они на лоханках и дустерах бегают также при том что качество топлива не очен.
Не агитирую именно за рено или еще за какую машину. В рено полно других косяков. Например слабое сопротивление на скручивание. Зато проходимость из за етого хорошая :) :) но и двери не открываются/ не закрываются. Кривость сборки и вроде бы хлипкость. Полупластмассовость, так как половина деталей не из блеха а из пфандфлаше. Но вот зато салон не хуже многих новых, даже тогоже каддика. Сидения не маркие хотя вроде и велюр. Нигде не протерто или порвано. 8 подусчек безопасности тоже лисчними не будут. В общем машина не идеальная но и совсем не унылое гавно как тут кое кто утверждает. Когда ее покупали думали на год максимум и она посыпется и ее продадим лижбы отдат и не парится с ней. Но она вопреки мнению окружающих не подводит, мой отец был первым кто был против рено :) Тепер в черном списке у него опел, форд и пежо :) но не рено.
Пы.СЫ. Цена на безовую версию БМВ 7 будет 100 000 + евро. кто то ударилса головой или она что с золотыми болтами?

Чё пьём, или курим?

А за гешефтсидею благодарность будет?

Спасибо за ссылку! Главное только, чтобы без термина согласились принять.

На Мазду 3 тоже поглядываю. Но у неё вроде бы часто проблемы с ржавчиной или это не так?

Это так, но всё относительно.
если не битая и пробег не заоблачный, то до 13-15 лет ржавчина будет только косметической проблемой.
Из достоинств ужасно неломучая. Исключение - первый дизельный мотор.

Спасибо за развёрнутый ответ.
Про БМВ - это не автомобиль столько стоит, а имидж. Пока достаточно богатых, она столько и будет стоить.

Ни то, ни другое.
Я все марки уважаю, но не все покупаю...

Да. Ответная идея...
ЕвроЦентроБанк находится во Франкфурте на Майне.
Там наверное Евро дешевле продают. Тебе осталось только найти место, где их дороже покупают.

Не полноценная идея.
Да и форд с евро сравнивать нельзя. Марка Форд намного старше.

A gde vi ischete na kakix caitax

На mobile.de, autoscout24.de и на ebay в Kleinanzeigen.

Тогда может и на неё стоит повнимательней смотреть.

Конечно.
Mazda 3, если не дизельная, не битая и с подтверждением пробега - машина то что надо.

Н.П.
Такую стоит брать:
suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=210667762&airbag=&adLimitation...
?
Или дорого для неё будет?
На эту Мазду тоже поглядываю:
suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=210830628&isSearchRequest=true...
Но она уже чего-то давно у этого торговца машинами стоит и никто её чего-то не берёт.

Дорого, я свою Мазду Премаси на газу за столько продал с таким пробегом. А она больше намного чем трешка.

Понятно тогда чего она так долго стоит. Спасибо. А что по поводу этого Фокуса? Нормальная цена или тоже слишком дорого?

Раз тебе так Форд хочется, в твоём же поиске: Несколько дешевле, пробег меньше и от хандлера (по крайней мере геверляйстунг имеется)
suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=206308060&usage=USED&isSearchR...

Да не, это не мой поиск. Я просто набрал так, чтобы найти побыстрей ссылку на тот Фокус. С-Мах не хотим, это минивэн, а нам он для двоих не нужен. Как я уже писал выше, смотрим не только Форд. По поводу того, что машина (по моей ссылке) не из автохауса меня тоже немного смущает (из-за отсутствия Gewährleistung).

Но ты хотел бы 5 дверей, а С МАХ по размерам, разве что сантиметров на 10 выше и на 12см. шире, при этом несколько короче Фокуса.
Т.е. разница не такая уж и серьёзная. Не думаю что машина вам нужна что бы только себя возить, наверняка время от времени может потребоватся что то перевезти.
Опять же непонятно; говоришь что нужно только для двоих, зачем тогда 5 дверей?
Может достаточно что нибудь типа такой....
suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=210576336&isSearchRequest=true...
кстати ещё варианты.
suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=210744208&isSearchRequest=true...
suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=206754947&climatisation=&isSea...

Или..
suchen.mobile.de/auto/search.html?isSearchRequest=true&scopeId=C&minFirst...

за 2850€? На мой взгляд тоже не совсем за дёшево.

Ну так машина классом повыше тройки, + ГБО где-то на тысячу поднимает стоимость, тк ездить вдвое дешевле. Продавал приват, за 3 недели после выставления объявы ушла. Фотки в профиле на память остались

всё равно баснословно дорого, я свою в 14 раз меньше заплатил.
П.С а ветровички на на на чёрном мерседесе Ваши Фабер или Вы таким его купили?

Такой и купил. Любят меня ветровики, на Мазде тоже предыдущий хозяин ставил.

МАзда надежная но гниют они очен силно.

Свой срок они отбегают и никто ещё на асфальт не вывалился.
HU и с гнилыми крыльями в 11 лет дадут. Кому нужна показуха, выбор большой.
Но битые конечно покупать не стоит. 2х литровые и газ выдерживают если с умом.
В 90х все русскоговорящие от 626 без ума были, как и от Ауди 100. А сейчас любовь только к А6.
Зажрались.

Наслышан был насчет коррозии арок, последние 4 года на задних арках у меня стояла катодная защита. Маленькие жуки таки появились (машина все время на улице стояла), за год до продажи на родине все заделали, закрасили, при продаже 13-летняя Мазда выглядела как новая.

Тойота не нравится такая, а Ауди практически все до 2000-го года выпуска. Хорошо, а что по поводу этой машины:
http://ww3.autoscout24.de/classified/272642937?asrc=st%7Cas&testvariant=articles...
?
Тут уже из автохауса, т.е. с Gewährleistung. Нормальная цена для неё или тоже слишком высокая?

И что из того? Тебе же не на экспорт.
Хоть эти Форды и новее, совсем не значит что они лучше этих Ауди. Разве что дороже.

А ты не задумывался почему Мазда дороже Форда хоть и крылья ржавеют?

Это как?

стояла бы в гараже и ничего бы не появилось...
Мотор 2000 был?

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%...

1.9 (точнее 1840, 100 лс)

Такое могут только в Белоруссии с её портами ставить...
И отчего питание? От автомобильного аккумулятора? Сколько там нужно и сколько стоит установка в Белоруссии? В Германии точно овчинка выделки не стоит...

Просто не хотелось бы взять машину и почти сразу же там запчасти менять из-за их старости. Поэтому и боюсь брать сильно старую (в смысле её возвраста) машину. По поводу того, что машина у нас будет не только для того, чтобы только себя возить - да, но не думаю, что что-то сильно объемное часто возить придётся, поэтому и не хотим мини-вэн брать. А по поводу того, что хотелось бы пяти-дверную машину - когда приходится кого-то подвозить, то с трёх-дверной не сильно удобно. Я на Ауди тоже в начале поглядывал, но кто-то тут раньше написал, что Ауди по такой цене уже одной ногой в могиле, вот у меня и вкрались сомнения, стоит ли тогда её брать...