Login
FAQ Rapsoel/Pflanzenoel statt Diesel
26.01.05 09:17
Zuletzt geändert 09.09.05 12:40 (Megatron)
Предлагаю провести дискуссию об использовании растительного масла (Pflanzenöl) в качесте топлива на дизельных двигателях.
ПРИМЕЧАНИЕ: не путайте Pflanzenöl и Biodiesel. Первое - это простое растительное (столовое) масло, которое продаётся в любом супермаркете и имеется в любой кухне. Второе - это "заменитель дизеля", если его можно так назвать, он хотя и делается из натурального масла (оттуда и прибавка BIO-), но содержит кучу разных химических веществ, которые делают его менее вязким, чем натуральное масло, но при этом негативно действуют на ряд деталей, как трубки для топлива, прокладки и т.д.
Здесь идёт дискуссия исключительно о применении растительного масла (Pflanzenöl) в качестве топлива...
ПРИМЕЧАНИЕ: не путайте Pflanzenöl и Biodiesel. Первое - это простое растительное (столовое) масло, которое продаётся в любом супермаркете и имеется в любой кухне. Второе - это "заменитель дизеля", если его можно так назвать, он хотя и делается из натурального масла (оттуда и прибавка BIO-), но содержит кучу разных химических веществ, которые делают его менее вязким, чем натуральное масло, но при этом негативно действуют на ряд деталей, как трубки для топлива, прокладки и т.д.
Здесь идёт дискуссия исключительно о применении растительного масла (Pflanzenöl) в качестве топлива...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
NEW 30.01.05 10:03
in Antwort Megatron 26.01.05 09:17
По работе мне приходится каждый день ездить на VW Transporter T4 2,5TDI. Перед тем как первый раз залить биодизель,заехал спросить на VW, где мне сказали что в мою машину(98г.в.) такое топливо заливать можно,на износ деталей двигателя использование био не влияет,и что единственное неудобство это замена топливного фильтра каждые 30тыс.км.
С тех пор,уже два года,я регулярно заправляю биодизель,особенно на дальние рейсы,и могу поделиться следующими впечатлениями:
Немного возрастает расход горючего, в пределах 0,5до0,7л на 100км.
Незначительная потеря мощности на фазе разгона.
Неприятный запах вылопных газов-особенно в сырую и холодную погоду.
Ну а из положительных качеств можно отметить во первых значительную разницу в цене ,что особенно заметно если заправлятся каждый день,и то что у этого вида топлива большие перспективы чем у традиционного дизтоплива.
С тех пор,уже два года,я регулярно заправляю биодизель,особенно на дальние рейсы,и могу поделиться следующими впечатлениями:
Немного возрастает расход горючего, в пределах 0,5до0,7л на 100км.
Незначительная потеря мощности на фазе разгона.
Неприятный запах вылопных газов-особенно в сырую и холодную погоду.
Ну а из положительных качеств можно отметить во первых значительную разницу в цене ,что особенно заметно если заправлятся каждый день,и то что у этого вида топлива большие перспективы чем у традиционного дизтоплива.
NEW 04.02.05 11:15
in Antwort bradu 30.01.05 10:03
biodisel horoscho tolka dlja starich maschin nowie kotorie s Komenrail einspritzung ili s Pumpe Düse unich podimaetsa pashot tplewa lamaütsa Injaktoren i rwutsa prokladki
NEW 04.02.05 14:17
in Antwort Erik4 04.02.05 11:15
ты, наверно, имел ввиду рапсовое и растительное масло...
старые mashiny наоборот более чуствительны к биодизелю, т.к. многие топливные шланги и резинвые прокладки не пригодны к нему, из-за более высокого Цетан-числа. расход топлива увеличивается так же. новые машины более приспособлемы к нему. на счет инжекторов не буду говорить, т.к. не имею под рукой такой статистики, но ТДИ проблем не имеют, по-крайней мере до пумпе-дюзы.
старые mashiny наоборот более чуствительны к биодизелю, т.к. многие топливные шланги и резинвые прокладки не пригодны к нему, из-за более высокого Цетан-числа. расход топлива увеличивается так же. новые машины более приспособлемы к нему. на счет инжекторов не буду говорить, т.к. не имею под рукой такой статистики, но ТДИ проблем не имеют, по-крайней мере до пумпе-дюзы.
NEW 27.02.05 20:02
in Antwort Megatron 26.01.05 09:17
Проблемка в том, что VW дает гарантию на использование био-дизеля а BOSCH не дает. А после езды больше 2-3 лет, разъедаются резиновые прокладки и прощай ТНВД. У брата от био на помпа-дюзе начала форсунка глючить одна, перешел на простой дизель и все пропало. Но он поездил всего пару месяцев. Хотя написано, что можно применять био.
http://www.schlak.narod.ru
http://www.schlak.narod.ru
Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;)))
NEW 28.02.05 08:01
in Antwort schlak 27.02.05 20:02
Ну биодизель и Rapsoel (нормальное столовое масло, применяемое на кухне) - две разные вещи, хотя биодизель и производится из этого масла, но содержит в себе кучу разных химических добавок, улучшающих Fliessverhalten (сорри, по-русски не помню) масла, но негативно реагирующих на большинство трубок прокладок и т.д.
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
NEW 05.09.05 14:56
in Antwort Megatron 26.01.05 09:17
NEW 05.09.05 15:12
in Antwort Megatron 26.01.05 09:17, Nachricht gelöscht 17.05.09 13:12 (Знахарь)
NEW 05.09.05 18:06
in Antwort Знахарь 05.09.05 15:12
Биодизель не производит сажи при сгорании.
на моем старом Гольфу 3 ТД приходилось использовать этот трик, т.к. из-за повышенного содержания сажи в выхлопе были проблемы при АU. почти на пустой бак лил 10 литров биодизеля -> на проверку (AU) -> на заправку доливать нормальный дизель
зато проблемы с АU как рукой сняло
на моем старом Гольфу 3 ТД приходилось использовать этот трик, т.к. из-за повышенного содержания сажи в выхлопе были проблемы при АU. почти на пустой бак лил 10 литров биодизеля -> на проверку (AU) -> на заправку доливать нормальный дизель

зато проблемы с АU как рукой сняло

NEW 05.09.05 18:11
in Antwort Megatron 28.02.05 08:01
похоже никто не использует POEl здесь. помню, была передача про одного Fahrlehrera который переобарудывал свой авто и "заправляться" ездил по помысным буддам

NEW 05.09.05 18:23
in Antwort qwert13 05.09.05 18:06, Nachricht gelöscht 17.05.09 13:13 (Знахарь)
NEW 05.09.05 18:46
in Antwort Знахарь 05.09.05 18:23
сам я не сторонник солярки , но от лудей слышал толко хреновые отзывы
( ето про био и т.т)
делай что должен и буть что будет



делай что должен и буть что будет
делай что должен и будь что будет
NEW 05.09.05 19:40
in Antwort Знахарь 05.09.05 18:23
машина была старая, да и разница в цене была ~6 пфеннингов. считал, что нет смысла переоборудовать, а рисковать съеденным шлангом не было желания
сейчас же разница достигает 20 сентов, есть смысл подумать...
есть еще один нюанс: при первых 2-3 отъезженных баках прийдется менять топливный фильтр, т.к. вся грязь с бака пойдет по трубкам.

сейчас же разница достигает 20 сентов, есть смысл подумать...
есть еще один нюанс: при первых 2-3 отъезженных баках прийдется менять топливный фильтр, т.к. вся грязь с бака пойдет по трубкам.
NEW 05.09.05 21:10
in Antwort Megatron 26.01.05 09:17
Правильная тема и как раз вовремя
Как раз пару дней назад ползал по наебэю и увидил комплекты для доводки дизельнутых для работы на масле. Всё что видел, читал - красиво. Правда не знаю как на двигателе и на других вещах это отразиться. И еще одно не нравится - ручной переход на дизель за 1-2 км до остановки. Старт и переход на масло через пару километров после старта - проходит уже автоматом. И стоимость комплекта для переделки - от 300 до 600 ойро, хотя можно и самому сделать подобное.
Ну вроде и всё.
ПС Народ - Не надо путать БИОДИЗЕЛЬ и Масло подсолнечное
---- ▀(∙¿∙)⌡ -----
Новости компьютерного мира: http://www.pc-mixx.de

Как раз пару дней назад ползал по наебэю и увидил комплекты для доводки дизельнутых для работы на масле. Всё что видел, читал - красиво. Правда не знаю как на двигателе и на других вещах это отразиться. И еще одно не нравится - ручной переход на дизель за 1-2 км до остановки. Старт и переход на масло через пару километров после старта - проходит уже автоматом. И стоимость комплекта для переделки - от 300 до 600 ойро, хотя можно и самому сделать подобное.
Ну вроде и всё.
ПС Народ - Не надо путать БИОДИЗЕЛЬ и Масло подсолнечное

---- ▀(∙¿∙)⌡ -----
Новости компьютерного мира: http://www.pc-mixx.de
---(¿) ---
Стань карлсоном - купи себе вентилятор
Стань карлсоном - купи себе вентилятор
NEW 06.09.05 00:04
in Antwort Megatron 26.01.05 09:17
ну а про спирт никто и не вспоминает... http://www.autoreview.ru/new_site/year2005/n15/bio/1.htm
Рожденный в Советском Союзе, сделанный в СССР.
NEW 07.09.05 19:33
in Antwort Megatron 26.01.05 09:17
NEW 08.09.05 14:53
in Antwort Megatron 26.01.05 09:17
далеко не на всех можно.
На новые Фиаты дукато низзя. Там стоит помпе-дюзе и поэтому нельзя. Так сказали в автохаузе.
Типа, все прокладки разъедает....
Хотя могут просто сказать, т.к. бусы на гарантии...
Да, у меня нет чувства юмора. Зато есть пулемёт.
На новые Фиаты дукато низзя. Там стоит помпе-дюзе и поэтому нельзя. Так сказали в автохаузе.
Типа, все прокладки разъедает....
Хотя могут просто сказать, т.к. бусы на гарантии...
Да, у меня нет чувства юмора. Зато есть пулемёт.
http://s13.radikal.ru/i186/0911/ff/aaccd8ce0aee.gif
NEW 08.09.05 15:23
in Antwort Faier 08.09.05 14:53
не путатайте, пожалуйста, BIODIESEL и PFLANZENÖL
это разные виды топлива.
P.S. извиняюсь за чрезмерное использование цветов, но иначе никак не виделишь
это разные виды топлива.
P.S. извиняюсь за чрезмерное использование цветов, но иначе никак не виделишь

NEW 01.02.06 21:43
in Antwort Megatron 26.01.05 09:17
Основная проблема растительного масла - это его вязкость при нормальных температурах, т.е. перед впрыском масло должно быть разогрето до мининум 60-70╟С, что делается двумя способами - теплообменник через охладительную систему или постоянный разогреватель с теми же дизельными "свечами". Минус первого варианта - разогрев происходит только после нагрева двигателя, минус второго - постоянный дополнительный расход энергии. На данный момент существуют уже комбинированные системы, которые автоматически переключаются с электообогрева на теплообмен, но стоят они соответственно дороже. И ещё один большой минус всего этого - после охлаждения мотора масло в цилиндрах тоже охлаждается, что приводит к затруднениям при старте. Это решается с помощью системы двух баков, т.е. ставится второй бак в багажник или в ёмкость для запаски и при старте и последние 2
минуты мотор должен работать на дизеле, чтобы "прополоскать" систему. И тут уже есть комбинированные системы, но они соответственно дороже. Едиственное но: нельзя забывать о переключении обратно на дизель.
Это в основном теория, теперь о практике. На деле часто "страдает" в первую очередь топливный фильтр (опять же из-за вязкости масла). Нередки проблемы попадания растительного масла в маслянную систему смазки, т.е. увеличивается уровень смазочного масла, причём растительное масло плохо сказывается на смазку двигателя. Многие решают эти проблемы более частыми заменами масла и фильтров. Третья проблема - это насос впрыска фирмы Lucas, который в различных своих модификациях ставился и/или ставится на Форд, Фольксваген, Рено, Пежи, Ситроен и т.д. Я находил как-то более-менее техническое объяснение этой проблеме, которая якобы заключается в разнице принципов работы радиального и поршневого (в ряд) насосов, но из-за применения сильно специфических терминов "инсайдера" я так и не понял суть проблемы.
Пара ссылок (у меня дизельный Мондео, поэтому в основном всё под себя подбирал):
http://www.fmso.de/ - тут в каталоге машин есть и Мондео, такой же как и мой, ездит даже без переделок.
http://www.biocar.de/
http://www.heipro.de/fiestabilder.htm - здесь переоборудовали Фиесту с таким же мотором, как у Мондео, только без турбонадува
http://www.pflanzenoel-motor.de/
Это в основном теория, теперь о практике. На деле часто "страдает" в первую очередь топливный фильтр (опять же из-за вязкости масла). Нередки проблемы попадания растительного масла в маслянную систему смазки, т.е. увеличивается уровень смазочного масла, причём растительное масло плохо сказывается на смазку двигателя. Многие решают эти проблемы более частыми заменами масла и фильтров. Третья проблема - это насос впрыска фирмы Lucas, который в различных своих модификациях ставился и/или ставится на Форд, Фольксваген, Рено, Пежи, Ситроен и т.д. Я находил как-то более-менее техническое объяснение этой проблеме, которая якобы заключается в разнице принципов работы радиального и поршневого (в ряд) насосов, но из-за применения сильно специфических терминов "инсайдера" я так и не понял суть проблемы.
Пара ссылок (у меня дизельный Мондео, поэтому в основном всё под себя подбирал):
http://www.fmso.de/ - тут в каталоге машин есть и Мондео, такой же как и мой, ездит даже без переделок.
http://www.biocar.de/
http://www.heipro.de/fiestabilder.htm - здесь переоборудовали Фиесту с таким же мотором, как у Мондео, только без турбонадува
http://www.pflanzenoel-motor.de/
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.