Deutsch

Российские номера, немецкое ПМЖ, не владелец авто

1224  1 2 все
Sashka 04.09.14 23:57
Sashka
04.09.14 23:57 
привет всем! нужна консультация.
есть авто на российский номерах, владелец некто. у меня доверенность на пять лет и ПМЖ в германии.
хочу заехать на территорию ЕС, в частности Германии, и проездить какое-то количество времени.
вопросы: могу ли вообще? как долго могу? (что зеленая карта нужна, понятно. читала, что максимум на год возможно)
спасибо огромное заранее за компетентные ответы!
#1 
Zahlensender посетитель05.09.14 03:27
NEW 05.09.14 03:27 
в ответ Sashka 04.09.14 23:57
Если Вы житель ЕС - и заехать не можете.
Если НЕ резидент ЕС (налоговый) - да, до 6 мес.
#2 
muggi посетитель05.09.14 08:21
NEW 05.09.14 08:21 
в ответ Sashka 04.09.14 23:57
В принципе, это ничто иное, как уклонение от налогов, которое в Германии почему-то не приветствуется.
А зачем вам это надо? Вы что-то экономите? Страховку?
Просто месяц-другой поездить? наверное, можно, правда ваше авто примелькается быстрее чем вы думаете.
Или чтобы не получать штрафы по почте? Ну так это тоже такое дело, один-два штрафа ничего, а потом тоже вычислят.
#3 
peter98 коренной житель05.09.14 11:13
NEW 05.09.14 11:13 
в ответ Sashka 04.09.14 23:57
Так Вы заедьте и перерегистрируйте на немецкие номера. В Германии тот, кто регистрирует, и тот, кто собственник - необязательно одно и то же лицо.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#4 
Sashka 05.09.14 11:21
Sashka
NEW 05.09.14 11:21 
в ответ muggi 05.09.14 08:21
причина проста - машина в кредите в россии. ПТС в банке. перерегистрация не возможна соответственно. продать без значительных потерь не получится. кроме того, ее стоимость в германии на 2-3 тысячи выше. ни о каком укрытии от налогов речи не идет и об экономии на штрафах тоже. и еще одна причина: мне удобно использовать ее для переезда из россии в германию - много вещей. поэтому нужно точно понимать, могу ли заехать и сколько могу проездить.
#5 
peter98 коренной житель05.09.14 11:53
NEW 05.09.14 11:53 
в ответ Sashka 05.09.14 11:21, Последний раз изменено 05.09.14 11:54 (peter98)
В ответ на:
кроме того, ее стоимость в германии на 2-3 тысячи выше.
Такое - редкость. Обычно наоборот. Видимо что-то специфическое, только для российского рынка? Тогда проверьте сначала, возможно ли её вообще в Германии зарегистрировать. Если там к примеру нет некоторых обязательных для Европы опций.
В ответ на:
поэтому нужно точно понимать, могу ли заехать и сколько могу проездить.
Можете - как российский турист. Смотря какие у Вас персональные документы.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#6 
Zahlensender посетитель05.09.14 11:56
05.09.14 11:56 
в ответ Sashka 05.09.14 11:21
Китайска мудлость гласит: как только понимай себя - только тогда понимай и весь мир.
В ответ на:
поэтому нужно точно понимать, могу ли заехать и сколько могу проездить.

Поймите ужо саму себя точно - какой страны Вы сейчас резидент.
А дальше все просто
www.zoll.de/DE/Privatpersonen/Reisen/Reisen-nach-Deutschland/Zoll-und-Ste...
#7 
Sashka 05.09.14 12:20
Sashka
NEW 05.09.14 12:20 
в ответ Zahlensender 05.09.14 11:56
все участники беседы похоже прощелкали информацию о том, что у меня немецкое ПМЖ. а это означает какое гражданство я бы ни имела, я являюсь резидентом Германии в том числе. вот уже 21 год примерно. и поэтому уважаемый Zahlensender пытается блистать китайскими мудростями не в тему :) но ссылка на zoll.de помогла немного. за что большое спасибо!
про цены на машины: безусловно, чаще всего цена на авто в германии ниже, чем где бы то ни было, но немцы привыкли экономить на внутренней отделке автомобилей среднего класса и ниже. у меня Golf GTI - ничего такого особенного, но "фарш" внутри приятный. из того что сейчас на мобиле.де даже просто с кожей мало и от 14000, а я свою в отличном состоянии в москве год назад за 11000 с тем самым прекрасным "фаршем" приобрела. сейчас они в мск от 9000 до 10000
#8 
Zahlensender посетитель05.09.14 22:17
NEW 05.09.14 22:17 
в ответ Sashka 05.09.14 12:20
Китайская мудрость гласит: неведающий гугля, да не спорить с дающим ссылку.
ПМЖ - это термин совейский, времен "вызова", уехавший на ПМЖ лишался гражданства, (потому оно и "П"), и никак не мог быть налоговым резидентом пары-тройки стран.
У вас, мадам, немецкий ВНЖ (NE). Обладатели нем. ВНЖ могут быть налоговыми резидентами ЛЮБОЙ страны мира. А гражданство тут вааще не при чем.
Покажите все ваши личные доки умному молчелу, чтоб он выяснил: налоговым резидентом какой страны вы являетесь. Не "прощелкайте". Иначе "все участники беседы" получат шанс купить вашу бибику на следующем Zollauktion'e. Вот такие вот дела мадам ПМЖ с гражданством.
#9 
peter98 коренной житель05.09.14 22:35
NEW 05.09.14 22:35 
в ответ Sashka 05.09.14 11:21
В ответ на:
причина проста - машина в кредите в россии.
А может, погасить кредит досрочно? Тогда поедете на красных номерах, снявшись с учёта в России. Заплатите растаможку немецкую, зарегистрируетесь - и будет всё без проблем...
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#10 
wdw 90 коренной житель05.09.14 22:40
wdw 90
NEW 05.09.14 22:40 
в ответ peter98 05.09.14 22:35
В ответ на:
Заплатите растаможку немецкую, зарегистрируетесь - и будет всё без проблем...
И это будет поболее 2-3 кило евро
In der Encyclopedia Britannica von 1956 steht: „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat."
#11 
wdw 90 коренной житель05.09.14 22:42
wdw 90
NEW 05.09.14 22:42 
в ответ Sashka 05.09.14 11:21
В ответ на:
мне удобно использовать ее для переезда из россии в германию
ВУ какой страны у вас???
In der Encyclopedia Britannica von 1956 steht: „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat."
#12 
peter98 коренной житель06.09.14 00:35
NEW 06.09.14 00:35 
в ответ wdw 90 05.09.14 22:40
В ответ на:
И это будет поболее 2-3 кило евро
ТС пишет, что в Германии оно стоит на 2-3- тыс. больше.
А может ей эта машина дорога как память? Кто знает, какие у ней на самом деле причины?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#13 
Sashka 06.09.14 10:38
Sashka
NEW 06.09.14 10:38 
в ответ peter98 06.09.14 00:35
ребята! вы офигенные! но вы предлагаете мне варианты, которые уже все давно думаны-передуманы. конечно, было бы проще выплатить кредит досрочно и стать на немецкие номера, но такой возможности нет, к сожалению.. я не спрашивала: люди, что мне делать? и как мне поступить?.. я спрашивала о законности того, что я хочу сделать. всем еще раз спасибо за участие!
#14 
  СуперМитя коренной житель07.09.14 03:56
СуперМитя
NEW 07.09.14 03:56 
в ответ Sashka 04.09.14 23:57, Последний раз изменено 07.09.14 03:56 (СуперМитя)
Здравствуйте. У меня немного похожая ситуация: родители въехали по туристической визе на автомобиле в Германию. Но сейчас, по рабочим обстоятельствам отцу необходимо срочно вернуться на работу. Они хотят оставить машину у меня, а я в очередной отпуск (февраль) увезу ее им назад.
Скажите, какие у меня и у них могут возникнуть неприятности?
Спасибо.
#15 
Sashka 07.09.14 12:08
Sashka
NEW 07.09.14 12:08 
в ответ СуперМитя 07.09.14 03:56
да, СуперМитя, ситуация не просто похожая, а абсолютно идентичная - управление чужим авто на российских номерах на территории Германии. к сожалению, тут пока никто не смог помочь с ответом на вопрос, законно ли это и чем чревато. если где-нибудь Вы найдете ответ, сообщите, пожалуйста. буду невероятно признательна!
#16 
  otto diesel патриот07.09.14 12:21
otto diesel
NEW 07.09.14 12:21 
в ответ Sashka 05.09.14 12:20
В ответ на:
Golf GTI

какого года?
Слабо верится во все эти байки о низких ценах в Москве
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#17 
peter98 коренной житель07.09.14 15:48
NEW 07.09.14 15:48 
в ответ Sashka 06.09.14 10:38, Последний раз изменено 07.09.14 15:50 (peter98)
В ответ на:
я спрашивала о законности того, что я хочу сделать.
Это незаконно.
В ответ на:
к сожалению, тут пока никто не смог помочь с ответом на вопрос, законно ли это и чем чревато.
Чревато тем, что не пустят. А если пустят, то впоследствии могут придраться насчёт уклонения от уплаты налогов. А в аварию попадёте - чревато тем, что привлекут за езду с недействительной страховкой.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#18 
  vadd коренной житель07.09.14 16:13
NEW 07.09.14 16:13 
в ответ Sashka 06.09.14 10:38
В ответ на:
ребята! вы офигенные!

продолжайте...
#19 
  vadd коренной житель07.09.14 16:15
NEW 07.09.14 16:15 
в ответ Sashka 07.09.14 12:08
В ответ на:
к сожалению, тут пока никто не смог помочь с ответом на вопрос, законно ли это и чем чревато.

по сложным вопросам я бы советовал обращаться в соответствующие амты,а не гадать совместно на шаре!
#20 
Sashka 07.09.14 17:42
Sashka
NEW 07.09.14 17:42 
в ответ peter98 07.09.14 15:48
спасибо, peter98
инфа достоверная? стопудово?:)
#21 
Sashka 07.09.14 21:50
Sashka
NEW 07.09.14 21:50 
в ответ vadd 07.09.14 16:15
в том то и дело, что на шаре гадать неохота. на форумах, как правило, люди ищут советы, базирующиеся на опыте других людей, а не пустозвонские предположения и от нех.. делать любопытствующие выяснения ситуации. реальный опыт людей, по сравнению с обыденным перепощиванием законов, незаменим. это то, чего я ждала от этого форума, задавая вопрос. а получила, по большей части, умничающих мудозвонов, нежелающих вникать ни во что в принципе, не имеющих опыта по теме, но имеющих дох.. времени на разглагольствования и копипасты. (если че, грубые слова относятся не ко всем участникам процесса, в том числе и не к Вам, vadd)
#22 
Sashka 07.09.14 21:55
Sashka
07.09.14 21:55 
в ответ wdw 90 05.09.14 22:42
сорри, пропустила вопрос. права немецкие
#23 
  otto diesel патриот07.09.14 21:56
otto diesel
NEW 07.09.14 21:56 
в ответ Sashka 07.09.14 21:50
Опыт кого? Того кому повезло, что полиция их не скрутила? Да тут полфорума таких фартовых.)
Вам же сказали уже миллион раз, что незаконно. Какой ещё к чёрту опыт?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#24 
Nik60 прохожий08.09.14 12:23
NEW 08.09.14 12:23 
в ответ Sashka 07.09.14 21:55
Сегодня приехал приятель из Украины, ПМЖ в Германии,права немецкие,машина на украинских номерах оформлена на другого человека от которого имеет доверенность, никаких проблем на границе не было, доверенность никто и не спросил, хотя после Вашей интенсивной переписке срочно была оформлена вторая доверенность на попутчика, имеющего просто визу! попандос!!! на 200гривен!!!
#25 
peter98 коренной житель08.09.14 12:47
NEW 08.09.14 12:47 
в ответ Nik60 08.09.14 12:23
В ответ на:
Сегодня приехал приятель из Украины, ПМЖ в Германии,права немецкие,машина на украинских номерах оформлена на другого человека от которого имеет доверенность, никаких проблем на границе не было, доверенность никто и не спросил,
Когда машина постоит некоторое время на украинских номерах у дома, и сердобольные соседи проинформируют полицию - напишите ещё разок. Интересно, каким именно штрафом это закончится? Неделя - две ничего не случится, а вот потом... В Германии очень не любят тех, кто уклоняется от налогов. Люди говорят примерно так: мы всё платим, а эти ... иносранцы... И звонят в полицию конечно.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#26 
Sashka 08.09.14 18:17
Sashka
NEW 08.09.14 18:17 
в ответ Nik60 08.09.14 12:23
вот он реальный опыт, которого я ждала! спасибо огромное, Nic60! но, пожалуйста, информируйте, что будет дальше, как говорит peter98. спасибо!
#27 
peter98 коренной житель08.09.14 23:53
NEW 08.09.14 23:53 
в ответ Sashka 08.09.14 18:17
Полицейские у нас и сами по себе - люди довольно любопытные... Иногда встречается патруль, они всё примечают.
Неделю назад скандалил с женой - так подошли. Ну я им рукой помахал, что мол всё в порядке. Скандалим, но не дерёмся пока... Узнали нас (у нас все всех знают) и дальше поехали. А не узнали бы нас - 100% проверили бы документы, и на машину тоже...
В общем, если не светиться - вероятность сгореть конечно ниже. Но ведь не знаешь, когда где что случится...
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#28 
BND коренной житель09.09.14 00:39
BND
NEW 09.09.14 00:39 
в ответ otto diesel 07.09.14 21:56
В ответ на:
Опыт кого? Того кому повезло, что полиция их не скрутила? Да тут полфорума таких фартовых.)
Вам же сказали уже миллион раз, что незаконно. Какой ещё к чёрту опыт?

расскажите, что правда полиция номера скручивает?
я знаю человека, который на российских номерах тут уже 3 года точно катается.
у него тут ПМЖ немецкое, а гражданство российское, он владелец авто.
я у него спросил как? он говорит, что когда полиция останавливает, то он говорит, что в Германии нельзя более 6 месяцев и он тут более 6 месяцев и не был.
говорит, что он неделю назад только с Польши приехал. ездит все эти годы по российским правам к тому же.
плюет на превышение скорости и не имеет не техосмотра и не страховки.
вот как? вы говорите нельзя - а человек с машиной такой есть.
Чем дольше тут живу, тем больше убеждаюсь, что одаренность немцев не знает границ.
#29 
muggi посетитель09.09.14 08:25
NEW 09.09.14 08:25 
в ответ BND 09.09.14 00:39
В ответ на:
расскажите, что правда полиция номера скручивает?

Не номера, а их владельцев
#30 
muggi посетитель09.09.14 08:43
NEW 09.09.14 08:43 
в ответ Sashka 05.09.14 12:20
В ответ на:
все участники беседы похоже прощелкали информацию о том, что у меня немецкое ПМЖ. а это означает какое гражданство я бы ни имела, я являюсь резидентом Германии в том числе. вот уже 21 год примерно

Мадам похоже единственная, кто тут щелкает. Немецкий ВНЖ привязан к пребыванию на территории Германии (вот уже 21 год). Соответственно, если вы тут большую часть года, то и налоги платите здесь. Соответственно, ваш хитрый план по езде с русскими номерами не проходит (уклонение он налогов).
Если же живете не здесь - то теоретически теряете право на ВНЖ.
Сдается мне, мадам что-то не договариает. Автомобиль в кредит в России не может быть дешевле такого же в Германии. Или вы не прочитали пункт "Полная стоимость кредита", когда подписывали договор.
#31 
  otto diesel патриот09.09.14 09:47
otto diesel
NEW 09.09.14 09:47 
в ответ BND 09.09.14 00:39
В ответ на:
вот как? вы говорите нельзя - а человек с машиной такой есть.

А я знал одного кадра, который продукты никогда в магазе не покупал, а воровал постоянно. Резину на колёса тоже никогда не покупал, скуручивает на улице на свою модель.Экономит кучу бабла.
Вот как? Говорят что воровать нельзя, а человек такой есть.
Значить можно?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#32 
BND коренной житель09.09.14 09:50
BND
NEW 09.09.14 09:50 
в ответ otto diesel 09.09.14 09:47
почему его не накажут? почему они верят его сказкам? тупая полиция или что?
Чем дольше тут живу, тем больше убеждаюсь, что одаренность немцев не знает границ.
#33 
  otto diesel патриот09.09.14 09:52
otto diesel
NEW 09.09.14 09:52 
в ответ BND 09.09.14 09:50
так он не попадался ни разу.)
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#34 
BND коренной житель09.09.14 10:20
BND
NEW 09.09.14 10:20 
в ответ otto diesel 09.09.14 09:52
но если вас послушать, то должны были разобраться сразу.
машина стоит под окнами годами - соседи не стучат. полиция тормозила и отпускала. Это с его слов.
на нарушения попадался ни раз - сам раз с ним ехал, блитцер бахнул, а у него превышение на 50 км в час.
он посмеялся и сказал, что ему пофигу.
Чем дольше тут живу, тем больше убеждаюсь, что одаренность немцев не знает границ.
#35 
qwert13 коренной житель09.09.14 10:45
NEW 09.09.14 10:45 
в ответ Sashka 04.09.14 23:57, Последний раз изменено 09.09.14 10:48 (qwert13)
вот тут ответ на твой вопрос: §20 Abs 2,6 - http://www.stvzo.de/stvzo/fzv/FZV_a1.htm#20
незаконно? - да, если сроки нарушены или машина находится здесь постоянно.
накажут? - как повезет, насколько щепетильным проверяющий окажется
#36 
  vadd коренной житель09.09.14 15:35
NEW 09.09.14 15:35 
в ответ BND 09.09.14 10:20
В ответ на:
Это с его слов.

тут-то собака и порылась...
#37 
avtolubitel12 посетитель09.09.14 22:31
avtolubitel12
NEW 09.09.14 22:31 
в ответ Sashka 08.09.14 18:17
Растамож в латвии литве за 200 уё и катайся допосинения. Думаю машину в угон заявят как сюда выедеш такой ход мыслей. Но можно сдуру как говорят и хрен сломать
#38 
1 2 все