Вход на сайт
Засудили видеорегистратор
NEW 14.08.14 11:31
Камеры определения дистанциии или полицейские видеоригестраторы снимают прямо на дороге. Сейчас рассматривается вопрос о том, что видеоригестратор будет принадлежностью униформы пешего полицейского патруля. Кроме того есть дофига вебкамер, направленных на улицу. Есть камеры слежения, расположенные на вокзалах.
в ответ Программист 14.08.14 02:42
В ответ на:
разница между ними колоссальная - видеокамеры в магазинах, автобусах и трамваях снимают только внутри магазинов, автобусов и трамваев.
разница между ними колоссальная - видеокамеры в магазинах, автобусах и трамваях снимают только внутри магазинов, автобусов и трамваев.
Камеры определения дистанциии или полицейские видеоригестраторы снимают прямо на дороге. Сейчас рассматривается вопрос о том, что видеоригестратор будет принадлежностью униформы пешего полицейского патруля. Кроме того есть дофига вебкамер, направленных на улицу. Есть камеры слежения, расположенные на вокзалах.
NEW 14.08.14 11:36
Потому что мы рассматриваем добровольную установку камеры и добровольную подачу видеоматериала в суд в качестве доказательства. Когда законодательные органы решат, что это необходимо, вы купите камеру и будете предоставлять ее видеозаписи вне вашего желания, как цайтшайбы водители ЛКВ, причем вашего желания никто спрашивать не будет. Но это совсем другой вопрос.
Кроме того подобный принцип - выворачивание логики - довольно опасен.
Вы ездите на машине? А почему вы считаете, что машина это только добро для вас? А если вас машина задавит? Значит
надо запретить машины?
Между тем в жизни машины расрешены и установлены четкие правила их использования.
В ответ на:
и самое главное, почему вы считаете, что все сьемки, что вы ведете, должны быть использованы только в ваших интересах, а не к примеру против вас. вы святой и все время ездите только по правилам?
и самое главное, почему вы считаете, что все сьемки, что вы ведете, должны быть использованы только в ваших интересах, а не к примеру против вас. вы святой и все время ездите только по правилам?
Потому что мы рассматриваем добровольную установку камеры и добровольную подачу видеоматериала в суд в качестве доказательства. Когда законодательные органы решат, что это необходимо, вы купите камеру и будете предоставлять ее видеозаписи вне вашего желания, как цайтшайбы водители ЛКВ, причем вашего желания никто спрашивать не будет. Но это совсем другой вопрос.
Кроме того подобный принцип - выворачивание логики - довольно опасен.
Между тем в жизни машины расрешены и установлены четкие правила их использования.
NEW 14.08.14 11:42
кто вам мешает поставить на машину специальную аппаратуру для видеорегистрации, та, что стоит у специального полицейского отдела, пройти специальное обучение и проверки и после этого предоставлять как доказательство полученное вами видео?
при желании можете начать процес на тему разрешения использования видеорегистратора для защиты ваших личных интересов и скоре всего лично вам, на конкретную машину, конкретный регистратор разрешат использовать.
Вообще видеорегистрация ведется специальными органами и в частности частными фирмами, так что не нужно говорить вообще.
в ответ koder 14.08.14 11:27
В ответ на:
Или я привожу 48 родственников и они дружной толпой доказывают мою невиновность Разговор не о том, что бы слепо доверять ЛЮБЫМ видеосьемкам. Как и в опросе свидетелей, принятие видеоматериала может рассматриваться индивидуально. Но разговор же вообще не об этом. А о том, что видео вообще и принципиально не рассматривается. Вообще.
Или я привожу 48 родственников и они дружной толпой доказывают мою невиновность Разговор не о том, что бы слепо доверять ЛЮБЫМ видеосьемкам. Как и в опросе свидетелей, принятие видеоматериала может рассматриваться индивидуально. Но разговор же вообще не об этом. А о том, что видео вообще и принципиально не рассматривается. Вообще.
кто вам мешает поставить на машину специальную аппаратуру для видеорегистрации, та, что стоит у специального полицейского отдела, пройти специальное обучение и проверки и после этого предоставлять как доказательство полученное вами видео?
при желании можете начать процес на тему разрешения использования видеорегистратора для защиты ваших личных интересов и скоре всего лично вам, на конкретную машину, конкретный регистратор разрешат использовать.
Вообще видеорегистрация ведется специальными органами и в частности частными фирмами, так что не нужно говорить вообще.
NEW 14.08.14 11:43
ничего не записывают ;)
сертифицированны и исключают манипуляцию.
собственно говоря, я не понимаю, посему бы не встраивать сертифицированные видеорегистраторы в машины, чтобы они писали по принципу черного ящика, данные из которого могла бы считывать полиция.
опять таки - сертифицированных и исключающих возможность манипуляции.
веб камеры ничего не пишут, они только транслируют.
эти камеры снимают частную собственность.
в ответ koder 14.08.14 11:31
В ответ на:
Камеры определения дистанциии
Камеры определения дистанциии
ничего не записывают ;)
В ответ на:
полицейские видеоригестраторы снимают прямо на дороге.
полицейские видеоригестраторы снимают прямо на дороге.
сертифицированны и исключают манипуляцию.
собственно говоря, я не понимаю, посему бы не встраивать сертифицированные видеорегистраторы в машины, чтобы они писали по принципу черного ящика, данные из которого могла бы считывать полиция.
В ответ на:
Сейчас рассматривается вопрос о том, что видеоригестратор будет принадлежностью униформы пешего полицейского патруля.
Сейчас рассматривается вопрос о том, что видеоригестратор будет принадлежностью униформы пешего полицейского патруля.
опять таки - сертифицированных и исключающих возможность манипуляции.
В ответ на:
Кроме того есть дофига вебкамер, направленных на улицу.
Кроме того есть дофига вебкамер, направленных на улицу.
веб камеры ничего не пишут, они только транслируют.
В ответ на:
Есть камеры слежения, расположенные на вокзалах.
Есть камеры слежения, расположенные на вокзалах.
эти камеры снимают частную собственность.
NEW 14.08.14 11:45
нецелесообразность. Вы еще предложите мне собственное полицейское управление открыть
Почему не всеми?
в ответ monte 14.08.14 11:42
В ответ на:
кто вам мешает поставить на машину специальную аппаратуру для видеорегистрации, та, что стоит у специального полицейского отдела, пройти специальное обучение и проверки и после этого предоставлять как доказательство полученное вами видео?
кто вам мешает поставить на машину специальную аппаратуру для видеорегистрации, та, что стоит у специального полицейского отдела, пройти специальное обучение и проверки и после этого предоставлять как доказательство полученное вами видео?
нецелесообразность. Вы еще предложите мне собственное полицейское управление открыть
В ответ на:
Вообще видеорегистрация ведется специальными органами и в частности частными фирмами, так что не нужно говорить вообще.
Вообще видеорегистрация ведется специальными органами и в частности частными фирмами, так что не нужно говорить вообще.
Почему не всеми?
NEW 14.08.14 12:13
в ответ koder 14.08.14 11:45
никто не запрещает вам лично начать судебное дело на момент разрешения ведения видеорегистрации.
нет никаких запретов в том, что вы можете дойти до высшей судебной инстанции германии и попросить у них разьяснить ситуацию.
сейчас мы трактуем свое мнение, почему мы за или против или как мы понимаем последнее судебное решение 2 инстанции.
нет никаких запретов в том, что вы можете дойти до высшей судебной инстанции германии и попросить у них разьяснить ситуацию.
сейчас мы трактуем свое мнение, почему мы за или против или как мы понимаем последнее судебное решение 2 инстанции.
NEW 14.08.14 12:24
в ответ monte 14.08.14 11:42
Вообще то передача полиции видеоматериалов при спорной аварии предполагается непосредственно на месте конфликта, время и возможности монтажа просто нет.
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
NEW 14.08.14 12:28
А в этом случае разве кто то отменил человеческий фактор, и эти лица не смогут смонтировать удобный для них ролик, или неудобный для попавших в объектив???
в ответ monte 14.08.14 12:13
В ответ на:
ведется специальными органами и в частности частными фирмами, так что не нужно говорить вообще.
ведется специальными органами и в частности частными фирмами, так что не нужно говорить вообще.
А в этом случае разве кто то отменил человеческий фактор, и эти лица не смогут смонтировать удобный для них ролик, или неудобный для попавших в объектив???
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
NEW 14.08.14 12:31
Есть те, что записывают. Но принцип фиксации изображения остается в любом случае. Не принципиально.
Это только определяет степень достоверности. Скажем по обычному видеорегистратору не будут доказываться даты и скорости. Но ведь дело не в деталях. Вообще видеосьемка не принимается судом. А в этой ветке был приведен случай сьемки движения задним ходом.
Принципиально? Я не понимаю разницы. Я, как человек, тоже не могу точно мерять скорость и расстояния. Но я что то вижу и что то могу потом рассказать. То, что я увидел. Почему я не могу показать то, что я увидел?
в ответ Программист 14.08.14 11:43
В ответ на:
ничего не записывают ;)
ничего не записывают ;)
Есть те, что записывают. Но принцип фиксации изображения остается в любом случае. Не принципиально.
В ответ на:
сертифицированны и исключают манипуляцию.
сертифицированны и исключают манипуляцию.
Это только определяет степень достоверности. Скажем по обычному видеорегистратору не будут доказываться даты и скорости. Но ведь дело не в деталях. Вообще видеосьемка не принимается судом. А в этой ветке был приведен случай сьемки движения задним ходом.
В ответ на:
веб камеры ничего не пишут, они только транслируют.
веб камеры ничего не пишут, они только транслируют.
Принципиально? Я не понимаю разницы. Я, как человек, тоже не могу точно мерять скорость и расстояния. Но я что то вижу и что то могу потом рассказать. То, что я увидел. Почему я не могу показать то, что я увидел?
NEW 14.08.14 12:56
Ну так ведь именно достоверность и нужна в суде :) Суд не должен учитывать недостоверные данные. Или нет?
:) будем делать исключения ? :) это же дополнительная бюрократия - одно можно доказывать, другое нет. гораздо проще предоставить судье решать, допустить данные с видеорегистратора или нет. ну или всем запретить :)
это не так. и даже в этом топике был мужик, который доказал свою невиновность видеорегистратором.
который показывает, в том числе, и явные проблемы с пониманием дорожной ситуации у того, кто снимает. так что в Mitschuld у автора этого ролика есть по-любому.
можешь, но в твоих словах можно усомниться ;) при этом видео претендует быть неоспоримым фактом.

в ответ koder 14.08.14 12:31
В ответ на:
Это только определяет степень достоверности.
Это только определяет степень достоверности.
Ну так ведь именно достоверность и нужна в суде :) Суд не должен учитывать недостоверные данные. Или нет?
В ответ на:
Скажем по обычному видеорегистратору не будут доказываться даты и скорости.
Скажем по обычному видеорегистратору не будут доказываться даты и скорости.
:) будем делать исключения ? :) это же дополнительная бюрократия - одно можно доказывать, другое нет. гораздо проще предоставить судье решать, допустить данные с видеорегистратора или нет. ну или всем запретить :)
В ответ на:
Вообще видеосьемка не принимается судом.
Вообще видеосьемка не принимается судом.
это не так. и даже в этом топике был мужик, который доказал свою невиновность видеорегистратором.
В ответ на:
А в этой ветке был приведен случай сьемки движения задним ходом.
А в этой ветке был приведен случай сьемки движения задним ходом.
который показывает, в том числе, и явные проблемы с пониманием дорожной ситуации у того, кто снимает. так что в Mitschuld у автора этого ролика есть по-любому.
В ответ на:
Почему я не могу показать то, что я увидел?
Почему я не могу показать то, что я увидел?
можешь, но в твоих словах можно усомниться ;) при этом видео претендует быть неоспоримым фактом.

NEW 14.08.14 12:56
времени пока приедит полиция вам хватит не только для монтажа, а и даже для снятия короткометражного фильма. главное желание :) у вас очень узкие и неполные знания современных технологий :) все зависит от того, что ведет видеорегистрацию.
если у вас будет специальная и допущенная апаратура для ведения видеорегистрации, то да, у вас скорее всего будет мало шансов, если я буду использовать камеру самоделку + как сейчас стает модно возможность складывания видео в облако, то можно не такое еще наделать :)
в ответ arrlekin 14.08.14 12:24
В ответ на:
Вообще то передача полиции видеоматериалов при спорной аварии предполагается непосредственно на месте конфликта, время и возможности монтажа просто нет.
Вообще то передача полиции видеоматериалов при спорной аварии предполагается непосредственно на месте конфликта, время и возможности монтажа просто нет.
времени пока приедит полиция вам хватит не только для монтажа, а и даже для снятия короткометражного фильма. главное желание :) у вас очень узкие и неполные знания современных технологий :) все зависит от того, что ведет видеорегистрацию.
если у вас будет специальная и допущенная апаратура для ведения видеорегистрации, то да, у вас скорее всего будет мало шансов, если я буду использовать камеру самоделку + как сейчас стает модно возможность складывания видео в облако, то можно не такое еще наделать :)
14.08.14 13:16
в ответ monte 14.08.14 12:56
почему-то все ярые противники регистраторов, так называемые Datehschützer в первую очередь, ссылаются на некие предположения:
типа "нельзя ставить регистратор, потому что я думаю, что потом он смухлюет, подтасует, смонтирует, опубликует без разрешения, начнет снимать всех подряд и выкладывать в интернет, создать преступную группировку и т.п."
это называется выдавать предположения за факты
типа "нельзя ставить регистратор, потому что я думаю, что потом он смухлюет, подтасует, смонтирует, опубликует без разрешения, начнет снимать всех подряд и выкладывать в интернет, создать преступную группировку и т.п."
это называется выдавать предположения за факты
NEW 14.08.14 13:20
Дох. Ни один свидетель не дает 100% достоверных данных. И в каждом конкретном случае решает суд. Но свидетель может быть приглашен для дачи показаний. Почему не может быть принципиально допущен видеоматериал.
Кроме того еще раз - никогда запрет на использование видео материалов не базировался на возможностях манипуляции. А только на датеншутце.
Вот когда вы с вашим оппонентом ОБА заявите, что ехали на зеленый (сплошь и рядом), вот тогда и поговорим о бюрократии. И посмотрим, как ты с огрызками кадров видео и с кадрами, где фломастером подкрашен светофор, будешь противостоять полной записи регистратора
Особенно если запись смогут
просмотреть полицейские на месте аварии.
в ответ Программист 14.08.14 12:56
В ответ на:
Суд не должен учитывать недостоверные данные. Или нет?
Суд не должен учитывать недостоверные данные. Или нет?
Дох. Ни один свидетель не дает 100% достоверных данных. И в каждом конкретном случае решает суд. Но свидетель может быть приглашен для дачи показаний. Почему не может быть принципиально допущен видеоматериал.
Кроме того еще раз - никогда запрет на использование видео материалов не базировался на возможностях манипуляции. А только на датеншутце.
В ответ на:
это же дополнительная бюрократия - одно можно доказывать, другое нет.
это же дополнительная бюрократия - одно можно доказывать, другое нет.
Вот когда вы с вашим оппонентом ОБА заявите, что ехали на зеленый (сплошь и рядом), вот тогда и поговорим о бюрократии. И посмотрим, как ты с огрызками кадров видео и с кадрами, где фломастером подкрашен светофор, будешь противостоять полной записи регистратора
NEW 14.08.14 13:23
У меня достаточные знания современных технологий. Расскажите, как вы после аварии и проезда на красный сможете за те 10-20 минут до приезда полиции в присутствии противника снять свой каннский шедевр
А кроме того можно звякнуть и приедут 20 фальшивых свидетелей. Вы считаете, что на этом основании нужно запретить свидетельские показания в принципе? Или вы не знали, что свидетели и врут и ошибаются?
В ответ на:
у вас очень узкие и неполные знания современных технологий :)
у вас очень узкие и неполные знания современных технологий :)
У меня достаточные знания современных технологий. Расскажите, как вы после аварии и проезда на красный сможете за те 10-20 минут до приезда полиции в присутствии противника снять свой каннский шедевр
А кроме того можно звякнуть и приедут 20 фальшивых свидетелей. Вы считаете, что на этом основании нужно запретить свидетельские показания в принципе? Или вы не знали, что свидетели и врут и ошибаются?
NEW 14.08.14 13:23
Ну раз у ВАС такие Абширные знания в области современных технологий, попрошу пример, каким образом в течениии 10-15 минут, пускай полчаса (при этом имеются ещё свидетели) вы переделаете выложенный мною в 20 посту ролик, и так что бы виновным стал тот кто снимает.
Время пошло ждёМс
В ответ на:
пока приедит полиция вам хватит не только для монтажа, а и даже для снятия короткометражного фильма. главное желание :) у вас очень узкие и неполные знания современных технологий
пока приедит полиция вам хватит не только для монтажа, а и даже для снятия короткометражного фильма. главное желание :) у вас очень узкие и неполные знания современных технологий
Ну раз у ВАС такие Абширные знания в области современных технологий, попрошу пример, каким образом в течениии 10-15 минут, пускай полчаса (при этом имеются ещё свидетели) вы переделаете выложенный мною в 20 посту ролик, и так что бы виновным стал тот кто снимает.
Время пошло ждёМс
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
NEW 14.08.14 13:29
вот-вот. когда полиция меня сняла на камеру и оштрафовала на основании своей записи - это им можно.
в ответ DimaY0 13.08.14 09:08
В ответ на:
действительно идиотизм сниматъ и на камеру нарушителя и показывать полиции нельзя. А пользоватся программой для смартфона" Wengeheld " которая стучит и отправляет фото в орднунгсамт можно?
действительно идиотизм сниматъ и на камеру нарушителя и показывать полиции нельзя. А пользоватся программой для смартфона" Wengeheld " которая стучит и отправляет фото в орднунгсамт можно?
вот-вот. когда полиция меня сняла на камеру и оштрафовала на основании своей записи - это им можно.
Чем дольше тут живу, тем больше убеждаюсь, что одаренность немцев не знает границ.
NEW 14.08.14 13:33
обработай. мне нужен реальный пример. не верю. немного посмотрев этот файл, можно сделать вывод, что файл обработан.
на любом нормальном регистраторе в углу идет время в секундах и координаты GPS. регистратор без этой функции - просто камера.
в ответ monte 13.08.14 14:28
В ответ на:
вам реальный другой пример. я в конце пробки, еду со скоростью 20, вы подьезжаете и едите тоже медленно, но близко. Обработав немного файлы или просто манипулируя, можно сделать, что я еду 120, вы практически давите меня с дороги не выдерживая дистанцию. круто :)
вам реальный другой пример. я в конце пробки, еду со скоростью 20, вы подьезжаете и едите тоже медленно, но близко. Обработав немного файлы или просто манипулируя, можно сделать, что я еду 120, вы практически давите меня с дороги не выдерживая дистанцию. круто :)
обработай. мне нужен реальный пример. не верю. немного посмотрев этот файл, можно сделать вывод, что файл обработан.
на любом нормальном регистраторе в углу идет время в секундах и координаты GPS. регистратор без этой функции - просто камера.
Чем дольше тут живу, тем больше убеждаюсь, что одаренность немцев не знает границ.
NEW 14.08.14 13:58
Ты не поверишь, но я был в подобной ситуации :)
Один козел взял контракт на аренду машины, зачеркнул там даты и написал совершенно другие даты. Получилось, что я машину брал не на выходные, а на 2 недели. Суд начхать хотел на исправления в договоре и на то, что мне не была выдана копия (там длинная история) и опираясь на очевидно замазаный договор выдал решение не в мою пользу.
Так что я не верю в немецкую фемиду :) Точнее говоря, я точно знаю, что немецкая фемида принимает любую херню в виде доказательства.
в ответ koder 14.08.14 13:20
В ответ на:
Вот когда вы с вашим оппонентом ОБА заявите, что ехали на зеленый (сплошь и рядом), вот тогда и поговорим о бюрократии. И посмотрим, как ты с огрызками кадров видео и с кадрами, где фломастером подкрашен светофор, будешь противостоять полной записи регистратора Особенно если запись смогут просмотреть полицейские на месте аварии.
Вот когда вы с вашим оппонентом ОБА заявите, что ехали на зеленый (сплошь и рядом), вот тогда и поговорим о бюрократии. И посмотрим, как ты с огрызками кадров видео и с кадрами, где фломастером подкрашен светофор, будешь противостоять полной записи регистратора Особенно если запись смогут просмотреть полицейские на месте аварии.
Ты не поверишь, но я был в подобной ситуации :)
Один козел взял контракт на аренду машины, зачеркнул там даты и написал совершенно другие даты. Получилось, что я машину брал не на выходные, а на 2 недели. Суд начхать хотел на исправления в договоре и на то, что мне не была выдана копия (там длинная история) и опираясь на очевидно замазаный договор выдал решение не в мою пользу.
Так что я не верю в немецкую фемиду :) Точнее говоря, я точно знаю, что немецкая фемида принимает любую херню в виде доказательства.




