Login
Problems Mercedes-Benz E-Class W211 Поломки Мерса
07.01.05 11:36 
Являясь ярым поклонником трех лучевой звезды, а так же владельцем автомобиля ╚Мерседес╩ я с нетерпением ждал обновление модельного ряда. И вот свершилось - новая модель увидела свет. В числе первых в декабре 2002 года мною был приобретен столь долгожданный автомобиль ╚Mercedes √ Benz╩ Е класса VIN WDB2110421A163520 в комплектации Avantgarde с двигателем Е-200 компрессор у официального представителя Mercedes √ Benz Daimler Chrysler.
Внешность автомобиля получилась яркой и красивой в тоже время не кричащей, а лишь заявляющей свои права на авто представительского класса. Моей радости от обладания одним из первых автомобилей такой марки с кузовом 211 в нашем городе не было предела. Владельцы автомобилей прежних выпусков смотрели в след удаляющемуся автомобилю с завистью и интересом одновременно. Самые смелые подходили и расспрашивали об автомобиле, просили показать и рассказать про новшества, технические решения и о впечатлениях, которые складываются от эксплуатации новой модели.
Однако вскоре начались некоторые проблемы, о которых я даже не подозревал раньше и уж никак не ожидал от автомобиля марки ╚Мерседес╩. Ниже привожу краткий перечень неисправностей, возникших в процессе эксплуатации автомобиля. Напомню, что куплен автомобиль был в декабре 2002 года, и в течение 3 месяцев простоял в гараже, находясь в идеальных условиях хранения. Реально эксплуатироваться автомобиль начал с марта 2003 года в связи с тем, что была зима, поэтому временно я обходился внедорожником.
18 июля 2003 года.
Пробег 2584 км.
Первое обращение на СТО.
Ранним утром я вышел из дома, как обычно сел в свой автомобиль и попытался его завести, но не тут то было. Двигатель сопротивлялся и упорно не желал запускаться. Выключив систему зажигания и попробовав повторить задуманное, я все-таки получил желаемый результат. Двигатель начал свою работу, но только как-то странно, сильные вибрации от работы двигателя передавались в салон. Двигатель работал с постоянными перебоями, ╚троил╩. Так как дальнейшая эксплуатация автомобиля в таком режиме была невозможна, я обратился на СТО регионального дилера ╚Мерседес - Бенц╩.
По результатам диагностики установлено: поломка кислородного ╚лямбда-датчика╩ до катализатора.
Результат: рекомендации к замене кислородного датчика.
8 Августа 2003 года.
Пробег 3661 км.
Второе обращение на СТО.
Снова неустойчивая работа двигателя, двигатель троит.
По результату диагностики установлено: поломка кислородного ╚лямбда-датчика╩.
Результат: необходима замена ╚лямбда-датчика╩.
14 Августа 2003
Пробег 3984 км.
Третье обращение на СТО.
Согласно предыдущим диагностикам, а так же рекомендациям к замене был произведен гарантийный ремонт и замена ╚лямбда-датчика╩.
23 сентября 2003
Пробег 6683 км.
Четвертое обращение на СТО.
Появились шумы, и усиленный стук в передней подвеске, машина начала вести себя неустойчиво на дороге. Под машиной на стоянке время от времени появлялись масляные пятна. В очередной раз мне пришлось обратиться на СТО регионального дилера ╚Мерседес - Бенц╩.
Диагностика автомобиля показала: Вышли из строя продольные рычаги переднего моста. (Такая поломка случается, в среднем, после 100 000 км пробега.)
Результат: Была произведена замена вышедших из строя рычагов.
13 октября 2003
Пробег 7959 км.
Пятое обращение на СТО.
В очередной раз появился сильный стук впереди и сзади при движении автомобиля. Я опять вынужден был обратиться на СТО регионального дилера ╚Мерседес - Бенц╩. Диагностикой было установлено: Вышли из строя амортизаторы.
Результат: произведена замена двух передних и двух задних амортизаторов. Так же произведена замена 2 опор амортизаторов. (Такая поломка случается, в среднем, после 150 000 км пробега.)
14 ноября 2003 г.
Пробег 11369 км.
Шестое обращение на СТО.
Происходит самопроизвольное отключение аудио системы и самопроизвольное отключение мобильного телефона. При работе аудио системы в салоне автомобиля слышен посторонний шум, гул.
После диагностики установлено: электронная ошибка AGW, неисправность подставки для мобильного телефона.
Результат: рекомендована замена блока управления AGW и консоли для мобильного телефона.
01 декабря 2003 г.
Пробег 12151 км.
Седьмое обращение на СТО.
Появилась течь смазки на ступице левого колеса.
После диагностики установлено: Негерметичность ступицы переднего левого колеса.
Результат: Была устранена течь смазки на левой ступице, и подтянут подшипник левой ступицы.
24 декабря 2003 г.
Пробег 13743 км.
Восьмое обращение на СТО.
Пройдя 2374 км после ТО, возникла еще одна неисправность. На информационном табло автомобиля постоянно загоралась надпись, а так же раздавался звуковой сигнал о повышенном уровне масла в двигателе.
По результатам диагностики установлено: уровень масла в двигателе в норме. Произошла электронная ошибка. Причиной ошибки явилась неисправность датчика уровня масла.
Результат: рекомендации к замене датчика уровня масла. Согласно предыдущей диагностике, а так же рекомендациям к замене был произведен гарантийный ремонт и замена усилителя (блока управления AGW) и консоли под мобильный телефон.
10 января 2004
Пробег 14192 км.
Девятое обращение на СТО.
Появился шум и сильный скрип при торможении.
После диагностики установлено: Шум и сильный скрип в переднем мосту при торможении.
Результат: Была произведена переустановка местами тормозных колодок. Однако устранить скрип и шум не удалось, и он присутствует постоянно. Согласно предыдущей диагностике, а так же рекомендациям к замене был произведен гарантийный ремонт и замена датчика уровня масла.
21 января 2004 г.
Пробег 14680 км.
Десятое обращение на СТО.
Начались проблемы с использованием мобильного телефона. А именно самопроизвольное выключение телефона, а так же проблемы с включением телефона. Периодически не работала система мобильного телефона и автомобиль не опознавал телефон.
После диагностики было установлено: Произошел сбой в программном обеспечении. Блок управления мобильным телефоном CTEL периодически не работал.
Результат: Рекомендации к замене блока управления мобильным телефоном CTEL.
11 марта 2004
Пробег 16200 км.
Одиннадцатое обращение на СТО.
Согласно предыдущей диагностике, а так же рекомендациям к замене был произведен гарантийный ремонт и замена блока телекоммуникации (CTEL). Напомню, что причиной замены явился сбой в программном обеспечении, после чего блок CTEL периодически не работал.
24 марта 2004
Пробег 16720 км.
Двенадцатое обращение на СТО.
Произошел сбой в блоке управлением двигателем, а так же в блоке управления системой коммуникации AGW. Отмечалось плохой запуск и нестабильная работа двигателя. Двигатель троил и глох. На информационном табло появился сигнал о неисправности CHECK ENGINE. Возникли проблемы с использованием телефона, радио и проигрывателя компакт дисков. Во время прослушивания компакт диска временно самопроизвольно включалось радио, затем радио выключалось, и снова включался проигрыватель компакт-дисков.
После диагностики было установлено: В блоке управления двигателем произошел сбой в программном обеспечении. А так же произошел сбой в управлении системой телекоммуникации (AGW).
Результат: Была произведена смена кодировок в блоке управления двигателем и в блоке управление системой телекоммуникации (AGW).
07 июня 2004 г.
Пробег 19873 км.
Тринадцатое обращение на СТО.
Появились шумы, и стук в ходовой части. В очередной раз мне пришлось обратиться на СТО регионального дилера ╚Мерседес - Бенц╩.
После диагностики было установлено: Вышли из строя нижние шарниры поворотного кулака слева и справа.
Результат: произведена замена нижних правого и левого шарнира, а так же произведено устранение стука передних амортизационных стоек путем уменьшение длины отбойников.
07 Июля 2004г.
Пробег 22482 км.
Четырнадцатое обращение на СТО.
Начались перебои в работе двигателя, вибрация, двигатель троил. На компьютере появилась предупреждающая надпись CHECK ENGINE. Появилась течь смазки на левой ступице переднего моста.
В 14-й раз я обратился на СТО регионального дилера ╚Мерседес - Бенц╩.
По результатам диагностики:
Сбой программного обеспечения в блоке управления двигателем. Появилась течь смазки на левой ступице переднего моста (результат негерметичности). Выпал отражатель в левой противотуманной фаре (дефект крепления)
Результат:
Было произведено устранение ошибки в программном обеспечении блока управления двигателем. Устранен дефект крепления отражателя левой противотуманной фары. Устранена течь смазки в передней левой ступицы.
23 июля 2004
Пробег 23607 км.
Пятнадцатое обращение на СТО.
В очередной раз появилась течь смазки в левой передней ступице.
По результатам диагностики: Течь смазки в левой передней ступице происходит в результате негерметичности.
Изменена кодировка гидравлического блока SBC (KDM). (Ссылка на статью ╚мерседес не справился с техническим прогрессом╩ )
Результат: Произведена замена крышки ступицы, течь смазки была устранена. Произведено изменение программы гидравлического блока SBS (KDM).
17 Августа 2004
Пробег 28000 км.
Шестнадцатое обращение на СТО.
Появилась течь смазки в правой передней ступице переднего моста.
По результатам диагностики: Течь смазки в правой передней ступице происходит в результате негерметичности.
Результат: Произведена замена крышки правой передней ступицы, течь смазки была устранена.
20 сентября 2004 г.
Пробег 30615 км.
Семнадцатое обращение на СТО.
Появилась течь смазки в правой ступице переднего моста. Появился скрежет и металлический звук при движении.
По результатам диагностики: Течь смазки в правой передней ступице происходит в результате негерметичности. Лопнула пружина правой колодки переднего моста.
Результат: Произведена герметизация крышки правой передней ступицы, течь смазки была устранена. Лопнувшая пружина заменена.
25 сентября 2004
Пробег 30979 км.
Восемнадцатое обращение на СТО.
При включении климат контроля на обогрев в салон поступает только холодный воздух.
Диагностикой установлено: Произошел сбой в работе электронной системы кондиционирования воздуха, а также выход из строя клапана печки.
Результат: Клапан печки заменен, электронная система откорректирована.
9 ноября 2004
Пробег 33439 км.
Девятнадцатое обращение на СТО.
На информационном табло появилась надпись о неисправности системы SRS (Подушки безопасности).
При движении автомобиля по неровной дороге слышен стук по кузову, а так же стук в области передней подвески.
По результатам диагностики установлено: Дефект контактного соединения проводки системы SRS в правой задней двери.
Просела задняя опора подвески двигателя.
Повышенный люфт в левой нижней и правой шаровой опоре.
Результат: Заменена подушка коробки.
Заменена нижняя левая и правая шаровая опоры.
Проводка системы SRS отремонтирована.
Произведена замена верхнего правого поперечного рычага.
3 января 2005
Пробег 35300 км
Двадцатое обращение на СТО
Месяца четыре назад заметил, что наружное покрытие дисков колес начинает
темнеть, особого значения этому не придал, однако еще через некоторое время
начал отслаивался лак, на месте отслоения лака на дисках начали появляться
черные пятна. Сразу хочу сказать, что машина мылась на автомойке обычным
способом с помощью специальной мочалки и автошампуня, никаких агрессивных
химикатов не использовалось, бесконтактным способом на автомойках машина не
мылась. В двадцатый раз я обратился на СТО.
По результатам диагностики установлено: дефект покрытия дисков колес.
Результат: Произведена замена 3 дисков. (для справки: стоимость 3 дисков
составляет 764 доллара США)
За описанный период машина требовала обращения на СТО в среднем 4 раза в квартал.
Вывод:
Такие проблемы с машиной марки ╚Мерседес╩ - это неожиданный и неприятный сюрприз. Однако это доказанный факт. Все ремонты проведены на фирменном СТО и подтверждены документацией. Очевидно, что большинство неисправностей были в ходовой части и в электронной системе. Такое количество серьезных и мелких поломок за небольшой пробег я могу связать только с техническим несовершенством модели. Думаю, что техническое несовершенство модели допущено Daimler-Chyrisler по неосмотрительности конструкторов или каким-либо еще причинам, но это не значит, что оплачивать и находить их ошибки должны мы √ потребители.
Для выяснения ситуации я обратился в компанию Мерседес с письмом следующего содержания.
Уважаемые господа!
В соответствии с фактурой (копию прилагаю) в декабре 2002 года у генерального представителя Mercedes √ Benz Daimler Chrysler AD в Болгарии (г. София) мною был приобретен автомобиль Mercedes √ Benz Е 200 компрессор, шасси ╧ ############, двигатель ╧ ##########.
Указанный автомобиль был приобретен как престижный автомобиль самой последней модели.
В связи с наличием в нашей семье внедорожника (джипа) и по причине неблагоприятных условий в зимнее время, фактическая эксплуатация автомобиля началась в марте 2003 года. Здесь и возникли большие проблемы, ушли в предание мысли о престиже, надежности и качестве автомобиля.
Покупая престижный автомобиль, бизнес класса у компании Mercedes √ Benz, которая находится на рынке много лет, я никогда не ожидал, что купленная машина окажется столь низкого качества.
Мои разочарования были подтверждены опубликованными данными авторитетного автоклуба ADAC, в котором приняло участие 3446 владельцев Mercedes √ Benz. Е √ класс оказался на последнем месте по надежности и на предпоследнем в общем рейтинге ╚удовлетворенности╩ автомобилем. http://www.mercedes-club.org/news/11-12-03.php
За полтора года из-за технических неисправностей автомобиль неоднократно подвергался диагностике и замене запчастей на станции технического обслуживания. (Копии актов прилагаются.)
Учитывая, что приобретенный мною автомобиль данной модели Mercedes √ Benz, Е 211 компрессор является технически недоработанным и имеет незначительный пробег менее 22000 километров, прошу Вас произвести замену некачественного автомобиля на марку автомобиля Мерседес технически доработанную. Если Вашей компанией будет принято решение о замене автомобиля, то я буду видеть, что концерн Mercedes √ Benz дорожит своей репутацией и заботится о своем имидже.
В случае отсутствия возможности замены автомобиля на новый прошу Вас продлить срок гарантии до декабря 2005 года. Ваше решение прошу срочно сообщить, что бы в случае отказа я имел возможность защитить свои интересы в суде.
В результате мною получен ответ.
Шановний пане ##########!
Уважно розглянувши ВашЁ вимоги, викладенЁ в ВашЁй претензЁ© до компанЁ© ДаймлерКрайслер АГ, та проаналЁзувавши норми чинного законодавства Укра©ни повЁдомля╨мо наступне:
У вЁдповЁдностЁ з вимогами пункту 5 статтЁ 13 Закону Укра©ни └Про захист прав споживачЁв■ ╧ 1033-Х╡╡ вЁд 12.05.1991 року (Ёз змЁнами та доповненнями) гарантЁйний термЁн на Ваш автомобЁль збЁльшу╨ться виключно на час перебування автомобЁля в гарантЁйному ремонтЁ. ЗгЁдно з надЁсланими нам нашим дилером ремонтних замовлень Ваш автомобЁль провЁв на станцЁ© технЁчного обслуговування 15 дЁб.
Щодо замЁни автомобЁля ми можемо запропонувати Вам використати так звану схему └Trade In■. Для цього Вам необхЁдно звернутися до найближчого нашого дилера, який зробить оцЁнку Вашого автомобЁля та з`ясу╨ комплектацЁю нового. РЁзницю мЁж вартЁстю Вашого та нового автомобЁля необхЁдно буде доплатити.
Во втором письме, отправленном в адрес компании, я выразил недовольство таким решением:
Уважаемый господин ###########!
Рад снова вступить с Вами в контакт.
Благодарю Вас, что письмо, написанное мною в компанию DaimlerChrysler от
22.06.04 о проблемах с моим автомобилем Mercedes-Benz E200K не осталось без
Вашего внимания.
Как Вы и обещали в своем письме от 24 июня 2004 г. со мной в контакт
вступил ###########, ##################. В результате переговоров компания ########## предложила следующее решение моей проблемы. Компания ######### сообщила о возможности продлить срок гарантийного обслуживания моего автомобиля на 15 дней.
Я неудовлетворен этим решением компании ########### и DaimlerChrysler.
В ответ на мою претензию вы пообещали предпринять все необходимые шаги для
подтверждения репутации компании DaimlerChrysler - цитирую Ваше письмо от
24 июня 2004 г: ╚ ┘in order to discuss all necessary steps to regain
confidence in our product. ╩
Продление гарантийного срока на 15 дней или схема └Trade In■ не является
способом восстановления доверия постоянного клиента и придания моему
автомобилю Mercedes-Benz E200K надлежащих потребительских свойств. Я
настаиваю на замене моего некачественного автомобиля на технически
доработанную модель.
Также сообщаю Вам, что являюсь владельцем еще одного автомобиля марки
Mercedes-Benz модели E220 выпуска 1995 года, качеством которого я вполне
доволен. Ваш отказ в замене некачественного автомобиля Mercedes-Benz E200K
на технически доработанную модель я рассматриваю как ущемление моего
потребительского права на получение качественной продукции.
На сегодняшний день мне известны еще, по крайней мере, 2 случая,
аналогичных моему. Для защиты своих потребительских прав и прав других
владельцев, а также будущих покупателей автомобилей, я намерен создать
международный многоязыковой (на украинском, русском, немецком, английском,
болгарском, японском, корейском языках) веб-сайт в сети интернет,
посвященный случаям продажи технически недоработанных автомобилей различных
марок. На этом сайте я изложу все имеющиеся у меня и у других владельцев
документально подтвержденные факты по этой проблеме.
Ввиду сложившейся ситуации, я намерен предпринимать все необходимые шаги,
не исключая судебного разбирательства, вплоть до полного удовлетворения
моих интересов.
На это письмо также был получен ответ:
Уважаемый господин ###########!
В отношении Вашего письма от 13.08.04 на ДаймлерКрайслер АГ мы хотели бы сообщить следующее: при покупке автомобиля Вам была предоставлена гарантия на срок 2 года с даты первой регистрации автомобиля без ограничения пробега. В течение этого периода ДаймлерКрайслер АГ обязуется выполнять бесплатно для клиента все работы по устранению возникших по вине завода-изготовителя неисправностей, что и делалось нашим региональным дилером в #################. Таким образом, данное ДаймлерКрайслер АГ обязательство выполнялось и выполняется. Что касается продления срока гарантии, то ДаймлерКрайслер АГ вообще не предусматривает возможности его продления. Тем не менее, в соответствии с украинским законодательством генеральное представительство ДаймлерКрайслер АГ ############# предложило продлить Вам гарантию под свою ответственность. Кроме того, для разрешения конфликта мы предложили Вам замену автомобиля по схеме trade-in, так как автомобиль эксплуатируется уже полтора года и имеет естественный износ.
К сожалению, как мы поняли из последнего Вашего письма, ни один из предложенных Вам вариантов Вас не устраивает, и Вы настаиваете на замене автомобиля без доплаты. В таком случае мы сообщаем Вам, что вопросами замены автомобиля может заниматься исключительно продавец автомобиля и советуем обратиться к предприятию в Болгарии, которое реализовало Вам автомобиль.
В случае, если у Вас есть другие предложения по разрешению данного конфликта, мы готовы их рассмотреть.
Это означает, что компенсацией за приобретение некачественного товара является увеличение гарантийного срока на 15 дней. А по истечении гарантийного срока ремонт столь часто выходящего из строя автомобиля придется делать САМОСТОЯТЕЛЬНО за свои деньги. Единственным справедливым решением этой проблемы я считаю замену технически недоработанной модели на технически доработанную, чего и требую от производителя.
[/ftp] Я настаиваю на замене автомобиля, а фирма Daimler-Chrysler мне в этом оказывает.
Срок гарантии истекает в феврале 2005 года.
Моя история подтверждена документально на сайте http://www.auto-master.com.ua/merc_e.html
Zuletzt geändert 18.01.05 19:01 (Mers-Mers)
Являясь ярым поклонником трех лучевой звезды, а так же владельцем автомобиля ╚Мерседес╩ я с нетерпением ждал обновление модельного ряда. И вот свершилось - новая модель увидела свет. В числе первых в декабре 2002 года мною был приобретен столь долгожданный автомобиль ╚Mercedes √ Benz╩ Е класса VIN WDB2110421A163520 в комплектации Avantgarde с двигателем Е-200 компрессор у официального представителя Mercedes √ Benz Daimler Chrysler.Внешность автомобиля получилась яркой и красивой в тоже время не кричащей, а лишь заявляющей свои права на авто представительского класса. Моей радости от обладания одним из первых автомобилей такой марки с кузовом 211 в нашем городе не было предела. Владельцы автомобилей прежних выпусков смотрели в след удаляющемуся автомобилю с завистью и интересом одновременно. Самые смелые подходили и расспрашивали об автомобиле, просили показать и рассказать про новшества, технические решения и о впечатлениях, которые складываются от эксплуатации новой модели.
Однако вскоре начались некоторые проблемы, о которых я даже не подозревал раньше и уж никак не ожидал от автомобиля марки ╚Мерседес╩. Ниже привожу краткий перечень неисправностей, возникших в процессе эксплуатации автомобиля. Напомню, что куплен автомобиль был в декабре 2002 года, и в течение 3 месяцев простоял в гараже, находясь в идеальных условиях хранения. Реально эксплуатироваться автомобиль начал с марта 2003 года в связи с тем, что была зима, поэтому временно я обходился внедорожником.
18 июля 2003 года.
Пробег 2584 км.
Первое обращение на СТО.
Ранним утром я вышел из дома, как обычно сел в свой автомобиль и попытался его завести, но не тут то было. Двигатель сопротивлялся и упорно не желал запускаться. Выключив систему зажигания и попробовав повторить задуманное, я все-таки получил желаемый результат. Двигатель начал свою работу, но только как-то странно, сильные вибрации от работы двигателя передавались в салон. Двигатель работал с постоянными перебоями, ╚троил╩. Так как дальнейшая эксплуатация автомобиля в таком режиме была невозможна, я обратился на СТО регионального дилера ╚Мерседес - Бенц╩.
По результатам диагностики установлено: поломка кислородного ╚лямбда-датчика╩ до катализатора.
Результат: рекомендации к замене кислородного датчика.
8 Августа 2003 года.
Пробег 3661 км.
Второе обращение на СТО.
Снова неустойчивая работа двигателя, двигатель троит.
По результату диагностики установлено: поломка кислородного ╚лямбда-датчика╩.
Результат: необходима замена ╚лямбда-датчика╩.
14 Августа 2003
Пробег 3984 км.
Третье обращение на СТО.
Согласно предыдущим диагностикам, а так же рекомендациям к замене был произведен гарантийный ремонт и замена ╚лямбда-датчика╩.
23 сентября 2003
Пробег 6683 км.
Четвертое обращение на СТО.
Появились шумы, и усиленный стук в передней подвеске, машина начала вести себя неустойчиво на дороге. Под машиной на стоянке время от времени появлялись масляные пятна. В очередной раз мне пришлось обратиться на СТО регионального дилера ╚Мерседес - Бенц╩.
Диагностика автомобиля показала: Вышли из строя продольные рычаги переднего моста. (Такая поломка случается, в среднем, после 100 000 км пробега.)
Результат: Была произведена замена вышедших из строя рычагов.
13 октября 2003
Пробег 7959 км.
Пятое обращение на СТО.
В очередной раз появился сильный стук впереди и сзади при движении автомобиля. Я опять вынужден был обратиться на СТО регионального дилера ╚Мерседес - Бенц╩. Диагностикой было установлено: Вышли из строя амортизаторы.
Результат: произведена замена двух передних и двух задних амортизаторов. Так же произведена замена 2 опор амортизаторов. (Такая поломка случается, в среднем, после 150 000 км пробега.)
14 ноября 2003 г.
Пробег 11369 км.
Шестое обращение на СТО.
Происходит самопроизвольное отключение аудио системы и самопроизвольное отключение мобильного телефона. При работе аудио системы в салоне автомобиля слышен посторонний шум, гул.
После диагностики установлено: электронная ошибка AGW, неисправность подставки для мобильного телефона.
Результат: рекомендована замена блока управления AGW и консоли для мобильного телефона.
01 декабря 2003 г.
Пробег 12151 км.
Седьмое обращение на СТО.
Появилась течь смазки на ступице левого колеса.
После диагностики установлено: Негерметичность ступицы переднего левого колеса.
Результат: Была устранена течь смазки на левой ступице, и подтянут подшипник левой ступицы.
24 декабря 2003 г.
Пробег 13743 км.
Восьмое обращение на СТО.
Пройдя 2374 км после ТО, возникла еще одна неисправность. На информационном табло автомобиля постоянно загоралась надпись, а так же раздавался звуковой сигнал о повышенном уровне масла в двигателе.
По результатам диагностики установлено: уровень масла в двигателе в норме. Произошла электронная ошибка. Причиной ошибки явилась неисправность датчика уровня масла.
Результат: рекомендации к замене датчика уровня масла. Согласно предыдущей диагностике, а так же рекомендациям к замене был произведен гарантийный ремонт и замена усилителя (блока управления AGW) и консоли под мобильный телефон.
10 января 2004
Пробег 14192 км.
Девятое обращение на СТО.
Появился шум и сильный скрип при торможении.
После диагностики установлено: Шум и сильный скрип в переднем мосту при торможении.
Результат: Была произведена переустановка местами тормозных колодок. Однако устранить скрип и шум не удалось, и он присутствует постоянно. Согласно предыдущей диагностике, а так же рекомендациям к замене был произведен гарантийный ремонт и замена датчика уровня масла.
21 января 2004 г.
Пробег 14680 км.
Десятое обращение на СТО.
Начались проблемы с использованием мобильного телефона. А именно самопроизвольное выключение телефона, а так же проблемы с включением телефона. Периодически не работала система мобильного телефона и автомобиль не опознавал телефон.
После диагностики было установлено: Произошел сбой в программном обеспечении. Блок управления мобильным телефоном CTEL периодически не работал.
Результат: Рекомендации к замене блока управления мобильным телефоном CTEL.
11 марта 2004
Пробег 16200 км.
Одиннадцатое обращение на СТО.
Согласно предыдущей диагностике, а так же рекомендациям к замене был произведен гарантийный ремонт и замена блока телекоммуникации (CTEL). Напомню, что причиной замены явился сбой в программном обеспечении, после чего блок CTEL периодически не работал.
24 марта 2004
Пробег 16720 км.
Двенадцатое обращение на СТО.
Произошел сбой в блоке управлением двигателем, а так же в блоке управления системой коммуникации AGW. Отмечалось плохой запуск и нестабильная работа двигателя. Двигатель троил и глох. На информационном табло появился сигнал о неисправности CHECK ENGINE. Возникли проблемы с использованием телефона, радио и проигрывателя компакт дисков. Во время прослушивания компакт диска временно самопроизвольно включалось радио, затем радио выключалось, и снова включался проигрыватель компакт-дисков.
После диагностики было установлено: В блоке управления двигателем произошел сбой в программном обеспечении. А так же произошел сбой в управлении системой телекоммуникации (AGW).
Результат: Была произведена смена кодировок в блоке управления двигателем и в блоке управление системой телекоммуникации (AGW).
07 июня 2004 г.
Пробег 19873 км.
Тринадцатое обращение на СТО.
Появились шумы, и стук в ходовой части. В очередной раз мне пришлось обратиться на СТО регионального дилера ╚Мерседес - Бенц╩.
После диагностики было установлено: Вышли из строя нижние шарниры поворотного кулака слева и справа.
Результат: произведена замена нижних правого и левого шарнира, а так же произведено устранение стука передних амортизационных стоек путем уменьшение длины отбойников.
07 Июля 2004г.
Пробег 22482 км.
Четырнадцатое обращение на СТО.
Начались перебои в работе двигателя, вибрация, двигатель троил. На компьютере появилась предупреждающая надпись CHECK ENGINE. Появилась течь смазки на левой ступице переднего моста.
В 14-й раз я обратился на СТО регионального дилера ╚Мерседес - Бенц╩.
По результатам диагностики:
Сбой программного обеспечения в блоке управления двигателем. Появилась течь смазки на левой ступице переднего моста (результат негерметичности). Выпал отражатель в левой противотуманной фаре (дефект крепления)
Результат:
Было произведено устранение ошибки в программном обеспечении блока управления двигателем. Устранен дефект крепления отражателя левой противотуманной фары. Устранена течь смазки в передней левой ступицы.
23 июля 2004
Пробег 23607 км.
Пятнадцатое обращение на СТО.
В очередной раз появилась течь смазки в левой передней ступице.
По результатам диагностики: Течь смазки в левой передней ступице происходит в результате негерметичности.
Изменена кодировка гидравлического блока SBC (KDM). (Ссылка на статью ╚мерседес не справился с техническим прогрессом╩ )
Результат: Произведена замена крышки ступицы, течь смазки была устранена. Произведено изменение программы гидравлического блока SBS (KDM).
17 Августа 2004
Пробег 28000 км.
Шестнадцатое обращение на СТО.
Появилась течь смазки в правой передней ступице переднего моста.
По результатам диагностики: Течь смазки в правой передней ступице происходит в результате негерметичности.
Результат: Произведена замена крышки правой передней ступицы, течь смазки была устранена.
20 сентября 2004 г.
Пробег 30615 км.
Семнадцатое обращение на СТО.
Появилась течь смазки в правой ступице переднего моста. Появился скрежет и металлический звук при движении.
По результатам диагностики: Течь смазки в правой передней ступице происходит в результате негерметичности. Лопнула пружина правой колодки переднего моста.
Результат: Произведена герметизация крышки правой передней ступицы, течь смазки была устранена. Лопнувшая пружина заменена.
25 сентября 2004
Пробег 30979 км.
Восемнадцатое обращение на СТО.
При включении климат контроля на обогрев в салон поступает только холодный воздух.
Диагностикой установлено: Произошел сбой в работе электронной системы кондиционирования воздуха, а также выход из строя клапана печки.
Результат: Клапан печки заменен, электронная система откорректирована.
9 ноября 2004
Пробег 33439 км.
Девятнадцатое обращение на СТО.
На информационном табло появилась надпись о неисправности системы SRS (Подушки безопасности).
При движении автомобиля по неровной дороге слышен стук по кузову, а так же стук в области передней подвески.
По результатам диагностики установлено: Дефект контактного соединения проводки системы SRS в правой задней двери.
Просела задняя опора подвески двигателя.
Повышенный люфт в левой нижней и правой шаровой опоре.
Результат: Заменена подушка коробки.
Заменена нижняя левая и правая шаровая опоры.
Проводка системы SRS отремонтирована.
Произведена замена верхнего правого поперечного рычага.
3 января 2005
Пробег 35300 км
Двадцатое обращение на СТО
Месяца четыре назад заметил, что наружное покрытие дисков колес начинает
темнеть, особого значения этому не придал, однако еще через некоторое время
начал отслаивался лак, на месте отслоения лака на дисках начали появляться
черные пятна. Сразу хочу сказать, что машина мылась на автомойке обычным
способом с помощью специальной мочалки и автошампуня, никаких агрессивных
химикатов не использовалось, бесконтактным способом на автомойках машина не
мылась. В двадцатый раз я обратился на СТО.
По результатам диагностики установлено: дефект покрытия дисков колес.
Результат: Произведена замена 3 дисков. (для справки: стоимость 3 дисков
составляет 764 доллара США)
За описанный период машина требовала обращения на СТО в среднем 4 раза в квартал.
Вывод:
Такие проблемы с машиной марки ╚Мерседес╩ - это неожиданный и неприятный сюрприз. Однако это доказанный факт. Все ремонты проведены на фирменном СТО и подтверждены документацией. Очевидно, что большинство неисправностей были в ходовой части и в электронной системе. Такое количество серьезных и мелких поломок за небольшой пробег я могу связать только с техническим несовершенством модели. Думаю, что техническое несовершенство модели допущено Daimler-Chyrisler по неосмотрительности конструкторов или каким-либо еще причинам, но это не значит, что оплачивать и находить их ошибки должны мы √ потребители.
Для выяснения ситуации я обратился в компанию Мерседес с письмом следующего содержания.
Уважаемые господа!
В соответствии с фактурой (копию прилагаю) в декабре 2002 года у генерального представителя Mercedes √ Benz Daimler Chrysler AD в Болгарии (г. София) мною был приобретен автомобиль Mercedes √ Benz Е 200 компрессор, шасси ╧ ############, двигатель ╧ ##########.
Указанный автомобиль был приобретен как престижный автомобиль самой последней модели.
В связи с наличием в нашей семье внедорожника (джипа) и по причине неблагоприятных условий в зимнее время, фактическая эксплуатация автомобиля началась в марте 2003 года. Здесь и возникли большие проблемы, ушли в предание мысли о престиже, надежности и качестве автомобиля.
Покупая престижный автомобиль, бизнес класса у компании Mercedes √ Benz, которая находится на рынке много лет, я никогда не ожидал, что купленная машина окажется столь низкого качества.
Мои разочарования были подтверждены опубликованными данными авторитетного автоклуба ADAC, в котором приняло участие 3446 владельцев Mercedes √ Benz. Е √ класс оказался на последнем месте по надежности и на предпоследнем в общем рейтинге ╚удовлетворенности╩ автомобилем. http://www.mercedes-club.org/news/11-12-03.php
За полтора года из-за технических неисправностей автомобиль неоднократно подвергался диагностике и замене запчастей на станции технического обслуживания. (Копии актов прилагаются.)
Учитывая, что приобретенный мною автомобиль данной модели Mercedes √ Benz, Е 211 компрессор является технически недоработанным и имеет незначительный пробег менее 22000 километров, прошу Вас произвести замену некачественного автомобиля на марку автомобиля Мерседес технически доработанную. Если Вашей компанией будет принято решение о замене автомобиля, то я буду видеть, что концерн Mercedes √ Benz дорожит своей репутацией и заботится о своем имидже.
В случае отсутствия возможности замены автомобиля на новый прошу Вас продлить срок гарантии до декабря 2005 года. Ваше решение прошу срочно сообщить, что бы в случае отказа я имел возможность защитить свои интересы в суде.
В результате мною получен ответ.
Шановний пане ##########!
Уважно розглянувши ВашЁ вимоги, викладенЁ в ВашЁй претензЁ© до компанЁ© ДаймлерКрайслер АГ, та проаналЁзувавши норми чинного законодавства Укра©ни повЁдомля╨мо наступне:
У вЁдповЁдностЁ з вимогами пункту 5 статтЁ 13 Закону Укра©ни └Про захист прав споживачЁв■ ╧ 1033-Х╡╡ вЁд 12.05.1991 року (Ёз змЁнами та доповненнями) гарантЁйний термЁн на Ваш автомобЁль збЁльшу╨ться виключно на час перебування автомобЁля в гарантЁйному ремонтЁ. ЗгЁдно з надЁсланими нам нашим дилером ремонтних замовлень Ваш автомобЁль провЁв на станцЁ© технЁчного обслуговування 15 дЁб.
Щодо замЁни автомобЁля ми можемо запропонувати Вам використати так звану схему └Trade In■. Для цього Вам необхЁдно звернутися до найближчого нашого дилера, який зробить оцЁнку Вашого автомобЁля та з`ясу╨ комплектацЁю нового. РЁзницю мЁж вартЁстю Вашого та нового автомобЁля необхЁдно буде доплатити.
Во втором письме, отправленном в адрес компании, я выразил недовольство таким решением:
Уважаемый господин ###########!
Рад снова вступить с Вами в контакт.
Благодарю Вас, что письмо, написанное мною в компанию DaimlerChrysler от
22.06.04 о проблемах с моим автомобилем Mercedes-Benz E200K не осталось без
Вашего внимания.
Как Вы и обещали в своем письме от 24 июня 2004 г. со мной в контакт
вступил ###########, ##################. В результате переговоров компания ########## предложила следующее решение моей проблемы. Компания ######### сообщила о возможности продлить срок гарантийного обслуживания моего автомобиля на 15 дней.
Я неудовлетворен этим решением компании ########### и DaimlerChrysler.
В ответ на мою претензию вы пообещали предпринять все необходимые шаги для
подтверждения репутации компании DaimlerChrysler - цитирую Ваше письмо от
24 июня 2004 г: ╚ ┘in order to discuss all necessary steps to regain
confidence in our product. ╩
Продление гарантийного срока на 15 дней или схема └Trade In■ не является
способом восстановления доверия постоянного клиента и придания моему
автомобилю Mercedes-Benz E200K надлежащих потребительских свойств. Я
настаиваю на замене моего некачественного автомобиля на технически
доработанную модель.
Также сообщаю Вам, что являюсь владельцем еще одного автомобиля марки
Mercedes-Benz модели E220 выпуска 1995 года, качеством которого я вполне
доволен. Ваш отказ в замене некачественного автомобиля Mercedes-Benz E200K
на технически доработанную модель я рассматриваю как ущемление моего
потребительского права на получение качественной продукции.
На сегодняшний день мне известны еще, по крайней мере, 2 случая,
аналогичных моему. Для защиты своих потребительских прав и прав других
владельцев, а также будущих покупателей автомобилей, я намерен создать
международный многоязыковой (на украинском, русском, немецком, английском,
болгарском, японском, корейском языках) веб-сайт в сети интернет,
посвященный случаям продажи технически недоработанных автомобилей различных
марок. На этом сайте я изложу все имеющиеся у меня и у других владельцев
документально подтвержденные факты по этой проблеме.
Ввиду сложившейся ситуации, я намерен предпринимать все необходимые шаги,
не исключая судебного разбирательства, вплоть до полного удовлетворения
моих интересов.
На это письмо также был получен ответ:
Уважаемый господин ###########!
В отношении Вашего письма от 13.08.04 на ДаймлерКрайслер АГ мы хотели бы сообщить следующее: при покупке автомобиля Вам была предоставлена гарантия на срок 2 года с даты первой регистрации автомобиля без ограничения пробега. В течение этого периода ДаймлерКрайслер АГ обязуется выполнять бесплатно для клиента все работы по устранению возникших по вине завода-изготовителя неисправностей, что и делалось нашим региональным дилером в #################. Таким образом, данное ДаймлерКрайслер АГ обязательство выполнялось и выполняется. Что касается продления срока гарантии, то ДаймлерКрайслер АГ вообще не предусматривает возможности его продления. Тем не менее, в соответствии с украинским законодательством генеральное представительство ДаймлерКрайслер АГ ############# предложило продлить Вам гарантию под свою ответственность. Кроме того, для разрешения конфликта мы предложили Вам замену автомобиля по схеме trade-in, так как автомобиль эксплуатируется уже полтора года и имеет естественный износ.
К сожалению, как мы поняли из последнего Вашего письма, ни один из предложенных Вам вариантов Вас не устраивает, и Вы настаиваете на замене автомобиля без доплаты. В таком случае мы сообщаем Вам, что вопросами замены автомобиля может заниматься исключительно продавец автомобиля и советуем обратиться к предприятию в Болгарии, которое реализовало Вам автомобиль.
В случае, если у Вас есть другие предложения по разрешению данного конфликта, мы готовы их рассмотреть.
Это означает, что компенсацией за приобретение некачественного товара является увеличение гарантийного срока на 15 дней. А по истечении гарантийного срока ремонт столь часто выходящего из строя автомобиля придется делать САМОСТОЯТЕЛЬНО за свои деньги. Единственным справедливым решением этой проблемы я считаю замену технически недоработанной модели на технически доработанную, чего и требую от производителя.
[/ftp] Я настаиваю на замене автомобиля, а фирма Daimler-Chrysler мне в этом оказывает.
Срок гарантии истекает в феврале 2005 года.
Моя история подтверждена документально на сайте http://www.auto-master.com.ua/merc_e.html
Anhang
NEW 07.01.05 14:26
in Antwort Mers-Mers 07.01.05 11:36
Я лично знаю нескольких владельцев новых C-Klass. Таких экстремальных проблем ни у кого правда нет, но по мелочам все мучаются. Особенно типично: проблемы с радио (которое творит что хочет, и когда хочет) и проблеммы с диагностикой мотора (вс╦ время загараются лампочки сигнализирующие неисправность).
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 07.01.05 15:45
in Antwort Mers-Mers 07.01.05 11:36
Попробуйте обратиться напрямую в Штуттгарт!!!
Для таких "кундов" у некоторых автопроизводителей (по крайней мере в Германии) есть специальные отделы, где обрабатываются подобные жалобы (некоторые из них читал сам, да простит меня Datenschutzgesetz).
Материалов и фактов у Вас предостаточно, заодно сообщите невзначай, что вся эпопея размещена на общедоступных web-сайтах.
Удачи!
Для таких "кундов" у некоторых автопроизводителей (по крайней мере в Германии) есть специальные отделы, где обрабатываются подобные жалобы (некоторые из них читал сам, да простит меня Datenschutzgesetz).
Материалов и фактов у Вас предостаточно, заодно сообщите невзначай, что вся эпопея размещена на общедоступных web-сайтах.
Удачи!
Зри в корень!
NEW 07.01.05 17:40
in Antwort Mers-Mers 07.01.05 11:36
привет, что печяльно ети проблемы есть у всех немецких фабрикатоф без исключения.Таксисты из мастерских не вылазиют.
Из двух спорящих виноват тот , кто умнее...
Из двух спорящих виноват тот , кто умнее...
Из двух спорящих виноват тот , кто умнее...
NEW 07.01.05 18:14
in Antwort Mers-Mers 07.01.05 11:36
дак ты уже вовсех русско-язычных форумах наследил,там твой знакомый написал ,что ты всего-лишь владелец запора ,"з незалежной украины" и как я заметил на контакт нискем не вед╦шься....
С чего-бы это?
А про траблы в тормозной системе Е класса мы знаем и так-же то ,что их устраняют бесплатно.
Не хотите по-плохомУ? По-хоРошеМу ХУЖЕ будеТ!!!!----:))
С чего-бы это?
А про траблы в тормозной системе Е класса мы знаем и так-же то ,что их устраняют бесплатно.
Не хотите по-плохомУ? По-хоРошеМу ХУЖЕ будеТ!!!!----:))
Anhang
NEW 07.01.05 19:35
in Antwort Egorii 07.01.05 18:14
Блин, у меня тоже такое чувство было...
Если так - забанить мудилу-флудилу!
P.S. Это "Тигр", или что?
Если так - забанить мудилу-флудилу!
P.S. Это "Тигр", или что?
Зри в корень!
NEW 07.01.05 20:00
in Antwort Egorii 07.01.05 18:14
В ответ на:А про траблы в тормозной системе Е класса мы знаем и так-же то ,что их устраняют бесплатно.
да ето вс╦ время и нервы а время ето деньги для тех же таксистов они уже все перепробывали и Ауди и БМВ и другие.
Из двух спорящих виноват тот , кто умнее...
Из двух спорящих виноват тот , кто умнее...
NEW 07.01.05 20:14
in Antwort resusid 07.01.05 19:35
Anhang
NEW 07.01.05 21:35 
Я несколько раз я обращался на завод изготовитель Daimler Chrysler в Германию (письма приведены на сайте в описании поломок http://www.auto-master.com.ua/merc_e.html ), документацию посылал курьерской почтой TNT однако, они даже не хотят утруждать себя такой мелочью как заниматься технически недоработанными авто и не хотят слышать о таких вещах как ущемление потребительского права на получение качественной продукции, а может быть они просто претворяются, что не понимаю о чем идет речь, а все вопросы перебрасывается на местного дилера, которой и так постоянно занят гарантийными ремонтами моего автомобиля.
Ты знаешь своим сервисом я в принципе очень доволен, и мне кажется, что ребята, которые там работают молодцы, свое дело
знают, поломки устраняют довольно быстро и обходятся весьма культурно. В общем, сервис центр в котором я обслуживаю свой автомобиль довольно высокого уровня, единственное, что я хочу сказать, не виноват сервисный центр, то, что машина сырая и имеет ряд технических недоработок. Они и так каждый раз говорят, что если вдруг что-то не так подъезжайте, мы всегда Вас готовы принять. 
А может быть, мои письма просто не доходили до руководства компании Daimler Chrysler, а всего лишь переадресовывались небольшим почтовым подразделением.
Вполне возможно, что стоит разместить в интернете открытое письмо в дирекцию Daimler Chrysler.
Вполне возможно, что после этого письма они уже не смогут столь же успешно игнорировать мои требования.
В общем, я бьюсь о бетонные стены Daimler Chrysler.
Также хочу Вас уверить, что не я одинок в своем горе с некачественным автомобилем марки Mercedes-Benz.
В настоящий момент я обладаю информацией о 2-х подобных случаях (с указанием VIN номеров этих машин), во всех случаях машина Mercedes-Benz E-Class W211 разнятся только двигатели, а ситуация по поломкам очень похожая. Причем как я понял у меня еще не самый трудный случай, у одной из машин менялась автоматическая коробка передач. Вы можете себе представить, сколько стоит автоматическая коробка передач на такую машину?
Проанализировав поломки этих машинах, я пришел к выводу, что во всех случаях поломки идентичны, т.е. я хочу сказать, что мой автомобиль не является белой вороной и то, что Mercedes-Benz системно выпускает технически недоработанные автомобили (сейчас я сделал серьезное заявление, я был бы счастлив, если Daimler Chrysler попытается оспорить это мое заявление). Я думаю, что, таких счастливчиков как я довольно много, и это лишь надводная часть айсберга, также я полагаю, что реальная статистика поломок умышлено, замалчивается производителем некачественных автомобилей.
in Antwort resusid 07.01.05 15:45, Zuletzt geändert 15.01.05 09:04 (Mers-Mers)
Я несколько раз я обращался на завод изготовитель Daimler Chrysler в Германию (письма приведены на сайте в описании поломок http://www.auto-master.com.ua/merc_e.html ), документацию посылал курьерской почтой TNT однако, они даже не хотят утруждать себя такой мелочью как заниматься технически недоработанными авто и не хотят слышать о таких вещах как ущемление потребительского права на получение качественной продукции, а может быть они просто претворяются, что не понимаю о чем идет речь, а все вопросы перебрасывается на местного дилера, которой и так постоянно занят гарантийными ремонтами моего автомобиля. Ты знаешь своим сервисом я в принципе очень доволен, и мне кажется, что ребята, которые там работают молодцы, свое дело
знают, поломки устраняют довольно быстро и обходятся весьма культурно. В общем, сервис центр в котором я обслуживаю свой автомобиль довольно высокого уровня, единственное, что я хочу сказать, не виноват сервисный центр, то, что машина сырая и имеет ряд технических недоработок. Они и так каждый раз говорят, что если вдруг что-то не так подъезжайте, мы всегда Вас готовы принять. А может быть, мои письма просто не доходили до руководства компании Daimler Chrysler, а всего лишь переадресовывались небольшим почтовым подразделением.
Вполне возможно, что стоит разместить в интернете открытое письмо в дирекцию Daimler Chrysler.
Вполне возможно, что после этого письма они уже не смогут столь же успешно игнорировать мои требования.
В общем, я бьюсь о бетонные стены Daimler Chrysler.
Также хочу Вас уверить, что не я одинок в своем горе с некачественным автомобилем марки Mercedes-Benz.
В настоящий момент я обладаю информацией о 2-х подобных случаях (с указанием VIN номеров этих машин), во всех случаях машина Mercedes-Benz E-Class W211 разнятся только двигатели, а ситуация по поломкам очень похожая. Причем как я понял у меня еще не самый трудный случай, у одной из машин менялась автоматическая коробка передач. Вы можете себе представить, сколько стоит автоматическая коробка передач на такую машину?
Проанализировав поломки этих машинах, я пришел к выводу, что во всех случаях поломки идентичны, т.е. я хочу сказать, что мой автомобиль не является белой вороной и то, что Mercedes-Benz системно выпускает технически недоработанные автомобили (сейчас я сделал серьезное заявление, я был бы счастлив, если Daimler Chrysler попытается оспорить это мое заявление). Я думаю, что, таких счастливчиков как я довольно много, и это лишь надводная часть айсберга, также я полагаю, что реальная статистика поломок умышлено, замалчивается производителем некачественных автомобилей.
NEW 07.01.05 21:52
in Antwort Mers-Mers 07.01.05 21:35
В Германии от часного лица мало что расматривается. Вам нужен адвакат.
Это его работа, предьявлять и доказывать что вы правы.
Так что ваши писульки побоку.
Это его работа, предьявлять и доказывать что вы правы.
Так что ваши писульки побоку.
NEW 07.01.05 22:04
in Antwort Egorii 07.01.05 18:14, Zuletzt geändert 22.01.05 20:22 (Mers-Mers)
______________________________________________________________________
дак ты уже вовсех русско-язычных форумах наследил,там твой знакомый написал ,что ты всего-лишь владелец запора ,"з незалежной украины" и как я заметил на контакт нискем не ведёшься....
С чего-бы это?
А про траблы в тормозной системе Е класса мы знаем и так-же то ,что их устраняют бесплатно.
Не хотите по-плохомУ? По-хоРошеМу ХУЖЕ будеТ!!!!----:))
____________________________________________________________________________________
Первое, что я хотел бы Вам написать так это то, что я не только я русскоязычном интернете открываю форумы, но и в англоязычном, если знаете, язык можете сами посмотреть. Вот некоторые из них.
http://forums.mbworld.org/forums/showthread.php?p=949339#post949339
http://www.benzforum.com/forum/viewtopic.php?p=15124#15124
http://www.scaleautomag.com/sca/community/forum/
http://www.a2zautoforums.com/index.php?s=dbabe12bb086363202f109b87d1ebc94&
Второе, в англоязычных форумах люди ведут себя на много культурней, чем в русскоязычных как вы думаете почему? Хочется услышать версию ответа!!!!!!
И третье, хочу рассказать Вам несколько типов реакций, которые возникают у людей, впервые прочитавшие мою историю:
1. Реакция откровенного негатива и недоверия к написанному мной случаю, каждый считает своим догом написать какую либо гадость.
2. Некоторые из прочитавших высказывают глупейшие мысли о том, что эту статью ╚состряпали╩ конкуренты Mercedes-Benz т.е. Ауди или БМВ.
(Хочу уверить Вас, что это не так. Я просто тот бедняга, которому посчастливилось купить эту ужасную машину. Машину которая постоянно ломается, машину с которой я не чувствую себя уверенным в том, что в очередной раз у ней что либо не отвалится, не застучит, не протечет или не дай Бог не откажет электроника.
3. Реакция сочувствия, да┘.., мол не повезло тебе бедолага и радуются, ╚чур не меня╩ или слава Богу, что не меня угораздило купить эту ╚качественную╩ машину.
Вот так то┘┘┘┘┘┘.владелец запорожца, читайте.
дак ты уже вовсех русско-язычных форумах наследил,там твой знакомый написал ,что ты всего-лишь владелец запора ,"з незалежной украины" и как я заметил на контакт нискем не ведёшься....
С чего-бы это?
А про траблы в тормозной системе Е класса мы знаем и так-же то ,что их устраняют бесплатно.
Не хотите по-плохомУ? По-хоРошеМу ХУЖЕ будеТ!!!!----:))
____________________________________________________________________________________
Первое, что я хотел бы Вам написать так это то, что я не только я русскоязычном интернете открываю форумы, но и в англоязычном, если знаете, язык можете сами посмотреть. Вот некоторые из них.
http://forums.mbworld.org/forums/showthread.php?p=949339#post949339
http://www.benzforum.com/forum/viewtopic.php?p=15124#15124
http://www.scaleautomag.com/sca/community/forum/
http://www.a2zautoforums.com/index.php?s=dbabe12bb086363202f109b87d1ebc94&
Второе, в англоязычных форумах люди ведут себя на много культурней, чем в русскоязычных как вы думаете почему? Хочется услышать версию ответа!!!!!!
И третье, хочу рассказать Вам несколько типов реакций, которые возникают у людей, впервые прочитавшие мою историю:
1. Реакция откровенного негатива и недоверия к написанному мной случаю, каждый считает своим догом написать какую либо гадость.
2. Некоторые из прочитавших высказывают глупейшие мысли о том, что эту статью ╚состряпали╩ конкуренты Mercedes-Benz т.е. Ауди или БМВ.
(Хочу уверить Вас, что это не так. Я просто тот бедняга, которому посчастливилось купить эту ужасную машину. Машину которая постоянно ломается, машину с которой я не чувствую себя уверенным в том, что в очередной раз у ней что либо не отвалится, не застучит, не протечет или не дай Бог не откажет электроника.
3. Реакция сочувствия, да┘.., мол не повезло тебе бедолага и радуются, ╚чур не меня╩ или слава Богу, что не меня угораздило купить эту ╚качественную╩ машину.
Вот так то┘┘┘┘┘┘.владелец запорожца, читайте.
NEW 07.01.05 22:14
in Antwort Mers-Mers 07.01.05 22:04
Мне все же интересно. Что вы хотите этим добиться загружая интернет?
Создать негативную рекламу? Или дать новую тему для Петросяна?
Создать негативную рекламу? Или дать новую тему для Петросяна?
NEW 07.01.05 22:54
in Antwort Mers-Mers 07.01.05 22:04
ты в позу напрасно становишься
существует закон ,из которого следует ,что если в автомобиле не устранили одни и тежи поломки в течении 3-5 раз,то вы можете поменять свой авто ,но за минусом использования........
поясняю русским языком : ты должен будешь доплатить за новый авто ,разницу равную лизингу,чего как я понял ты и не хочешь делать
если конечно ты только этого добиваешься?
и вообще масса несуразиц :купил в Софии ,эксплуатирует на украине, пишит в англию(королеве что-ли?:))
в 24 года иметь новый мерен и джип и не найти денег на адваката...............
Не хотите по-плохомУ? По-хоРошеМу ХУЖЕ будеТ!!!!----:))
существует закон ,из которого следует ,что если в автомобиле не устранили одни и тежи поломки в течении 3-5 раз,то вы можете поменять свой авто ,но за минусом использования........
поясняю русским языком : ты должен будешь доплатить за новый авто ,разницу равную лизингу,чего как я понял ты и не хочешь делать
если конечно ты только этого добиваешься?
и вообще масса несуразиц :купил в Софии ,эксплуатирует на украине, пишит в англию(королеве что-ли?:))
в 24 года иметь новый мерен и джип и не найти денег на адваката...............
Не хотите по-плохомУ? По-хоРошеМу ХУЖЕ будеТ!!!!----:))
NEW 08.01.05 17:04
in Antwort Mers-Mers 07.01.05 22:04
А почему я самым первым вдруг оказался? До меня же там кто-то уже высказывался. Его сообщение исчезло безследно. Странно...
Американские и японские машины с каждым годом вс╦ лучше становятся, да ещ╦ и дешевле... Если так и дальше пойд╦т, то скоро на "востоке" ваще никто на "немцев" и смотреть не будет.
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
Американские и японские машины с каждым годом вс╦ лучше становятся, да ещ╦ и дешевле... Если так и дальше пойд╦т, то скоро на "востоке" ваще никто на "немцев" и смотреть не будет.
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 09.01.05 14:49
in Antwort Mischlan 08.01.05 17:04
Частично согласен... Японские автомобили, в частности Тойота, опережают по статистическим данным немецкие автомобили.
В случае модели 211 под давлением конкуренции отдел разработки электроники слишком поздно ввёл некоторые новшества и они весьма негативно сказались на стабильности работы бортовой сети. К тому же выявлена проблема статической зарядки компонентов бортовой сети. Недоработки устранены.
Зачинателю топика хочу указать на то, что подобные заявления рассматриваются только как очернение марки автомобиля. Модели 168, 203, 211 и 220 были разработаны для дорог с улучшенным покрытием и для горючего по мировым стандартам. Эксплуатация автомобиля в экстремальных условиях не рассматривалась. Для эксплуатации в условиях бездорожья рекомендованы модели 463 и 163.
В случае модели 211 под давлением конкуренции отдел разработки электроники слишком поздно ввёл некоторые новшества и они весьма негативно сказались на стабильности работы бортовой сети. К тому же выявлена проблема статической зарядки компонентов бортовой сети. Недоработки устранены.
Зачинателю топика хочу указать на то, что подобные заявления рассматриваются только как очернение марки автомобиля. Модели 168, 203, 211 и 220 были разработаны для дорог с улучшенным покрытием и для горючего по мировым стандартам. Эксплуатация автомобиля в экстремальных условиях не рассматривалась. Для эксплуатации в условиях бездорожья рекомендованы модели 463 и 163.
Старый, но не бесполезный. (с)
NEW 09.01.05 15:14
in Antwort shadowjack 09.01.05 14:49
В ответ на:Зачинателю топика хочу указать на то, что подобные заявления рассматриваются только как очернение марки автомобиля. Модели 168, 203, 211 и 220 были разработаны для дорог с улучшенным покрытием и для горючего по мировым стандартам. Эксплуатация автомобиля в экстремальных условиях не рассматривалась. Для эксплуатации в условиях бездорожья рекомендованы модели 463 и 163.
А вот этого не надо! Мэрс он на то и был раньше Мэрсом, что работал безотказно в любых условиях. И никто Мэрсы для хороших дорог и топлив не разрабатывает. В автомобильной стране номмер 1, в США, качество топлива и дорог значительно хуже, чем в Европе. Исконно американские машины работают на бензине с октановым числом 86, это хуже здешнего Normal-Benzin, это кстати одна из причин почему
"американцы" пользуются вс╦ большей популярностью в восточной Европе, так как для многих "немцев" уже даже supera мало, нужен Super-Plus. Не хотите ли вы сказать, что Мэрс забил на все рынки мира и делает теперь машины только для западной Европы?
Везде где можно жить, можно жить хорошо... [крас]Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 09.01.05 15:30
in Antwort Mischlan 09.01.05 15:14
Указанное в спецификации топлива октановое число дублируется как в США так и в России, не про это разговор. Я говорил про качество топлива, т.е. настоящей стандартизации. Не является секретом, что в России процентное соотношение адитивов от запраки к заправке вариирует... За чистоту сгорания ответственн кислородный зонд (Lambda-Sonde). Все несгоревшие вещества проходят по выхлопнуму тракту в котором находится непосредственно зонд. Адитивы (в своей основе окислы свинца) оседают на контактах зонда и, в конечном итоге, разрушают его...
Я так думаю, до сих пор Вам было понятно о чём я? Вы желаете дальше вести техническую дискуссию или будете дальше прикрываться сентенциями?
Я так думаю, до сих пор Вам было понятно о чём я? Вы желаете дальше вести техническую дискуссию или будете дальше прикрываться сентенциями?
Старый, но не бесполезный. (с)
NEW 09.01.05 18:10
in Antwort resusid 07.01.05 15:45
Отправлял в DaimlerChrysler не менее 100 раз сообщений по интернету.
А документацию Штутгарт отправлял дважды по адресу: (есть копия квитанции курьерской службы доставки TNT)
DaimlerChrysler AG
70546 Stuttgart
Germany
Phone: +49 711 17 0
Fax: +49 711 17 22244
(повторюсь) документацию посылал курьерской почтой TNT однако, они даже не хотят утруждать себя такой мелочью как заниматься технически недоработанными авто и не хотят слышать о таких вещах как ущемление потребительского права на получение качественной продукции, а может быть они просто претворяются, что не понимаю о чем идет речь, а все вопросы перебрасывается на местного дилера, которой и так постоянно занят гарантийными ремонтами моего автомобиля.
А может быть, мои письма просто не доходили до руководства компании Daimler Chrysler, а всего лишь переадресовывались небольшим почтовым подразделением.
Хотя сейчас понимаю, что одной из возможных причин, почему нет никакой реакции из ╚центра╩ явилось то, что я направлял документацию на английском языке. Завтра же переведу все на немецкий и напишу ╚благодарное╩ письмо, поблагодарю за понимание, а также за то, что продлили срок гарантии 15 дней. А также сделаю приписку о том, что Продление гарантийного срока на 15 дней или схема не является
способом восстановления доверия постоянного клиента и придания моему
автомобилю надлежащих потребительских свойств.
Скажите, а в какой отдел или подразделение компании Daimler Chrysler необходимо адресовать почту?
!!Так как вы написали что в Германии есть специальные отделы, где обрабатываются подобные жалобы (некоторые из них читал сам, да простит меня Datenschutzgesetz).!!
Жду Ваш ответ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
С уважением,
А документацию Штутгарт отправлял дважды по адресу: (есть копия квитанции курьерской службы доставки TNT)
DaimlerChrysler AG
70546 Stuttgart
Germany
Phone: +49 711 17 0
Fax: +49 711 17 22244
(повторюсь) документацию посылал курьерской почтой TNT однако, они даже не хотят утруждать себя такой мелочью как заниматься технически недоработанными авто и не хотят слышать о таких вещах как ущемление потребительского права на получение качественной продукции, а может быть они просто претворяются, что не понимаю о чем идет речь, а все вопросы перебрасывается на местного дилера, которой и так постоянно занят гарантийными ремонтами моего автомобиля.
А может быть, мои письма просто не доходили до руководства компании Daimler Chrysler, а всего лишь переадресовывались небольшим почтовым подразделением.
Хотя сейчас понимаю, что одной из возможных причин, почему нет никакой реакции из ╚центра╩ явилось то, что я направлял документацию на английском языке. Завтра же переведу все на немецкий и напишу ╚благодарное╩ письмо, поблагодарю за понимание, а также за то, что продлили срок гарантии 15 дней. А также сделаю приписку о том, что Продление гарантийного срока на 15 дней или схема не является
способом восстановления доверия постоянного клиента и придания моему
автомобилю надлежащих потребительских свойств.
Скажите, а в какой отдел или подразделение компании Daimler Chrysler необходимо адресовать почту?
!!Так как вы написали что в Германии есть специальные отделы, где обрабатываются подобные жалобы (некоторые из них читал сам, да простит меня Datenschutzgesetz).!!
Жду Ваш ответ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
С уважением,
NEW 09.01.05 18:17
in Antwort -Сибиряк- 07.01.05 22:09
На собственном опыте убедился, что качество японских машин намного выше, чем качество Mercedes-Benz!!!!! 
NEW 09.01.05 18:58
in Antwort alex_7777 07.01.05 20:00
Это не только время, это часы и дни, которые являются потерянными для моей жизни, поверьте, я бы смог себе найти массу других занятий, чем заниматься этой некачественной машиной!!!!!!!!!!
Чем рассказывать на СТО, что сломалось у машины в очередной раз, где течет, как стучит, и как не реагирует на запросы мобильный телефон!
Я настаиваю на том, что каждая минута человеческой жизни не имеет своей стоимости потому, что она БЕСЦЕНА, и так бездарно тратить эти минуты на СТО, на некачественную машину не имеет никакого смысла.
Да и еще одно, я хочу Вам рассказать, как тратиться время на одно внеплановое посещение СТО или на одну поломку машины.
После того как в машине, что-либо сломается я должен:
1. Поехать на СТО.
2. Объяснить мастеру, что сломалось.
3. Сделать пробную поездку, что бы выявить поломку (относится к суку и т.д.)
4. Машина забирается на станцию для прохождения диагностики. И хорошо если все понятно с первого раза и нет необходимости в том, что бы разбирать узы и подтверждать предположения на счет поломок. Потому, что если такая необходимость есть, это занимает еще от 3 до 6 часов. Все это время ты сидишь на СТО и ожидаешь когда это все закончится, а если ты со стации уезжаешь, то через эти 6 часов необходимо снова возвращаться.
5. Тебе говорят, ОК, по результату диагностики установлено, что необходимо заменить следующие узлы и детали┘┘┘┘┘┘┘┘, но сейчас их нет у нас, но нет никаких проблем, мы их закажем, а когда они приедут мы Вам позвоним.
6. И вот долгожданный день, тебе звонят и говорят так, мол, и так приезжайте, ты снова бросаешь все свои дела и едешь на СТО. На СТО ты отдаешь машину в надежные руки мастера и ожидаешь когда, все это закончится в течение 5 √ 6 часов.
7. И вот ты довольный как ╚СЛОН╩, что смог решить очередную проблему у своего четырех колесного ╚помощника╩, уезжаешь до следующей поломки.
И так все время┘┘, если у кого есть Mercedes столь ╚качественный╩ прошу, скажите разве я соврал Вам???????
А про нервы вообще нет никакого желания писать┘┘..
Разве вы не согласны с утверждением, что человек должен ездить на машине, а не машина на человеке!
Чем рассказывать на СТО, что сломалось у машины в очередной раз, где течет, как стучит, и как не реагирует на запросы мобильный телефон!
Я настаиваю на том, что каждая минута человеческой жизни не имеет своей стоимости потому, что она БЕСЦЕНА, и так бездарно тратить эти минуты на СТО, на некачественную машину не имеет никакого смысла.
Да и еще одно, я хочу Вам рассказать, как тратиться время на одно внеплановое посещение СТО или на одну поломку машины.
После того как в машине, что-либо сломается я должен:
1. Поехать на СТО.
2. Объяснить мастеру, что сломалось.
3. Сделать пробную поездку, что бы выявить поломку (относится к суку и т.д.)
4. Машина забирается на станцию для прохождения диагностики. И хорошо если все понятно с первого раза и нет необходимости в том, что бы разбирать узы и подтверждать предположения на счет поломок. Потому, что если такая необходимость есть, это занимает еще от 3 до 6 часов. Все это время ты сидишь на СТО и ожидаешь когда это все закончится, а если ты со стации уезжаешь, то через эти 6 часов необходимо снова возвращаться.
5. Тебе говорят, ОК, по результату диагностики установлено, что необходимо заменить следующие узлы и детали┘┘┘┘┘┘┘┘, но сейчас их нет у нас, но нет никаких проблем, мы их закажем, а когда они приедут мы Вам позвоним.
6. И вот долгожданный день, тебе звонят и говорят так, мол, и так приезжайте, ты снова бросаешь все свои дела и едешь на СТО. На СТО ты отдаешь машину в надежные руки мастера и ожидаешь когда, все это закончится в течение 5 √ 6 часов.
7. И вот ты довольный как ╚СЛОН╩, что смог решить очередную проблему у своего четырех колесного ╚помощника╩, уезжаешь до следующей поломки.
И так все время┘┘, если у кого есть Mercedes столь ╚качественный╩ прошу, скажите разве я соврал Вам???????
А про нервы вообще нет никакого желания писать┘┘..
Разве вы не согласны с утверждением, что человек должен ездить на машине, а не машина на человеке!
NEW 09.01.05 19:22
Вы вообще читал, что вы пишете, цитирую:
╚если в автомобиле не устранили одни и тежи поломки в течении 3-5 раз,то вы можете поменять свой авто ╩
Т.е. насколько я понял с Ваших слов, если поломки вообще не устраняются, а у моей машины уже отказали одни и теже детали в 5 раз которые до этого никто и не собирался ремонтировать то я могу поменять машину? У Вас наверняка тут закралась опечатка.
И потом причем тут лизинг
Лизинг (англ. to lease √ сдавать в аренду) √ долгосрочная финансовая аренда (на срок от года до нескольких лет) предусматривающая возможность последующего выкупа арендатором (лизингополучателем), при котором лизингополучатель имеет опцион на покупку объекта аренды в конце срока по заранее установленной цене.
У меня был оформлен договор купли-продажи.
А по поводу того, что описание написано на английском языке, критика очень кстати, принимаю, изначально необходимо все было делать только на немецком языке. За это спасибо.
А какие несуразицы ты видишь еще, был в Софии, купил машину езжу на Украине в чем проблема? И кстати в Англию я не писал.
Мне не 24 года, при регистрации произошла ошибка, сейчас я ее исправлю.
С уважением
in Antwort Egorii 07.01.05 22:54
Вы вообще читал, что вы пишете, цитирую:
╚если в автомобиле не устранили одни и тежи поломки в течении 3-5 раз,то вы можете поменять свой авто ╩
Т.е. насколько я понял с Ваших слов, если поломки вообще не устраняются, а у моей машины уже отказали одни и теже детали в 5 раз которые до этого никто и не собирался ремонтировать то я могу поменять машину? У Вас наверняка тут закралась опечатка.
И потом причем тут лизинг
Лизинг (англ. to lease √ сдавать в аренду) √ долгосрочная финансовая аренда (на срок от года до нескольких лет) предусматривающая возможность последующего выкупа арендатором (лизингополучателем), при котором лизингополучатель имеет опцион на покупку объекта аренды в конце срока по заранее установленной цене.
У меня был оформлен договор купли-продажи.
А по поводу того, что описание написано на английском языке, критика очень кстати, принимаю, изначально необходимо все было делать только на немецком языке. За это спасибо.
А какие несуразицы ты видишь еще, был в Софии, купил машину езжу на Украине в чем проблема? И кстати в Англию я не писал.
Мне не 24 года, при регистрации произошла ошибка, сейчас я ее исправлю.
С уважением
NEW 09.01.05 19:57
Заголовок: Re: Problems Mercedes-Benz E-Class W211 Поломки Мерса
:Поясню;если вам вдруг поменяют машину ,то только за минусом суммы, которую вы наездили на сво╦м мерсе(равна будет примерно ,как-бы вы е╦ брали в лизинг....только так мои слова надо понимать)
:правильный поступок ,это когда вы отказались-бы от авто после пятого посещения автохауза.
http://www.fleetboard.info/show_page_t1.php4?information,d,
в эту контору попробуй постучаться,а лучше пригнать е╦ в штутгарт в обертуркай ,там головной гарантийный сервис ,ещ╦ люди приезжают прямо к воротам заводуправления в городе зингельфинген и там решают все вопросы.........каждый по своему.
in Antwort Mers-Mers 09.01.05 19:22
Заголовок: Re: Problems Mercedes-Benz E-Class W211 Поломки Мерса
:Поясню;если вам вдруг поменяют машину ,то только за минусом суммы, которую вы наездили на сво╦м мерсе(равна будет примерно ,как-бы вы е╦ брали в лизинг....только так мои слова надо понимать)
:правильный поступок ,это когда вы отказались-бы от авто после пятого посещения автохауза.
http://www.fleetboard.info/show_page_t1.php4?information,d,
в эту контору попробуй постучаться,а лучше пригнать е╦ в штутгарт в обертуркай ,там головной гарантийный сервис ,ещ╦ люди приезжают прямо к воротам заводуправления в городе зингельфинген и там решают все вопросы.........каждый по своему.
NEW 09.01.05 21:05
in Antwort shadowjack 09.01.05 14:49
Частично согласен... Японские автомобили, в частности Тойота, опережают по статистическим данным немецкие автомобили.
В случае модели 211 под давлением конкуренции отдел разработки электроники слишком поздно вв╦л некоторые новшества и они весьма негативно сказались на стабильности работы бортовой сети. К тому же выявлена проблема статической зарядки компонентов бортовой сети. Недоработки устранены.
Зачинателю топика хочу указать на то, что подобные заявления рассматриваются только как очернение марки автомобиля. Модели 168, 203, 211 и 220 были разработаны для дорог с улучшенным покрытием и для горючего по мировым стандартам. Эксплуатация автомобиля в экстремальных условиях не рассматривалась. Для эксплуатации в условиях бездорожья рекомендованы модели 463 и 163.
Первое очень приятно увидеть такие грамотные комментарии!!!!!
Далее буду цитировать Ваш текст, чтобы не потерялось зерно. ОК?
:::::::::В случае модели 211 под давлением конкуренции отдел разработки электроники слишком поздно вв╦л некоторые новшества и они весьма негативно сказались на стабильности работы бортовой сети. К тому же выявлена проблема статической зарядки компонентов бортовой сети. Недоработки устранены.:::::::::::::::
:::::::::::::: под давлением конкуренции отдел разработки электроники слишком поздно вв╦л некоторые новшества:::::::::::::
Зачем Вы пишете про проблемы конкуренции в авто у автопроизводителей, зачем нужно выгребать проблемы нам потрубителям, которые покупают этот некачественный и недоработанный автомобиль, и теперь не вылазят из СЕРВИСА зачем?????????
Вы пишите:::::::: отдел разработки электроники слишком поздно вв╦л некоторые новшества ::::::::::
Слишком поздно для кого для потребителя, для производителя или для выпуска на рынок очередной сырой модели?
В этих Ваших словах можно прочесть между строк следующее.
Да, модель 211 на рынок вышла рано, до того как закончилось ее тестовые испытания, а следовательно, модель сырая и технически недоработанная. И не возражайте мне потому, что следующие Ваши слова это только подтверждают!
Вот Они:
::::::: Недоработки устранены:::::::::
Скажите, а ведь можно так сказать и обо всем остальном, глядя на мою машину! Вы не находите?
И потом если Вы решили стать защитником Mercedes-Benz то эти слова вы сказали явно не в пользу Daimler Chrysler.
Цитирую следующие Ваши слова
:::::::::::: Зачинателю топика хочу указать на то, что подобные заявления рассматриваются только как очернение марки автомобиля. Модели 168, 203, 211 и 220 были разработаны для дорог с улучшенным покрытием и для горючего по мировым стандартам. Эксплуатация автомобиля в экстремальных условиях не рассматривалась. Для эксплуатации в условиях бездорожья рекомендованы модели 463 и 163.::::::::
:::::::::::::::: Модели 168, 203, 211 и 220 были разработаны для дорог с улучшенным покрытием:::::::::
Что именно вы имеете ввиду дороги с улучшенным покрытием??? Вы имеете ввиду асфальт, так скажу Вам следующее, 211 по бездорожью и не сможет ездить. И потом при продаже машин ничего не говорится, что на этой машине вы имеете право ездить туда и туда, а вот туда вы не имеете права ездить, а иначе мы лишим Вас гарантии.
::::::::::::::::: и для горючего по мировым стандартам:::::::::::::::::
И кстати про, то что теперь (после покупки машины), вы у нас (в Германии) еще и должны бензин покупать об этом тоже я не слышал не слова. А вообще если вы хотите поставлять машины на другие рынки кроме своего, то уж будте добры приезжайте, изучайте цитановые и октановые числа, потом вносите изменения в детали и узлы машины и в добрый путь на другие рынки. Ездите по нашим дорогам, катайтесь, вносите изменения в конструкцию ходовой, и добро пожаловать!
Почему у японских машин нет таких проблем? А???? ?
Если мне будет необходимо джип сафари в экстремальных условиях я воспользуюсь G-классом (модели 463 и 163)
И напоследок помоему у Mercedes уже были подобные проблемы с предыдущим модельным рядом, и сами представители Mercedes во всеуслышанье заявляли. Да, проблемы с качеством автомобилей у Mercedes были, но мы приложим максимально усилий, чтобы в будущем такое не повторялось.
Так, что выходит, обманули в очередной раз?????
С уважением,
В случае модели 211 под давлением конкуренции отдел разработки электроники слишком поздно вв╦л некоторые новшества и они весьма негативно сказались на стабильности работы бортовой сети. К тому же выявлена проблема статической зарядки компонентов бортовой сети. Недоработки устранены.
Зачинателю топика хочу указать на то, что подобные заявления рассматриваются только как очернение марки автомобиля. Модели 168, 203, 211 и 220 были разработаны для дорог с улучшенным покрытием и для горючего по мировым стандартам. Эксплуатация автомобиля в экстремальных условиях не рассматривалась. Для эксплуатации в условиях бездорожья рекомендованы модели 463 и 163.
Первое очень приятно увидеть такие грамотные комментарии!!!!!
Далее буду цитировать Ваш текст, чтобы не потерялось зерно. ОК?
:::::::::В случае модели 211 под давлением конкуренции отдел разработки электроники слишком поздно вв╦л некоторые новшества и они весьма негативно сказались на стабильности работы бортовой сети. К тому же выявлена проблема статической зарядки компонентов бортовой сети. Недоработки устранены.:::::::::::::::
:::::::::::::: под давлением конкуренции отдел разработки электроники слишком поздно вв╦л некоторые новшества:::::::::::::
Зачем Вы пишете про проблемы конкуренции в авто у автопроизводителей, зачем нужно выгребать проблемы нам потрубителям, которые покупают этот некачественный и недоработанный автомобиль, и теперь не вылазят из СЕРВИСА зачем?????????
Вы пишите:::::::: отдел разработки электроники слишком поздно вв╦л некоторые новшества ::::::::::
Слишком поздно для кого для потребителя, для производителя или для выпуска на рынок очередной сырой модели?
В этих Ваших словах можно прочесть между строк следующее.
Да, модель 211 на рынок вышла рано, до того как закончилось ее тестовые испытания, а следовательно, модель сырая и технически недоработанная. И не возражайте мне потому, что следующие Ваши слова это только подтверждают!
Вот Они:
::::::: Недоработки устранены:::::::::
Скажите, а ведь можно так сказать и обо всем остальном, глядя на мою машину! Вы не находите?
И потом если Вы решили стать защитником Mercedes-Benz то эти слова вы сказали явно не в пользу Daimler Chrysler.
Цитирую следующие Ваши слова
:::::::::::: Зачинателю топика хочу указать на то, что подобные заявления рассматриваются только как очернение марки автомобиля. Модели 168, 203, 211 и 220 были разработаны для дорог с улучшенным покрытием и для горючего по мировым стандартам. Эксплуатация автомобиля в экстремальных условиях не рассматривалась. Для эксплуатации в условиях бездорожья рекомендованы модели 463 и 163.::::::::
:::::::::::::::: Модели 168, 203, 211 и 220 были разработаны для дорог с улучшенным покрытием:::::::::
Что именно вы имеете ввиду дороги с улучшенным покрытием??? Вы имеете ввиду асфальт, так скажу Вам следующее, 211 по бездорожью и не сможет ездить. И потом при продаже машин ничего не говорится, что на этой машине вы имеете право ездить туда и туда, а вот туда вы не имеете права ездить, а иначе мы лишим Вас гарантии.
::::::::::::::::: и для горючего по мировым стандартам:::::::::::::::::
И кстати про, то что теперь (после покупки машины), вы у нас (в Германии) еще и должны бензин покупать об этом тоже я не слышал не слова. А вообще если вы хотите поставлять машины на другие рынки кроме своего, то уж будте добры приезжайте, изучайте цитановые и октановые числа, потом вносите изменения в детали и узлы машины и в добрый путь на другие рынки. Ездите по нашим дорогам, катайтесь, вносите изменения в конструкцию ходовой, и добро пожаловать!
Почему у японских машин нет таких проблем? А???? ?
Если мне будет необходимо джип сафари в экстремальных условиях я воспользуюсь G-классом (модели 463 и 163)
И напоследок помоему у Mercedes уже были подобные проблемы с предыдущим модельным рядом, и сами представители Mercedes во всеуслышанье заявляли. Да, проблемы с качеством автомобилей у Mercedes были, но мы приложим максимально усилий, чтобы в будущем такое не повторялось.
Так, что выходит, обманули в очередной раз?????
С уважением,
Anhang
NEW 09.01.05 21:17
in Antwort Egorii 09.01.05 19:57
За ссылку спасибо!!!!!!!!!!!!!! Попробую обязательно, по крайней мере это шанс.
Есть там, кто может вести диалог на русском языке, если вдруг знаете? И потом неужели необходимо приехать к главному офису перекрыть движение и решать свои проблемы? Почему эти чопорные немцы не могут решить нормально без приезда к главному офису????
И еще одно Вы случайно не знаете адрес этого гражданского сервиса??? Очень нужно!!!
Заранее благодарю,
С уважением,
Есть там, кто может вести диалог на русском языке, если вдруг знаете? И потом неужели необходимо приехать к главному офису перекрыть движение и решать свои проблемы? Почему эти чопорные немцы не могут решить нормально без приезда к главному офису????
И еще одно Вы случайно не знаете адрес этого гражданского сервиса??? Очень нужно!!!
Заранее благодарю,
С уважением,
NEW 09.01.05 21:43
in Antwort Mers-Mers 09.01.05 18:10
В ответ на:Скажите, а в какой отдел или подразделение компании Daimler Chrysler необходимо адресовать почту?
!!Так как вы написали что в Германии есть специальные отделы, где обрабатываются подобные жалобы (некоторые из них читал сам, да простит меня Datenschutzgesetz).!!
Как это организавано в Даймлере-Крайслере сказать не могу - не знаю.
То, что я видел, заключалось действительно в том (как Вы и предположили), что автопроизводители
отсылали подобные жалобы на внешнюю фирму (что-то вроде Call-Center) дла разбирательства.
Интересно, а какой ответ дали Вам из Штуттгарта?
И ещ╦ мне очень интересно, как от неработающего датчика кислорода может троить двигатель?
Зри в корень!
NEW 09.01.05 21:53
in Antwort Egorii 09.01.05 19:57
В ответ на:http://www.fleetboard.info/show_page_t1.php4?information,d,
в эту контору попробуй постучаться
Ч╦ то не пойму, какое отношение имеет Флитборд ГмбХ к проблемам Mers-Mers?
Зри в корень!
NEW 09.01.05 22:28
in Antwort shadowjack 09.01.05 15:30, Zuletzt geändert 09.01.05 22:37 (Mischlan)
А теперь технический вопрос. Какое отношение Ламбда-Зонда, или неисправный катализатор, имеют к неисправному радио или разбитой подвеске? Не надо про топливо! Хорошая машина будет и на паршивеньком топливе нормально ездить, лучшие тому примеры те же Мэрсы более старых моделей.
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 09.01.05 22:39
in Antwort resusid 09.01.05 21:43, Zuletzt geändert 11.01.05 21:49 (Mers-Mers)
_____________________________________________________________
Как это организавано в Даймлере-Крайслере сказать не могу - не знаю.
То, что я видел, заключалось действительно в том (как Вы и предположили), что автопроизводители
отсылали подобные жалобы на внешнюю фирму (что-то вроде Call-Center) дла разбирательства.
Интересно, а какой ответ дали Вам из Штуттгарта?
И ещё мне очень интересно, как от неработающего датчика кислорода может троить двигатель?
_______________________________________________________________
Из Штутгарта прислали следующее:
Dear Sir
We have received copy of your e-mail and are very sorry to hear that you
had some unexpected problems with Your Mercedes-Benz E200K.
As you certainly can understand it is not possible for us to comment on the
complaints from here. However by copy of this letter we kindly ask
Mr.############, Service Manager of our General Agency, Company
AutoCapital, to contact You in order to discuss all necessary steps to
regain confidence in our product.
Many thanks for writing to us, we remain,
cc: A########
With kind regards
Klaus Groц÷mann
DaimlerChrysler Overseas - DCOS/S2
70546 Stuttgart, Vaihingerstr.131
HPC Z 553
Tel.: +49-711-17-91 789
Fax: +49-711-17-90 982
e-mail: klaus.grossmann@daimlerchrysler.com
Но вот эта строчка мне понравилась больше всего ╚ ..in order to discuss all necessary steps to regain confidence in our product. ╩ тут говориться, что с Вами свяжется менеджер нашего генерального и обсудит все шаги для того, что бы вернуть доверие к нашему продукту. Да со мной действительно связался сервис менеджер и дал мне ответ (приведу ниже). А в общей сложности мне продлили срок гарантии аж на 15 дней?? Про себя я подумал, да они предприняли все необходимые шаги, чтобы вернуть доверие к марке Mercedes-Benz, вы не находите???? Все, с тех самых пор из Штутгарта, мне ответов больше не приходило, даже если я отправлял почту, со мной в очередной раз связывался региональный менеджер и давал очередную отписку.
Хотя сейчас я задумался над тем, что я отправлял в Штутгарт почту на английском языке, может быть это и явилось причиной того, что мои письма не рассматривали, а просто переадресовывали на местного русскоговорящего представителя. Как Ваше мнение???
Я решил завтра начать перевод на немецкий язык всю мою историю, а затем снова попытаться отправить на Daimler Chrysler. Вот только бы знать, что это письмо не завернут как с предыдущем, уж очень не хотелось бы, что бы мое письмо в очередной раз попало в Call-Center, а допустим сразу в дирекцию.
Хотя еще раз повторюсь, вполне возможно надо было отправлять на немецком языке.
________________________________________________________
Письмо регионального представителя, фотографию этого письма можно увидеть тут http://www.auto-master.com.ua/merc_e/l001.jpg
Шановний пане ########!
Уважно розглянувши ВашЁ вимоги, викладенЁ в ВашЁй претензЁ© до компанЁ© ДаймлерКрайслер АГ, та проаналЁзувавши норми чинного законодавства Укра©ни повЁдомля╨мо наступне:
У вЁдповЁдностЁ з вимогами пункту 5 статтЁ 13 Закону Укра©ни └Про захист прав споживачЁв■ ╧ 1033-Х╡╡ вЁд 12.05.1991 року (Ёз змЁнами та доповненнями) гарантЁйний термЁн на Ваш автомобЁль збЁльшу╨ться виключно на час перебування автомобЁля в гарантЁйному ремонтЁ. ЗгЁдно з надЁсланими нам нашим дилером ремонтних замовлень Ваш автомобЁль провЁв на станцЁ© технЁчного обслуговування 15 дЁб.
Щодо замЁни автомобЁля ми можемо запропонувати Вам використати так звану схему └Trade In■. Для цього Вам необхЁдно звернутися до найближчого нашого дилера, який зробить оцЁнку Вашого автомобЁля та з`ясу╨ комплектацЁю нового. РЁзницю мЁж вартЁстю Вашого та нового автомобЁля необхЁдно буде доплатити.
З повагою,
Начальник вЁддЁлу
Как это организавано в Даймлере-Крайслере сказать не могу - не знаю.
То, что я видел, заключалось действительно в том (как Вы и предположили), что автопроизводители
отсылали подобные жалобы на внешнюю фирму (что-то вроде Call-Center) дла разбирательства.
Интересно, а какой ответ дали Вам из Штуттгарта?
И ещё мне очень интересно, как от неработающего датчика кислорода может троить двигатель?
_______________________________________________________________
Из Штутгарта прислали следующее:
Dear Sir
We have received copy of your e-mail and are very sorry to hear that you
had some unexpected problems with Your Mercedes-Benz E200K.
As you certainly can understand it is not possible for us to comment on the
complaints from here. However by copy of this letter we kindly ask
Mr.############, Service Manager of our General Agency, Company
AutoCapital, to contact You in order to discuss all necessary steps to
regain confidence in our product.
Many thanks for writing to us, we remain,
cc: A########
With kind regards
Klaus Groц÷mann
DaimlerChrysler Overseas - DCOS/S2
70546 Stuttgart, Vaihingerstr.131
HPC Z 553
Tel.: +49-711-17-91 789
Fax: +49-711-17-90 982
e-mail: klaus.grossmann@daimlerchrysler.com
Но вот эта строчка мне понравилась больше всего ╚ ..in order to discuss all necessary steps to regain confidence in our product. ╩ тут говориться, что с Вами свяжется менеджер нашего генерального и обсудит все шаги для того, что бы вернуть доверие к нашему продукту. Да со мной действительно связался сервис менеджер и дал мне ответ (приведу ниже). А в общей сложности мне продлили срок гарантии аж на 15 дней?? Про себя я подумал, да они предприняли все необходимые шаги, чтобы вернуть доверие к марке Mercedes-Benz, вы не находите???? Все, с тех самых пор из Штутгарта, мне ответов больше не приходило, даже если я отправлял почту, со мной в очередной раз связывался региональный менеджер и давал очередную отписку.
Хотя сейчас я задумался над тем, что я отправлял в Штутгарт почту на английском языке, может быть это и явилось причиной того, что мои письма не рассматривали, а просто переадресовывали на местного русскоговорящего представителя. Как Ваше мнение???
Я решил завтра начать перевод на немецкий язык всю мою историю, а затем снова попытаться отправить на Daimler Chrysler. Вот только бы знать, что это письмо не завернут как с предыдущем, уж очень не хотелось бы, что бы мое письмо в очередной раз попало в Call-Center, а допустим сразу в дирекцию.
Хотя еще раз повторюсь, вполне возможно надо было отправлять на немецком языке.
________________________________________________________
Письмо регионального представителя, фотографию этого письма можно увидеть тут http://www.auto-master.com.ua/merc_e/l001.jpg
Шановний пане ########!
Уважно розглянувши ВашЁ вимоги, викладенЁ в ВашЁй претензЁ© до компанЁ© ДаймлерКрайслер АГ, та проаналЁзувавши норми чинного законодавства Укра©ни повЁдомля╨мо наступне:
У вЁдповЁдностЁ з вимогами пункту 5 статтЁ 13 Закону Укра©ни └Про захист прав споживачЁв■ ╧ 1033-Х╡╡ вЁд 12.05.1991 року (Ёз змЁнами та доповненнями) гарантЁйний термЁн на Ваш автомобЁль збЁльшу╨ться виключно на час перебування автомобЁля в гарантЁйному ремонтЁ. ЗгЁдно з надЁсланими нам нашим дилером ремонтних замовлень Ваш автомобЁль провЁв на станцЁ© технЁчного обслуговування 15 дЁб.
Щодо замЁни автомобЁля ми можемо запропонувати Вам використати так звану схему └Trade In■. Для цього Вам необхЁдно звернутися до найближчого нашого дилера, який зробить оцЁнку Вашого автомобЁля та з`ясу╨ комплектацЁю нового. РЁзницю мЁж вартЁстю Вашого та нового автомобЁля необхЁдно буде доплатити.
З повагою,
Начальник вЁддЁлу
Anhang
NEW 09.01.05 22:48
in Antwort Mers-Mers 09.01.05 22:39
Ну, впринципе, вам неплохое предложение сделали. Теперь только вопрос кулантности того, кто будет вашу машину оценивать. Если вам предложат доплатить реальную сумму, то надо соглашатся. Без доплаты вам вашу машуну на новую не поменяют, и денег тоже не вернут, это к сожалению факт.
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 09.01.05 22:53
in Antwort Mischlan 09.01.05 22:28
----------
А теперь технический вопрос. Какое отношение Ламбда-Зонда, или неисправный катализатор, имеют к неисправному радио или разбитой подвеске? Не надо про топливо! Хорошая машина будет и на паршивеньком топливе нормально ездить, лучшие тому примеры те же Мэрсы более старых моделей.
----------
Согласен, тут уже речь не идет об одном отдельно взятом узле или агрегате, речь идет о комплексе поломок т.е. о бо всей машине!!!! А вспомните 124, 140 кузова это же были легенды!!!!
А теперь технический вопрос. Какое отношение Ламбда-Зонда, или неисправный катализатор, имеют к неисправному радио или разбитой подвеске? Не надо про топливо! Хорошая машина будет и на паршивеньком топливе нормально ездить, лучшие тому примеры те же Мэрсы более старых моделей.
----------
Согласен, тут уже речь не идет об одном отдельно взятом узле или агрегате, речь идет о комплексе поломок т.е. о бо всей машине!!!! А вспомните 124, 140 кузова это же были легенды!!!!
Anhang
NEW 09.01.05 23:03
----------
http://www.fleetboard.info/show_page_t1.php4?information,d,
в эту контору попробуй постучаться,а лучше пригнать е╦ в штутгарт в обертуркай ,там головной гарантийный сервис ,ещ╦ люди приезжают прямо к воротам заводуправления в городе зингельфинген и там решают все вопросы.........каждый по своему.
________________________________________________________________
У меня вопрос, а вот эта ссылка http://www.fleetboard.info/show_page_t1.php4?information,d, и Daimler Chrysler это одно и тоже или нет? Простите за бестактность, может быть я что-то не понял.
С уважением,
in Antwort Egorii 09.01.05 19:57
----------
http://www.fleetboard.info/show_page_t1.php4?information,d,
в эту контору попробуй постучаться,а лучше пригнать е╦ в штутгарт в обертуркай ,там головной гарантийный сервис ,ещ╦ люди приезжают прямо к воротам заводуправления в городе зингельфинген и там решают все вопросы.........каждый по своему.
________________________________________________________________
У меня вопрос, а вот эта ссылка http://www.fleetboard.info/show_page_t1.php4?information,d, и Daimler Chrysler это одно и тоже или нет? Простите за бестактность, может быть я что-то не понял.
С уважением,
Anhang
NEW 09.01.05 23:26
in Antwort Mischlan 09.01.05 22:48
----------
Ну, впринципе, вам неплохое предложение сделали. Теперь только вопрос кулантности того, кто будет вашу машину оценивать. Если вам предложат доплатить реальную сумму, то надо соглашатся. Без доплаты вам вашу машуну на новую не поменяют, и денег тоже не вернут, это к сожалению факт.
----------
Машина является технически недоработанной или бракованной, и это доказанный факт, подтверждением того служат произведенные ремонты. Если ремонт произведен, то факт поломки признан Daimler Chrysler логично?
Второе если машина бракована, то зачем я ее буду продавать по системе ╚Trade In╩?
Если мне надо будет продать старую машину, тогда я ее привезу в салон и спрошу, сколько вы даете за эту старую развалюху, что бы хоть как то компенсировать часть будущих затрат.
А так я покупал машину новую!!!
Или скажем так, был бы я любителем всего нового и сам по собственной инициативе каждые пол года менял машины. (ну, чтобы пепельница не засорялась, или что бы в салоне автомобиля был запах свежего автомобиля, тогда другое дело).
Речь идет не о продаже по ╚Trade In╩, речь идет о том, что машина целиком и полностью является сырой т.е. бракованной!
И как я потом буду смотреть в глаза тому бедолаге, который будет ее покупать у меня, а на его вопрос ну как машина, что я смогу ответить ┘┘┘┘┘┘┘┘┘?????
Ну, впринципе, вам неплохое предложение сделали. Теперь только вопрос кулантности того, кто будет вашу машину оценивать. Если вам предложат доплатить реальную сумму, то надо соглашатся. Без доплаты вам вашу машуну на новую не поменяют, и денег тоже не вернут, это к сожалению факт.
----------
Машина является технически недоработанной или бракованной, и это доказанный факт, подтверждением того служат произведенные ремонты. Если ремонт произведен, то факт поломки признан Daimler Chrysler логично?
Второе если машина бракована, то зачем я ее буду продавать по системе ╚Trade In╩?
Если мне надо будет продать старую машину, тогда я ее привезу в салон и спрошу, сколько вы даете за эту старую развалюху, что бы хоть как то компенсировать часть будущих затрат.
А так я покупал машину новую!!!
Или скажем так, был бы я любителем всего нового и сам по собственной инициативе каждые пол года менял машины. (ну, чтобы пепельница не засорялась, или что бы в салоне автомобиля был запах свежего автомобиля, тогда другое дело).
Речь идет не о продаже по ╚Trade In╩, речь идет о том, что машина целиком и полностью является сырой т.е. бракованной!
И как я потом буду смотреть в глаза тому бедолаге, который будет ее покупать у меня, а на его вопрос ну как машина, что я смогу ответить ┘┘┘┘┘┘┘┘┘?????
Anhang
NEW 10.01.05 23:03
in Antwort Mers-Mers 09.01.05 23:26, Zuletzt geändert 31.03.05 00:08 (Egorii)
http://www2.mercedes-benz.de/content/germany/mpc/mpc_germany_website/de/home_mpc.html
у меня был с ними конфликт ,но я всё делал через адвокатскую страховку,ну естественно проиграл т.к. гарантия закончилась ....к тому времени. До этого два года мы друг-другу письма писали....
но у меня был вэн vito, а их в испании собирают,так это такой отцтой,но у тебя проблем не меньше,хотя и в зингенфингене собраная поначалу подумал ,что кто-то прикалывается ,купят у литовцев или албанцев из трёх собраный авто и начинают искать крайнего,извиняюсь за не обоснованный наезд 
Тебе с первого дня надо было адвоката нанять ,самому с этими шакалами не сладить.
У меня конкретный адрес автохауза был, в котором я сервис делал.... с ними потом сражался как дон кихот....
http://www.mobile.de/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&id=11111111152078685
вот эта "фирма."
спроси ,может дадут правильный адрес
у меня был с ними конфликт ,но я всё делал через адвокатскую страховку,ну естественно проиграл т.к. гарантия закончилась ....к тому времени. До этого два года мы друг-другу письма писали....
но у меня был вэн vito, а их в испании собирают,так это такой отцтой,но у тебя проблем не меньше,хотя и в зингенфингене собрана
я поначалу подумал ,что кто-то прикалывается ,купят у литовцев или албанцев из трёх собраный авто и начинают искать крайнего,извиняюсь за не обоснованный наезд Тебе с первого дня надо было адвоката нанять ,самому с этими шакалами не сладить.У меня конкретный адрес автохауза был, в котором я сервис делал.... с ними потом сражался как дон кихот....
http://www.mobile.de/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&id=11111111152078685
вот эта "фирма."
спроси ,может дадут правильный адрес
Anhang
NEW 11.01.05 21:35
Привет!
http://www.fleetboard.info/show_page_t1.php4?information,d, Вы ссылку давал на этот адрес так вот один человечек глянул и сказал, что это отделение занимается сдачей в аренду грузовиков. Скажи в этом адресе не может быть ошибки ???
Знаешь сегодня я занимаюсь переводами на немецкий язык своего случая, думаю, что до конца недели все будет готово для отправки в Германию. Только вот еще колеблюсь куда отправлять письмо может быть туда, этот адрес я нашел на сайте DaimlerChrysler. Хочется услышать Ваше мнение.
DaimlerChrysler AG
70546 Stuttgart
Germany
Phone: +49 711 17 0
Fax: +49 711 17 22244
Ты знаешь своим сервисом я в принципе очень доволен, и мне кажется, что ребята, которые там работают молодцы, свое дело знают, поломки устраняют довольно быстро и обходятся весьма культурно. В общем,
сервис центр в котором я обслуживаю свой автомобиль довольно высокого уровня, единственное, что я хочу сказать, не виноват сервисный центр, то, что машина сырая и имеет ряд технических недоработок. Они и так каждый раз говорят, что если вдруг что-то не так подъезжайте, мы всегда Вас готовы принять.
Хотя если ты пишешь
:::::::::::: у меня был с ними конфликт ,но я вс╦ делал через адвокатскую страховку,ну естественно проиграл т.к. гарантия закончилась ....к тому времени. До этого два года мы друг-другу письма писали....:::::::::::
то твоя история мне очень сильно напоминает мой случай, письма пишем, друг другу, а гарантия на машину уже подходит к окончанию.
А по поводу наезда ничего страшного, с кем не бывает, (главное, что свои ошибки можно признать) ты бы видел, что пишут люди на некоторые из моих форумов (откровенное хамство), даже не понимаю, откуда в людях столько зла.
С уважением,
in Antwort Egorii 10.01.05 23:03
Привет!
http://www.fleetboard.info/show_page_t1.php4?information,d, Вы ссылку давал на этот адрес так вот один человечек глянул и сказал, что это отделение занимается сдачей в аренду грузовиков. Скажи в этом адресе не может быть ошибки ???
Знаешь сегодня я занимаюсь переводами на немецкий язык своего случая, думаю, что до конца недели все будет готово для отправки в Германию. Только вот еще колеблюсь куда отправлять письмо может быть туда, этот адрес я нашел на сайте DaimlerChrysler. Хочется услышать Ваше мнение.
DaimlerChrysler AG
70546 Stuttgart
Germany
Phone: +49 711 17 0
Fax: +49 711 17 22244
Ты знаешь своим сервисом я в принципе очень доволен, и мне кажется, что ребята, которые там работают молодцы, свое дело знают, поломки устраняют довольно быстро и обходятся весьма культурно. В общем,
сервис центр в котором я обслуживаю свой автомобиль довольно высокого уровня, единственное, что я хочу сказать, не виноват сервисный центр, то, что машина сырая и имеет ряд технических недоработок. Они и так каждый раз говорят, что если вдруг что-то не так подъезжайте, мы всегда Вас готовы принять. Хотя если ты пишешь
:::::::::::: у меня был с ними конфликт ,но я вс╦ делал через адвокатскую страховку,ну естественно проиграл т.к. гарантия закончилась ....к тому времени. До этого два года мы друг-другу письма писали....:::::::::::
то твоя история мне очень сильно напоминает мой случай, письма пишем, друг другу, а гарантия на машину уже подходит к окончанию.
А по поводу наезда ничего страшного, с кем не бывает, (главное, что свои ошибки можно признать) ты бы видел, что пишут люди на некоторые из моих форумов (откровенное хамство), даже не понимаю, откуда в людях столько зла.
С уважением,
NEW 11.01.05 22:40
in Antwort Mers-Mers 11.01.05 21:35, Nachricht gelöscht 29.03.05 21:42 (Egorii)
NEW 12.01.05 21:32
in Antwort Mers-Mers 11.01.05 21:35
Customer Assistance Center (CAC) Daimler-Chrysler по Европе находится в Маастрихте (Нидерланды).
NEW 13.01.05 15:47 Большое спасибо за написанное, а не могли бы вы дать более конкретный адрес, куда необходимо направлять рекламацию на ДаймлерКрайслер АГ.
Предыдущие рекламации я направлял на DaimlerChrysler AG по адресу
70546 Stuttgart
Germany
Phone: +49 711 17 0
Fax: +49 711 17 22244
Может быть, просто мои письма не доходили туда, куда это необходимо. Что вы думаете по этому поводу?
P/S/ Для справки это будет уже 4 письмо с которым я обращаюсь на ДаймлерКрайслер АГ.
Хочется услышать Ваше мнение почему ДаймлерКрайслер АГ так относится к своим клиентам ?????
Разве ДаймлерКрайслер не заинтересован в выпуске качественных автомобилей?
in Antwort TurboVik 12.01.05 21:32
Большое спасибо за написанное, а не могли бы вы дать более конкретный адрес, куда необходимо направлять рекламацию на ДаймлерКрайслер АГ. Предыдущие рекламации я направлял на DaimlerChrysler AG по адресу
70546 Stuttgart
Germany
Phone: +49 711 17 0
Fax: +49 711 17 22244
Может быть, просто мои письма не доходили туда, куда это необходимо. Что вы думаете по этому поводу?
P/S/ Для справки это будет уже 4 письмо с которым я обращаюсь на ДаймлерКрайслер АГ.
Хочется услышать Ваше мнение почему ДаймлерКрайслер АГ так относится к своим клиентам ?????
Разве ДаймлерКрайслер не заинтересован в выпуске качественных автомобилей?
Anhang
NEW 13.01.05 16:25 За пожелание успеха благодарю Вас.
По поводу ремонта автоматической коробки передач!
Тема знакомая и не новая, однако, вы абсолютно правы, и я уже не первый раз слышу, как ломаются именно автоматические коробки, и происходит это довольно часто!!!!!! И это не пустые слова, я сам лично знаю владельца нового Е класса W 211 у которого автоматическую коробку передач так и не смогли отремонтировать, пришлось заказывать новую. Могу себе представить стоимость новой автоматической коробки передач┘┘┘┘┘┘.
Лично мне такого предложения не делали!! Что доплатить за износ и взять новую машину вообще речи не шло. Предлагали только ТРЕЙД ИН но это, по-моему совершенно из другой ОПЕРЫ!!!! (хотя возможно я ошибаюсь)
А вообще я настаиваю на том, что машина совершенно сырая и технически не доработана, и это есть доказанный факт. А убедиться в этом можно весьма просто подсчитать количество поломок!!!!
А вообще я слышал, что японские автомобили намного надежней новых немецких, но что бы на столько немецкий автомобиль был ненадежен даже не предполагал !!!!!!!!!!! И вообще общепризнанный факт, что автомобили производящееся в 90 √х годах были намного качественней, чем современных их собратья!!!!!!!!
Хочется услышать Ваше мнение почему ДаймлерКрайслер АГ так относится к своим клиентам ?????
Разве ДаймлерКрайслер не заинтересован в выпуске качественных автомобилей?
С уважением,
P/S/ У Вас хорошие автомобили,а на Вашей тайоте селике 2001 года нет таких проблем которыми обладает автомобиль Мерседес!!!!!
in Antwort Egorii 11.01.05 22:40
За пожелание успеха благодарю Вас.По поводу ремонта автоматической коробки передач!
Тема знакомая и не новая, однако, вы абсолютно правы, и я уже не первый раз слышу, как ломаются именно автоматические коробки, и происходит это довольно часто!!!!!! И это не пустые слова, я сам лично знаю владельца нового Е класса W 211 у которого автоматическую коробку передач так и не смогли отремонтировать, пришлось заказывать новую. Могу себе представить стоимость новой автоматической коробки передач┘┘┘┘┘┘.
Лично мне такого предложения не делали!! Что доплатить за износ и взять новую машину вообще речи не шло. Предлагали только ТРЕЙД ИН но это, по-моему совершенно из другой ОПЕРЫ!!!! (хотя возможно я ошибаюсь)
А вообще я настаиваю на том, что машина совершенно сырая и технически не доработана, и это есть доказанный факт. А убедиться в этом можно весьма просто подсчитать количество поломок!!!!
А вообще я слышал, что японские автомобили намного надежней новых немецких, но что бы на столько немецкий автомобиль был ненадежен даже не предполагал !!!!!!!!!!! И вообще общепризнанный факт, что автомобили производящееся в 90 √х годах были намного качественней, чем современных их собратья!!!!!!!!
Хочется услышать Ваше мнение почему ДаймлерКрайслер АГ так относится к своим клиентам ?????
Разве ДаймлерКрайслер не заинтересован в выпуске качественных автомобилей?
С уважением,
P/S/ У Вас хорошие автомобили,а на Вашей тайоте селике 2001 года нет таких проблем которыми обладает автомобиль Мерседес!!!!!
Anhang
NEW 13.01.05 21:36
in Antwort Mers-Mers 07.01.05 11:36
Может быть все таки неисправности связаны с тем что Вы приобрели один из первой партии и возможно технически недоработанных(как и все новое )автомобилей. Мы купили на фирму в январе 2004 года С220CDI и после года эксплуатации и 26тыс.км пробега,слава Богу(тьфу-тьфу) никаких замечаний. Хотя... все мои друзья в Молдавии попродавали глазастых и опять пересели на 124-е и 140-е !
NEW 14.01.05 08:50
in Antwort bradu 13.01.05 21:36
Да, может быть Вы и правы и неисправности моего автомобиля связаны с тем, что автомобиль был новый, и не все детские или недетские болезни были устранены, но разве это, что-то должно менять???
Неужели из-за того, что автомобиль был одним из первых теперь я должен быть постоянным клиентом СТО??
Неужели Daimler Chrysler должен отмахиваться от меня и не обращать внимание на случай с моим автомобилем ??
Насколько я знаю в Европе существует общепризнанная практика Daimler Chrysler, когда гарантийный автомобиль ломается 3 раз подряд, можно написать заявление и автомобиль поменяют на новый! Но это в Европе┘
Неужели из-за того, что автомобиль был одним из первых теперь я должен быть постоянным клиентом СТО??
Неужели Daimler Chrysler должен отмахиваться от меня и не обращать внимание на случай с моим автомобилем ??
Насколько я знаю в Европе существует общепризнанная практика Daimler Chrysler, когда гарантийный автомобиль ломается 3 раз подряд, можно написать заявление и автомобиль поменяют на новый! Но это в Европе┘
Anhang
NEW 14.01.05 17:47
in Antwort Mers-Mers 14.01.05 08:50, Zuletzt geändert 31.03.05 00:11 (Egorii)
А вообще я слышал, что японские автомобили намного надежней новых немецких, но что бы на столько немецкий автомобиль был ненадежен даже не предполагал !!!!!!!!!!! И вообще общепризнанный факт, что автомобили производящееся в 90 √х годах были намного качественней, чем современных их собратья!!!!!!!!
________________________________________________________________________________________
for Mers-Mers.......И все-же Авенсис меня разочаровал ,хотя это тоже Тойота ,но собранная в англии,я с ним 15 раз обращался в автохауз ,по различным причинам,единственное что радовало, это бесплатная и без отказная замена узлов и деталей.
:У меня знакомый работает в штутгарте бригадиром на мерсе ,в цеху где делают коробки автомат,
дык у них на конвеере до 60% турок трудится ,а новый семиступенчатый АКП ,по сей день дорабатывают,а вот пяти ступенчатую автоматическую коробку хвалят,на неё заказы у них аж до 2010 года,кстати они и для порше изготавливают КПП.
:Доля механической коробки во всём производстве, состовляет всего-лишь 20%.
:Причина их жлобского отношения к клиентам ,это заработаная раннее слава,но события последних лет им здорово репутацию подпортят.
________________________________________________________________________________________
for Mers-Mers.......И все-же Авенсис меня разочаровал ,хотя это тоже Тойота ,но собранная в англии,я с ним 15 раз обращался в автохауз ,по различным причинам,единственное что радовало, это бесплатная и без отказная замена узлов и деталей.
:У меня знакомый работает в штутгарте бригадиром на мерсе ,в цеху где делают коробки автомат,
дык у них на конвеере до 60% турок трудится ,а новый семиступенчатый АКП ,по сей день дорабатывают,а вот пяти ступенчатую автоматическую коробку хвалят,на неё заказы у них аж до 2010 года,кстати они и для порше изготавливают КПП.
:Доля механической коробки во всём производстве, состовляет всего-лишь 20%.
:Причина их жлобского отношения к клиентам ,это заработаная раннее слава,но события последних лет им здорово репутацию подпортят.
Anhang
NEW 14.01.05 18:04
in Antwort Egorii 14.01.05 17:47
В ответ на:У меня знакомый работает в штутгарте бригадиром на мерсе ,в цеху где делают коробки автомат,
дык у них на конвеере до 60% турок трудится .
Так эти 60% турок и лет двадцать назад работали,а машины ездили.
Полосатый мачо
NEW 14.01.05 22:52
in Antwort Mers-Mers 09.01.05 21:05
Ах будьте столь любезны не подтасовывать факты...
Я не собираюсь оправдываться за каждый Вами инсинуированный мне гипотетический промах...
Настоятельно советую Вам прежде чем публиковать порочащую информацию для начала ознакомиться с выявленными недостатками автомобиля после его серийного выпуска... Подобная информация официальна и в развитых экономических странах владельцы получают соответствующее письмо и бесплатное устранение проблемы... Я сожалею, что авторизированные дилеры в России не удаляют признанных ошибок и не считаю это проблемой концерна DaimlerChrysler. Авторизированные дилеры в России не являются частью концерна DaimlerChrysler.
Далее Вы инсинуируете мне признание "сырого продукта"... Хочу, однако, заметить, что предыдущему оратору я пров╦л небольшую техническую параллель на низшем техническом уровне... Ваши первые проблемы не были связаны с электроникой, а были связаны с датчиком, который может как механически (керамический стержень -> хрупкий -> качество дорог -> эксплуатация в экстремальных условиях) так и химически (качество топлива -> загрязнение электродов датчика -> неправильные данные бортовому компьютеру) быть разрушен... Прич╦м здесь недоработки завода?
Далее я настоятельно советую Вам поговорить с представителями других предприятий... даже не автомобилестроителей а... скажем... с предприятием Microsoft... и Вы убедитесь, что стопроцентной проверки продукта не может быть, на это есть ряд экономических причин.
Хочу Вам заметить, что Вы настойчиво замалчиваете о проблемах таких марок как BMW, Audi или Opel и настойчиво приводите в пример японских производителей... Хочу Вам заметить, что Ваша предвзятость должна бы была привести к покупке японского автомобиля... однако Вы купили немецкий, утверждая что и до того были проблемы с автомобилями немецких марок... Некоторое несоответствие, не правда ли?
Да, я понимаю, что Вам хочется покупать автомобили на новейшем техническом уровне и иметь застрахованность вызревших автомобилей на уровне "каменного века"... К сожалению это не всегда возможно...
Я не собираюсь оправдываться за каждый Вами инсинуированный мне гипотетический промах...
Настоятельно советую Вам прежде чем публиковать порочащую информацию для начала ознакомиться с выявленными недостатками автомобиля после его серийного выпуска... Подобная информация официальна и в развитых экономических странах владельцы получают соответствующее письмо и бесплатное устранение проблемы... Я сожалею, что авторизированные дилеры в России не удаляют признанных ошибок и не считаю это проблемой концерна DaimlerChrysler. Авторизированные дилеры в России не являются частью концерна DaimlerChrysler.
Далее Вы инсинуируете мне признание "сырого продукта"... Хочу, однако, заметить, что предыдущему оратору я пров╦л небольшую техническую параллель на низшем техническом уровне... Ваши первые проблемы не были связаны с электроникой, а были связаны с датчиком, который может как механически (керамический стержень -> хрупкий -> качество дорог -> эксплуатация в экстремальных условиях) так и химически (качество топлива -> загрязнение электродов датчика -> неправильные данные бортовому компьютеру) быть разрушен... Прич╦м здесь недоработки завода?
Далее я настоятельно советую Вам поговорить с представителями других предприятий... даже не автомобилестроителей а... скажем... с предприятием Microsoft... и Вы убедитесь, что стопроцентной проверки продукта не может быть, на это есть ряд экономических причин.
Хочу Вам заметить, что Вы настойчиво замалчиваете о проблемах таких марок как BMW, Audi или Opel и настойчиво приводите в пример японских производителей... Хочу Вам заметить, что Ваша предвзятость должна бы была привести к покупке японского автомобиля... однако Вы купили немецкий, утверждая что и до того были проблемы с автомобилями немецких марок... Некоторое несоответствие, не правда ли?
Да, я понимаю, что Вам хочется покупать автомобили на новейшем техническом уровне и иметь застрахованность вызревших автомобилей на уровне "каменного века"... К сожалению это не всегда возможно...
Старый, но не бесполезный. (с)
NEW 14.01.05 23:06
in Antwort Igration 14.01.05 18:04
Anhang
NEW 18.01.05 23:45
in Antwort shadowjack 14.01.05 22:52, Zuletzt geändert 19.01.05 10:41 (Mers-Mers)
________________________________________________________
Ах будьте столь любезны не подтасовывать факты...
Я не собираюсь оправдываться за каждый Вами инсинуированный мне гипотетический промах...
Настоятельно советую Вам прежде чем публиковать порочащую информацию для начала ознакомиться с выявленными недостатками автомобиля после его серийного выпуска... Подобная информация официальна и в развитых экономических странах владельцы получают соответствующее письмо и бесплатное устранение проблемы... Я сожалею, что авторизированные дилеры в России не удаляют признанных ошибок и не считаю это проблемой концерна DaimlerChrysler. Авторизированные дилеры в России не являются частью концерна DaimlerChrysler.
Далее Вы инсинуируете мне признание "сырого продукта"... Хочу, однако, заметить, что предыдущему оратору я провёл небольшую техническую параллель на низшем техническом уровне... Ваши первые проблемы не были связаны с электроникой, а были связаны с датчиком, который может как механически (керамический стержень -> хрупкий -> качество дорог -> эксплуатация в экстремальных условиях) так и химически (качество топлива -> загрязнение электродов датчика -> неправильные данные бортовому компьютеру) быть разрушен... Причём здесь недоработки завода?
Далее я настоятельно советую Вам поговорить с представителями других предприятий... даже не автомобилестроителей а... скажем... с предприятием Microsoft... и Вы убедитесь, что стопроцентной проверки продукта не может быть, на это есть ряд экономических причин.
Хочу Вам заметить, что Вы настойчиво замалчиваете о проблемах таких марок как BMW, Audi или Opel и настойчиво приводите в пример японских производителей... Хочу Вам заметить, что Ваша предвзятость должна бы была привести к покупке японского автомобиля... однако Вы купили немецкий, утверждая что и до того были проблемы с автомобилями немецких марок... Некоторое несоответствие, не правда ли?
Да, я понимаю, что Вам хочется покупать автомобили на новейшем техническом уровне и иметь застрахованность вызревших автомобилей на уровне "каменного века"... К сожалению это не всегда возможно...
______________________________________________________________________
Здравствуйте!
Если вы не против я снова буду цитировать Ваши слова, отмечая их точками
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::Ах будьте столь любезны не подтасовывать факты::::::::::::::
Никто и не какие факты не подтасовывал! Вы писали, я читал, а затем отвечал на Ваши реплики.
А единственный факт, который известен мне и не требует никаких дополнительных доказательств, это тот ФАКТ, что есть такая конкретная машина как Mercedes-Benz, которая не перестает ломаться, а частота обращений на фирменный сервис имеет завидное постоянство.
::::::Я не собираюсь оправдываться за каждый Вами инсинуированный мне гипотетический промах::::
Я привожу значение слова ИНСИНУИРОВАТЬ!
ИНСИНУИРОВАТЬ
[< лат. insinuare проникать, пролезать] - делать порочащие кого-л. намеки, возводить клевету на кого-л., прибегать к инсинуациям.
Неужели я клеветал на Вас?
Где┘, покажите мне хотя бы одно слово! Если это не так┘┘ и вы не сможете показать ни одного слова клеветы написанного мною, настоятельно прошу Вас объяснить мне в каком ключе вы используете слово инсинуация!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:::::::::::Настоятельно советую Вам прежде чем публиковать порочащую информацию для начала ознакомиться с выявленными недостатками автомобиля после его серийного выпуска:::::::::::
Любопытно, насколько я понял статью о поломках машины Вы называете порочащей информацией? Но, как и кого именно я порочу, может быть, вы снова скажете, ЧТО я провожу инсинуации в отношении компании Daimler Chrysler?
:::::::::::::::Подобная информация официальна и в развитых экономических странах владельцы получают соответствующее письмо и бесплатное устранение проблемы::::::::
Да, действительно я получил бесплатное устранение всех возникших проблем, но хочу сказать, что перед этим (очередной поломкой автомобиля) я не получал ни одного письма в котором говорилось бы что проблемы у этой модели W 211 далее┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘ я могу перечислять весь список поломок моего автомобиля, поэтому просим Вас явиться сервис для их устранения. Такого не было!
Надеюсь, Вы не считаете нашу страну экономически отсталой?
Вы вообще внимательно читали историю поломок моего автомобиля? Если нет, советую еще раз не полениться и прочитать внимательно. И прочитав, вы сможете понять единственное, что делали моему автомобилю(по инициативе Daimler Chrysler) по программе бесплатного устранения проблем возникающих в процессе эксплуатации автомобиля это было изменения кодировки гидравлического блока SBC (KDM). Вы без труда сможете это отыскать в тексте моего 15 обращения на фирменный сервис.
:::::::::::Я сожалею, что авторизированные дилеры в России не удаляют признанных ошибок и не считаю это проблемой концерна DaimlerChrysler. Авторизированные дилеры в России не являются частью концерна DaimlerChrysler. ::::::::::::::
По моему мнению, все эти проблемы (поломки) являются проблемой завода производителя DaimlerChrysler а не авторизованных дилеров которым все эти поломки необходимо устранять. И скажу что устраняют они это довольно профессионально и качественно!!!!!!
:::::::::::Я сожалею, что авторизированные дилеры в России не удаляют признанных ошибок::::::
Скажите, а где можно прочитать об официально признанных ошибках DaimlerChrysler, эта информация находится в интернете, может быть она есть в периодической печати, напишите об этом хотя бы мне клиенту фирмы DaimlerChrysler, если вы сможете указать на это место, в котором собрана информация о признанных ошибках, я был бы вам крайне признателен!!!!!!!
Может быть, в моей машине есть еще признанные ошибки, которые необходимо устранять, а об этих ошибках деликатно замалчивается? А????
::::::::::::Далее Вы инсинуируете мне признание "сырого продукта"... Хочу, однако, заметить, что предыдущему оратору я провёл небольшую техническую параллель на низшем техническом уровне::::::::::
Зря Вы так относитесь к оратору, которому вы объясняли на техническую параллель на низшем техническом уровне┘., по меньшей мере, это некрасиво, и Ваши слова можно рассматривать как издевку или подтрунивание !!!!!
::::::::::::::::::Ваши первые проблемы не были связаны с электроникой, а были связаны с датчиком, который может как механически (керамический стержень -> хрупкий -> качество дорог -> эксплуатация в экстремальных условиях) так и химически (качество топлива -> загрязнение электродов датчика -> неправильные данные бортовому компьютеру) быть разрушен... Причём здесь недоработки завода?::::::::::::::::
Скажите, а почему вы обращаете внимание только на поломку ╚лямбда-датчика╩? Это лишь одна из немногих проблем, с которой мне довелось столкнуться в период гарантийной эксплуатации автомобиля.
Речь идет обо всем автомобиле комплексно!!!!!! О какой именно экстремальной эксплуатации автомобиля идет речь???
Механические ┘.. Я уже писал, что стиль вождения автомобиля довольно спокойный, умеренный и обдуманный!
Химический┘┘...Качество топлива подтверждается сертификатом качества на товар, который, кстати, присутствует у продавца нефтепродуктов. Или сейчас вы снова будите утверждать, что это инсинуация и качество бензина не соответствует сертификату качества?
Еще раз повторюсь, поставляет компания DaimlerChrysler машины на другие рынки кроме НЕМЕЦКОГО, пожалуйста, пусть приедет, изучит условия присутствующие в стране будущей эксплуатации автомобиля, цитановые и октановые числа, потом вносит изменения в детали и узлы машины и в добрый путь.
Ездите по нашим дорогам, катайтесь, вносите изменения в конструкцию ходовой, и добро пожаловать! (неужели у DaimlerChrysler нет полигонов для испытаний машин? )
Вы все-таки продолжаете настаивать на том, что поломки, которые произошли на моем автомобиле не являются недоработками завода изготовителя????
:::::::::::::::Далее я настоятельно советую Вам поговорить с представителями других предприятий... даже не автомобилестроителей а... скажем... с предприятием Microsoft... и Вы убедитесь, что стопроцентной проверки продукта не может быть, на это есть ряд экономических причин.:::::::::::::::
То, что вы сейчас сказали, вы не говорите больше никому (особенно Microsoft) как и любой другой компании т.к. как минимум Вас не поймут или выскажут Вам недоверие, а затем приведут массу доказательств, что продукт тестировался, испытывался, эксплуатировался группой людей в течение определенного срока, подвергался различным типам нагрузок и .т.п. представляю реакцию ТОП менеджеров компаний когда вы в лицо им скажите, что новый высокотехнологичный продукт, с которым компания вышла на рынок и осуществляет продажи не прошел 100 % проверку!
Да и еще одно этим своим высказыванием вы заявите, что Ваша фирма не имеет надлежащего контроля качества выпускаемой Вами продукции.
Вы знаете, что случается с космическим кораблем, если в нем или в любой из его жизнеобеспечивающих систем вовремя не находят ошибку?
Я скажу Вам, это заканчивается смертью астронавтов, которые летят в космос. А теперь скажите какое количество поломок у моего автомобиля? И не надо возражать, приводя доводы, что на космические корабли тратятся миллиарды долларов. Если бы эти космические корабли имели такое количество поломок которое есть у моей машины то к компаниям которые производят эти космические корабли не обращались бы заказчики. Логично?
Может быть, вы скажете, что сравнивание космического корабля и машины это крайность, может быть. Но я Вам скажу так, что любой изготовитель товара независимо от того, что он делает, строит космические корабли или выпускает автомобили должны делать свою работу хорошо!
:::::::::::::::::::::Хочу Вам заметить, что Вы настойчиво замалчиваете о проблемах таких марок как BMW, Audi или Opel и настойчиво приводите в пример японских производителей... Хочу Вам заметить, что Ваша предвзятость должна бы была привести к покупке японского автомобиля... однако Вы купили немецкий, утверждая что и до того были проблемы с автомобилями немецких марок... Некоторое несоответствие, не правда ли?::::::::::::::::::
Отвечу Вам по порядку.
1. По поводу проблем BMW, Audi или Opel я не замалчиваю, я о них не говорю вообще, как вы могли заметить. А не говорю я об этом потому, что сейчас я веду речь об эксплуатации автомобиля Mercedes-Benz и о тех проблемах и поломках, с которыми я столкнулся во время эксплуатации данного автомобиля! Надеюсь теперь вы сможете понять, почему я ╚замалчиваю╩ проблему других производителей. (Кстати у меня была Audi А-6 с двиг 2.4., поверьте, за все время эксплуатации я не имел ни одной проблемы.)
2. Настойчиво привожу в пример японские автомобили потому, что являюсь владельцем японского автомобиля(не первого). И скажу Вам честно, в процессе эксплуатации этих автомобилей у меня не возникает ни каких проблем. Почему ? Этот вопрос я адресую уже Вам.
3. Слово Ваша привязчивость тут неуместно т.к. я не испытываю привязчивости к автомобилям вообще я описываю то, что происходит с автомобилем во время его эксплуатации. Если бы эксплуатация автомобиля Mercedes-Benz приносила мне положительные эмоции , уверяю Вас я бы описывал это точно также. И не говорите мне больше о том, что я пишу порочащую информацию. ОК?
:::::::::::Да, я понимаю, что Вам хочется покупать автомобили на новейшем техническом уровне и иметь застрахованность вызревших автомобилей на уровне "каменного века"... К сожалению это не всегда возможно:::::::::
Это возможно!
И вообще я хочу, что бы вы поняли, что я являюсь всего лишь пользователем автомобиля который описывает случай эксплуатации своего автомобиля!
С уважением,
P.S. Что бы Вам было понятно (на случай если у Вас нет личной машины) я попробую привести пример из другой области.
Допустим, Вы являетесь обладателем супернового жидкокристаллического TFT монитора, который полностью Вас устраивает в плане функций, сервисов и цветопередачи. Вот только одна маленькая незадача, он постоянно ломается.
Вы его постоянно возите в ремонт и Вам его конечно ремонтируют. Ремонт бесплатный, но┘┘┘┘┘. И далее я могу написать бесчисленный список проблем с которым вы начнете сталкиваться при каждом очередном ремонте, начиная от той, что его каждый раз этот монитор необходимо отвезти в гарантийную мастерскую, простоять очередь в пункте приема испорченных мониторов и заканчивая той, что вы просто не можете сидеть за своим компьютером и писать мне ответ или работать в интернете.
Вы еще не изменили своего мнения и не пришли к выводу что:
1. не машине должна ездить на человеке, а человек на машине.
2. Что не люди должны служить товарам постоянно занимаясьих ремонтам, а товары облегчая жизнь людей.
3. Что каждый, кто выпускает товар (независимо какой) должен делать свою работу хорошо.
4. И что даже такой большой компании как DaimlerChrysler надо быть чуточку внимательней к своим покупателям!
Ах будьте столь любезны не подтасовывать факты...
Я не собираюсь оправдываться за каждый Вами инсинуированный мне гипотетический промах...
Настоятельно советую Вам прежде чем публиковать порочащую информацию для начала ознакомиться с выявленными недостатками автомобиля после его серийного выпуска... Подобная информация официальна и в развитых экономических странах владельцы получают соответствующее письмо и бесплатное устранение проблемы... Я сожалею, что авторизированные дилеры в России не удаляют признанных ошибок и не считаю это проблемой концерна DaimlerChrysler. Авторизированные дилеры в России не являются частью концерна DaimlerChrysler.
Далее Вы инсинуируете мне признание "сырого продукта"... Хочу, однако, заметить, что предыдущему оратору я провёл небольшую техническую параллель на низшем техническом уровне... Ваши первые проблемы не были связаны с электроникой, а были связаны с датчиком, который может как механически (керамический стержень -> хрупкий -> качество дорог -> эксплуатация в экстремальных условиях) так и химически (качество топлива -> загрязнение электродов датчика -> неправильные данные бортовому компьютеру) быть разрушен... Причём здесь недоработки завода?
Далее я настоятельно советую Вам поговорить с представителями других предприятий... даже не автомобилестроителей а... скажем... с предприятием Microsoft... и Вы убедитесь, что стопроцентной проверки продукта не может быть, на это есть ряд экономических причин.
Хочу Вам заметить, что Вы настойчиво замалчиваете о проблемах таких марок как BMW, Audi или Opel и настойчиво приводите в пример японских производителей... Хочу Вам заметить, что Ваша предвзятость должна бы была привести к покупке японского автомобиля... однако Вы купили немецкий, утверждая что и до того были проблемы с автомобилями немецких марок... Некоторое несоответствие, не правда ли?
Да, я понимаю, что Вам хочется покупать автомобили на новейшем техническом уровне и иметь застрахованность вызревших автомобилей на уровне "каменного века"... К сожалению это не всегда возможно...
______________________________________________________________________
Здравствуйте!
Если вы не против я снова буду цитировать Ваши слова, отмечая их точками
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::Ах будьте столь любезны не подтасовывать факты::::::::::::::
Никто и не какие факты не подтасовывал! Вы писали, я читал, а затем отвечал на Ваши реплики.
А единственный факт, который известен мне и не требует никаких дополнительных доказательств, это тот ФАКТ, что есть такая конкретная машина как Mercedes-Benz, которая не перестает ломаться, а частота обращений на фирменный сервис имеет завидное постоянство.
::::::Я не собираюсь оправдываться за каждый Вами инсинуированный мне гипотетический промах::::
Я привожу значение слова ИНСИНУИРОВАТЬ!
ИНСИНУИРОВАТЬ
[< лат. insinuare проникать, пролезать] - делать порочащие кого-л. намеки, возводить клевету на кого-л., прибегать к инсинуациям.
Неужели я клеветал на Вас?
Где┘, покажите мне хотя бы одно слово! Если это не так┘┘ и вы не сможете показать ни одного слова клеветы написанного мною, настоятельно прошу Вас объяснить мне в каком ключе вы используете слово инсинуация!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:::::::::::Настоятельно советую Вам прежде чем публиковать порочащую информацию для начала ознакомиться с выявленными недостатками автомобиля после его серийного выпуска:::::::::::
Любопытно, насколько я понял статью о поломках машины Вы называете порочащей информацией? Но, как и кого именно я порочу, может быть, вы снова скажете, ЧТО я провожу инсинуации в отношении компании Daimler Chrysler?
:::::::::::::::Подобная информация официальна и в развитых экономических странах владельцы получают соответствующее письмо и бесплатное устранение проблемы::::::::
Да, действительно я получил бесплатное устранение всех возникших проблем, но хочу сказать, что перед этим (очередной поломкой автомобиля) я не получал ни одного письма в котором говорилось бы что проблемы у этой модели W 211 далее┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘ я могу перечислять весь список поломок моего автомобиля, поэтому просим Вас явиться сервис для их устранения. Такого не было!
Надеюсь, Вы не считаете нашу страну экономически отсталой?
Вы вообще внимательно читали историю поломок моего автомобиля? Если нет, советую еще раз не полениться и прочитать внимательно. И прочитав, вы сможете понять единственное, что делали моему автомобилю(по инициативе Daimler Chrysler) по программе бесплатного устранения проблем возникающих в процессе эксплуатации автомобиля это было изменения кодировки гидравлического блока SBC (KDM). Вы без труда сможете это отыскать в тексте моего 15 обращения на фирменный сервис.
:::::::::::Я сожалею, что авторизированные дилеры в России не удаляют признанных ошибок и не считаю это проблемой концерна DaimlerChrysler. Авторизированные дилеры в России не являются частью концерна DaimlerChrysler. ::::::::::::::
По моему мнению, все эти проблемы (поломки) являются проблемой завода производителя DaimlerChrysler а не авторизованных дилеров которым все эти поломки необходимо устранять. И скажу что устраняют они это довольно профессионально и качественно!!!!!!
:::::::::::Я сожалею, что авторизированные дилеры в России не удаляют признанных ошибок::::::
Скажите, а где можно прочитать об официально признанных ошибках DaimlerChrysler, эта информация находится в интернете, может быть она есть в периодической печати, напишите об этом хотя бы мне клиенту фирмы DaimlerChrysler, если вы сможете указать на это место, в котором собрана информация о признанных ошибках, я был бы вам крайне признателен!!!!!!!
Может быть, в моей машине есть еще признанные ошибки, которые необходимо устранять, а об этих ошибках деликатно замалчивается? А????
::::::::::::Далее Вы инсинуируете мне признание "сырого продукта"... Хочу, однако, заметить, что предыдущему оратору я провёл небольшую техническую параллель на низшем техническом уровне::::::::::
Зря Вы так относитесь к оратору, которому вы объясняли на техническую параллель на низшем техническом уровне┘., по меньшей мере, это некрасиво, и Ваши слова можно рассматривать как издевку или подтрунивание !!!!!
::::::::::::::::::Ваши первые проблемы не были связаны с электроникой, а были связаны с датчиком, который может как механически (керамический стержень -> хрупкий -> качество дорог -> эксплуатация в экстремальных условиях) так и химически (качество топлива -> загрязнение электродов датчика -> неправильные данные бортовому компьютеру) быть разрушен... Причём здесь недоработки завода?::::::::::::::::
Скажите, а почему вы обращаете внимание только на поломку ╚лямбда-датчика╩? Это лишь одна из немногих проблем, с которой мне довелось столкнуться в период гарантийной эксплуатации автомобиля.
Речь идет обо всем автомобиле комплексно!!!!!! О какой именно экстремальной эксплуатации автомобиля идет речь???
Механические ┘.. Я уже писал, что стиль вождения автомобиля довольно спокойный, умеренный и обдуманный!
Химический┘┘...Качество топлива подтверждается сертификатом качества на товар, который, кстати, присутствует у продавца нефтепродуктов. Или сейчас вы снова будите утверждать, что это инсинуация и качество бензина не соответствует сертификату качества?
Еще раз повторюсь, поставляет компания DaimlerChrysler машины на другие рынки кроме НЕМЕЦКОГО, пожалуйста, пусть приедет, изучит условия присутствующие в стране будущей эксплуатации автомобиля, цитановые и октановые числа, потом вносит изменения в детали и узлы машины и в добрый путь.
Ездите по нашим дорогам, катайтесь, вносите изменения в конструкцию ходовой, и добро пожаловать! (неужели у DaimlerChrysler нет полигонов для испытаний машин? )
Вы все-таки продолжаете настаивать на том, что поломки, которые произошли на моем автомобиле не являются недоработками завода изготовителя???? :::::::::::::::Далее я настоятельно советую Вам поговорить с представителями других предприятий... даже не автомобилестроителей а... скажем... с предприятием Microsoft... и Вы убедитесь, что стопроцентной проверки продукта не может быть, на это есть ряд экономических причин.:::::::::::::::
То, что вы сейчас сказали, вы не говорите больше никому (особенно Microsoft) как и любой другой компании т.к. как минимум Вас не поймут или выскажут Вам недоверие, а затем приведут массу доказательств, что продукт тестировался, испытывался, эксплуатировался группой людей в течение определенного срока, подвергался различным типам нагрузок и .т.п. представляю реакцию ТОП менеджеров компаний когда вы в лицо им скажите, что новый высокотехнологичный продукт, с которым компания вышла на рынок и осуществляет продажи не прошел 100 % проверку!
Да и еще одно этим своим высказыванием вы заявите, что Ваша фирма не имеет надлежащего контроля качества выпускаемой Вами продукции.
Вы знаете, что случается с космическим кораблем, если в нем или в любой из его жизнеобеспечивающих систем вовремя не находят ошибку?
Я скажу Вам, это заканчивается смертью астронавтов, которые летят в космос. А теперь скажите какое количество поломок у моего автомобиля? И не надо возражать, приводя доводы, что на космические корабли тратятся миллиарды долларов. Если бы эти космические корабли имели такое количество поломок которое есть у моей машины то к компаниям которые производят эти космические корабли не обращались бы заказчики. Логично?
Может быть, вы скажете, что сравнивание космического корабля и машины это крайность, может быть. Но я Вам скажу так, что любой изготовитель товара независимо от того, что он делает, строит космические корабли или выпускает автомобили должны делать свою работу хорошо!
:::::::::::::::::::::Хочу Вам заметить, что Вы настойчиво замалчиваете о проблемах таких марок как BMW, Audi или Opel и настойчиво приводите в пример японских производителей... Хочу Вам заметить, что Ваша предвзятость должна бы была привести к покупке японского автомобиля... однако Вы купили немецкий, утверждая что и до того были проблемы с автомобилями немецких марок... Некоторое несоответствие, не правда ли?::::::::::::::::::
Отвечу Вам по порядку.
1. По поводу проблем BMW, Audi или Opel я не замалчиваю, я о них не говорю вообще, как вы могли заметить. А не говорю я об этом потому, что сейчас я веду речь об эксплуатации автомобиля Mercedes-Benz и о тех проблемах и поломках, с которыми я столкнулся во время эксплуатации данного автомобиля! Надеюсь теперь вы сможете понять, почему я ╚замалчиваю╩ проблему других производителей. (Кстати у меня была Audi А-6 с двиг 2.4., поверьте, за все время эксплуатации я не имел ни одной проблемы.)
2. Настойчиво привожу в пример японские автомобили потому, что являюсь владельцем японского автомобиля(не первого). И скажу Вам честно, в процессе эксплуатации этих автомобилей у меня не возникает ни каких проблем. Почему ? Этот вопрос я адресую уже Вам.
3. Слово Ваша привязчивость тут неуместно т.к. я не испытываю привязчивости к автомобилям вообще я описываю то, что происходит с автомобилем во время его эксплуатации. Если бы эксплуатация автомобиля Mercedes-Benz приносила мне положительные эмоции , уверяю Вас я бы описывал это точно также. И не говорите мне больше о том, что я пишу порочащую информацию. ОК?
:::::::::::Да, я понимаю, что Вам хочется покупать автомобили на новейшем техническом уровне и иметь застрахованность вызревших автомобилей на уровне "каменного века"... К сожалению это не всегда возможно:::::::::
Это возможно!
И вообще я хочу, что бы вы поняли, что я являюсь всего лишь пользователем автомобиля который описывает случай эксплуатации своего автомобиля!
С уважением,
P.S. Что бы Вам было понятно (на случай если у Вас нет личной машины) я попробую привести пример из другой области.
Допустим, Вы являетесь обладателем супернового жидкокристаллического TFT монитора, который полностью Вас устраивает в плане функций, сервисов и цветопередачи. Вот только одна маленькая незадача, он постоянно ломается.
Вы его постоянно возите в ремонт и Вам его конечно ремонтируют. Ремонт бесплатный, но┘┘┘┘┘. И далее я могу написать бесчисленный список проблем с которым вы начнете сталкиваться при каждом очередном ремонте, начиная от той, что его каждый раз этот монитор необходимо отвезти в гарантийную мастерскую, простоять очередь в пункте приема испорченных мониторов и заканчивая той, что вы просто не можете сидеть за своим компьютером и писать мне ответ или работать в интернете.
Вы еще не изменили своего мнения и не пришли к выводу что:
1. не машине должна ездить на человеке, а человек на машине.
2. Что не люди должны служить товарам постоянно занимаясьих ремонтам, а товары облегчая жизнь людей.
3. Что каждый, кто выпускает товар (независимо какой) должен делать свою работу хорошо.
4. И что даже такой большой компании как DaimlerChrysler надо быть чуточку внимательней к своим покупателям!
Anhang
NEW 19.01.05 15:23
in Antwort Egorii 14.01.05 23:06
NEW 20.01.05 09:04
in Antwort bradu 13.01.05 21:36
Сглазил-таки !!! Вчера обнаружил под машиной лужицу солярки.Пока доехал до Mercedes-a,чувствовал себя неуютно.Мастер на станции,на мое замечание что машине всего год и проехала она только 26 тыс км ,философски заметил что могло быть и хуже,например машина могла загореться. Бесплатно дали другую машину(S-320 вместо C-220!!!) и пообещали за день отремонтировать.
NEW 20.01.05 11:19
in Antwort bradu 20.01.05 09:04
Поздравляю Вас коллега!!
Конечно на Вашей машине нет такого количества поломок как на моей, но по словам Вашего мастера ситуация могла быть намного хуже! (пожар)
Будем считать, что по счастливой случайности, Вам повезло!
С моим товарищем 2 года назад случилась такая история.
Едет он по трассе (Мерседес 124 кузов. бензин) и вдруг неожиданно в салоне появляется характерный горелый запах.
Рассказывал, что только остановиться успел и выскочить из машины никаких вещей забрать не смог, остался в шортах и футболке. Все вещи, паспорта, документы, одежда, деньги, все осталось в багажнике автомобиля и сгорело. Причем ехал не один, а со знакомыми на море отдыхать(4 человека). От машины, как и от вещей ничего не осталось, даже диски и те оплавились.
Так, что радуйтесь, Вам повезло.
А какая причина, почему протекало топливо? Вы случайно не хотите описать Ваш случай на моем сайте http://www.auto-master.com.ua/
P/S В течении недели у меня появится еще два описания о качестве машин Мерседес. Если хотите, пока могу отправить Вам эти истории по эл. почте?
С уважением,
P/P/S/ Как ощущения после S-320 ??
Конечно на Вашей машине нет такого количества поломок как на моей, но по словам Вашего мастера ситуация могла быть намного хуже! (пожар)
Будем считать, что по счастливой случайности, Вам повезло! С моим товарищем 2 года назад случилась такая история.
Едет он по трассе (Мерседес 124 кузов. бензин) и вдруг неожиданно в салоне появляется характерный горелый запах.
Рассказывал, что только остановиться успел и выскочить из машины никаких вещей забрать не смог, остался в шортах и футболке. Все вещи, паспорта, документы, одежда, деньги, все осталось в багажнике автомобиля и сгорело. Причем ехал не один, а со знакомыми на море отдыхать(4 человека). От машины, как и от вещей ничего не осталось, даже диски и те оплавились.
Так, что радуйтесь, Вам повезло.
А какая причина, почему протекало топливо? Вы случайно не хотите описать Ваш случай на моем сайте http://www.auto-master.com.ua/
P/S В течении недели у меня появится еще два описания о качестве машин Мерседес. Если хотите, пока могу отправить Вам эти истории по эл. почте?
С уважением,
P/P/S/ Как ощущения после S-320 ??
NEW 21.01.05 00:03
in Antwort Mers-Mers 07.01.05 11:36
Меня терзают смутные сомнения!
Такие машины как МВ даже самые плохие дороги и самые самые раздолбаи-водители не могут так сильно изувечить.
Если у вас товарищ хватило денег на такое Авто
и если вы не лох последний то... можно спокойно выбить денюшку назад.
Сама езжу на CLK ,а муж на C200 который проехал 320.000 уже. Он кроме масла тормозных дисков и фильтров ничего не менял.
А ещ╦ мой муж работает на МВ Niederlassung, и такого он за свои 10 лет работы ещ╦ не слышал
Такие машины как МВ даже самые плохие дороги и самые самые раздолбаи-водители не могут так сильно изувечить.
Если у вас товарищ хватило денег на такое Авто
и если вы не лох последний то... можно спокойно выбить денюшку назад.
Сама езжу на CLK ,а муж на C200 который проехал 320.000 уже. Он кроме масла тормозных дисков и фильтров ничего не менял.
А ещ╦ мой муж работает на МВ Niederlassung, и такого он за свои 10 лет работы ещ╦ не слышал
NEW 21.01.05 00:34
in Antwort Mers-Mers 20.01.05 11:19
Кстати, мне уже 3 раза лично довелось видеть горящий дизельный Мэрс. Знаю, что это были дизеля года где-то 98-ого. Да и на стоянках битых авто уже несколько раз видел сгоревшие мерина-такси.
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 21.01.05 06:39
in Antwort Mers-Mers 20.01.05 11:19
Почему и где протекает пока не ясно,вчера позвонили с Mercedes-a и наговорили мне на автоответчик пространное сообщение с извинениями что машину пока не отремонтировали так как нет в наличии требуемых запчастей.Судя по этому,предполагаю что дело не в банальном топливопроводе.Точную причину протекания обязательно сообщу позднее.
За любую инфу о качестве меринов буду весьма благодарен.
P.S. Из S-320-го вылезать не хочется.
За любую инфу о качестве меринов буду весьма благодарен.
P.S. Из S-320-го вылезать не хочется
.
NEW 21.01.05 14:28
in Antwort пилюля 21.01.05 00:03, Zuletzt geändert 21.01.05 14:36 (Mers-Mers)
__________________________________________________________________________________
Меня терзают смутные сомнения!
Такие машины как МВ даже самые плохие дороги и самые самые раздолбаи-водители не могут так сильно изувечить.
Если у вас товарищ хватило денег на такое Авто
и если вы не лох последний то... можно спокойно выбить денюшку назад.
Сама езжу на CLK ,а муж на C200 который проехал 320.000 уже. Он кроме масла тормозных дисков и фильтров ничего не менял.
А ещё мой муж работает на МВ Niederlassung, и такого он за свои 10 лет работы ещё не слышал
_________________________________________________________________________________
Милая девушка!
Я понимаю Ваше недоверие и возмущение. Сразу хочу сказать, что стиль моей езды довольно спокойный, никаких экстремальных гонок я не провожу, а также по бездорожью на этой машине не езжу потому, что данная машина не предусмотрена для езды по бездорожью. Также сообщаю Вам, что водителя у меня нет, на этой машине я езжу самостоятельно. А если Вас терзают сомнения, на сайте есть отсканированные документы, подтверждающие правдивость моих слов.
Прошу Вас, не думайте, что моя машина является белой вороной, я не одинок в своем горе с некачественным автомобилем марки Mercedes-Benz. В настоящий момент я обладаю информацией о 2-х подобных случаях (с указанием VIN номеров этих машин), во всех случаях машина Mercedes-Benz E-Class W211 разнятся только двигатели, а ситуация по поломкам очень похожая. Причем как я понял у меня еще не самый трудный случай, у одной из машин менялась автоматическая коробка передач. Вы можете себе представить, стоимость автоматической коробки передач?
Более того, я полностью согласен с Вашим утверждением, что такие машины как МВ должны быть на ступеньку выше своих одноклассников, на уровень надежней и то, что МВ должен, быть на порядок внимательней к своим покупателям, а также к рекламациям. И если покупатель говорит, что машина некачественная то к этому хотя бы необходимо прислушиваться, а не писать, в ответ красивые слова: мы предпримем все необходимые шаги для подтверждения репутации компании DaimlerChrysler и возврата доверия к нашему продукту. Привожу строчку из письма господина Klaus Grossmann , из Штутгарта компания DaimlerChrysler Overseas - DCOS/S2;70546 Stuttgart, Vaihingerstr.131;HPC Z 553;Tel.: +49-711-17-91 789; Fax: +49-711-17-90 982
╚ ┘in order to discuss all necessary steps to regain confidence in our product. ╩.
На практике же кроме красивых слов, что мы предпримем все необходимые шаги и возврата доверия к продукции компании Daimler Chrysler у меня на сегодняшний день есть только продленная гарантия АЖ НА 15 ДНЕЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Однако продленная гарантия на 15 дней не является способом восстановления доверия постоянного клиента и придания моему автомобилю Mercedes-Benz надлежащих потребительских свойств.
Вы написали, что Ваш муж работает в МВ Niederlassung, у меня к Вам просьба не могли бы вы подсказать адрес отдела рекламаций в Штутгарте, ДаймлерКрайслер АГ.
Предыдущие рекламации я направлял на DaimlerChrysler AG по адресу
70546 Stuttgart
Germany
Phone: +49 711 17 0
Fax: +49 711 17 22244
Может быть, просто мои письма не доходили туда, куда это необходимо. Что вы думаете по этому поводу?
Кстати покупая свою машину я думал точно также как Вы, что кроме масла, тормозных дисков и фильтров ничего менять не буду, однако я ОШИБСЯ!!!!
Скажите, почему мне необходимо создать прецедент обращения в суд, неужели Daimler Chrysler не может по собственной инициативе, а также после 4 моих официальных писем пойти на встречу и заменить некачественный автомобиль?
И еще одно я не последний лох, при всем уважении к Вам, я просто клиент фирмы DaimlerChrysler!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Меня терзают смутные сомнения!
Такие машины как МВ даже самые плохие дороги и самые самые раздолбаи-водители не могут так сильно изувечить.
Если у вас товарищ хватило денег на такое Авто
и если вы не лох последний то... можно спокойно выбить денюшку назад.
Сама езжу на CLK ,а муж на C200 который проехал 320.000 уже. Он кроме масла тормозных дисков и фильтров ничего не менял.
А ещё мой муж работает на МВ Niederlassung, и такого он за свои 10 лет работы ещё не слышал
_________________________________________________________________________________
Милая девушка!
Я понимаю Ваше недоверие и возмущение. Сразу хочу сказать, что стиль моей езды довольно спокойный, никаких экстремальных гонок я не провожу, а также по бездорожью на этой машине не езжу потому, что данная машина не предусмотрена для езды по бездорожью. Также сообщаю Вам, что водителя у меня нет, на этой машине я езжу самостоятельно. А если Вас терзают сомнения, на сайте есть отсканированные документы, подтверждающие правдивость моих слов.
Прошу Вас, не думайте, что моя машина является белой вороной, я не одинок в своем горе с некачественным автомобилем марки Mercedes-Benz. В настоящий момент я обладаю информацией о 2-х подобных случаях (с указанием VIN номеров этих машин), во всех случаях машина Mercedes-Benz E-Class W211 разнятся только двигатели, а ситуация по поломкам очень похожая. Причем как я понял у меня еще не самый трудный случай, у одной из машин менялась автоматическая коробка передач. Вы можете себе представить, стоимость автоматической коробки передач?
Более того, я полностью согласен с Вашим утверждением, что такие машины как МВ должны быть на ступеньку выше своих одноклассников, на уровень надежней и то, что МВ должен, быть на порядок внимательней к своим покупателям, а также к рекламациям. И если покупатель говорит, что машина некачественная то к этому хотя бы необходимо прислушиваться, а не писать, в ответ красивые слова: мы предпримем все необходимые шаги для подтверждения репутации компании DaimlerChrysler и возврата доверия к нашему продукту. Привожу строчку из письма господина Klaus Grossmann , из Штутгарта компания DaimlerChrysler Overseas - DCOS/S2;70546 Stuttgart, Vaihingerstr.131;HPC Z 553;Tel.: +49-711-17-91 789; Fax: +49-711-17-90 982
╚ ┘in order to discuss all necessary steps to regain confidence in our product. ╩.
На практике же кроме красивых слов, что мы предпримем все необходимые шаги и возврата доверия к продукции компании Daimler Chrysler у меня на сегодняшний день есть только продленная гарантия АЖ НА 15 ДНЕЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Однако продленная гарантия на 15 дней не является способом восстановления доверия постоянного клиента и придания моему автомобилю Mercedes-Benz надлежащих потребительских свойств.
Вы написали, что Ваш муж работает в МВ Niederlassung, у меня к Вам просьба не могли бы вы подсказать адрес отдела рекламаций в Штутгарте, ДаймлерКрайслер АГ.
Предыдущие рекламации я направлял на DaimlerChrysler AG по адресу
70546 Stuttgart
Germany
Phone: +49 711 17 0
Fax: +49 711 17 22244
Может быть, просто мои письма не доходили туда, куда это необходимо. Что вы думаете по этому поводу?
Кстати покупая свою машину я думал точно также как Вы, что кроме масла, тормозных дисков и фильтров ничего менять не буду, однако я ОШИБСЯ!!!!
Скажите, почему мне необходимо создать прецедент обращения в суд, неужели Daimler Chrysler не может по собственной инициативе, а также после 4 моих официальных писем пойти на встречу и заменить некачественный автомобиль?
И еще одно я не последний лох, при всем уважении к Вам, я просто клиент фирмы DaimlerChrysler!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
NEW 21.01.05 14:49
in Antwort Mischlan 21.01.05 00:34, Zuletzt geändert 21.01.05 14:53 (Mers-Mers)
______________________________________________________________________________________
Кстати, мне уже 3 раза лично довелось видеть горящий дизельный Мэрс. Знаю, что это были дизеля года где-то 98-ого. Да и на стоянках битых авто уже несколько раз видел сгоревшие мерина-такси.
_____________________________________________________________________________________________
Ну┘., возможно, однако если бы мы располагали информацией, что эти машины горели по вине производителя, т.е. по вине DaimlerChrysler (а такое заключение можно сделать только после проведения соответствующих экспертиз), это одно, но если история умалчивает о причинах возгорания этих машин, то это уже совсем другое!
И говорить о том, что возгорание машин произошло по вине производителя в этих случаях, мягко говоря будет невозможно.
С уважением,
Кстати, мне уже 3 раза лично довелось видеть горящий дизельный Мэрс. Знаю, что это были дизеля года где-то 98-ого. Да и на стоянках битых авто уже несколько раз видел сгоревшие мерина-такси.
_____________________________________________________________________________________________
Ну┘., возможно, однако если бы мы располагали информацией, что эти машины горели по вине производителя, т.е. по вине DaimlerChrysler (а такое заключение можно сделать только после проведения соответствующих экспертиз), это одно, но если история умалчивает о причинах возгорания этих машин, то это уже совсем другое!
И говорить о том, что возгорание машин произошло по вине производителя в этих случаях, мягко говоря будет невозможно.
С уважением,
NEW 21.01.05 15:12
in Antwort bradu 21.01.05 06:39
______________________________________________________
Почему и где протекает пока не ясно,вчера позвонили с Mercedes-a и наговорили мне на автоответчик пространное сообщение с извинениями что машину пока не отремонтировали так как нет в наличии требуемых запчастей.Судя по этому,предполагаю что дело не в банальном топливопроводе.Точную причину протекания обязательно сообщу позднее.
За любую инфу о качестве меринов буду весьма благодарен.
P.S. Из S-320-го вылезать не хочется
________________________________________________________________
Будем надеется, что неисправность в Вашем автомобиле устранят.
И кстати неисправность банальной быть не может, а темболее такая неисправность как на Вашем автомобиле, ну посудите сами утечка топлива┘┘┘┘┘┘..
Жду информацию от Вас.
Почему и где протекает пока не ясно,вчера позвонили с Mercedes-a и наговорили мне на автоответчик пространное сообщение с извинениями что машину пока не отремонтировали так как нет в наличии требуемых запчастей.Судя по этому,предполагаю что дело не в банальном топливопроводе.Точную причину протекания обязательно сообщу позднее.
За любую инфу о качестве меринов буду весьма благодарен.
P.S. Из S-320-го вылезать не хочется
________________________________________________________________
Будем надеется, что неисправность в Вашем автомобиле устранят.
И кстати неисправность банальной быть не может, а темболее такая неисправность как на Вашем автомобиле, ну посудите сами утечка топлива┘┘┘┘┘┘..
Жду информацию от Вас.
NEW 28.01.05 15:18
in Antwort bradu 21.01.05 06:39
Почему и где протекает пока не ясно,вчера позвонили с Mercedes-a и наговорили мне на автоответчик пространное сообщение с извинениями что машину пока не отремонтировали так как нет в наличии требуемых запчастей.Судя по этому,предполагаю что дело не в банальном топливопроводе.Точную причину протекания обязательно сообщу позднее.
За любую инфу о качестве меринов буду весьма благодарен
_______________________________________________________________________
Как Ваша машина, поломку устранили?
С уважением,
За любую инфу о качестве меринов буду весьма благодарен
_______________________________________________________________________
Как Ваша машина, поломку устранили?
С уважением,
NEW 29.01.05 09:07
in Antwort Mers-Mers 28.01.05 15:18
Прошу прощения,был в разьездах и не успел ответить. Машину отремонтировали однако неисправность мне установить так и не удалось.Дело в том что мастер который ремонтировал мою машину в тот же день взял больничный, а барышня(красивая!) которая вручала мне ключи от машины смогла мне сказать только то что поменяли ölwanne!!! Причем мои увещевания что даже полный идиот сможет отличить капающее масло от солярки,равно как и попытки получить какое либо письменное подтверждение проделанных работ не увенчались успехом по причине отсутствия вышеупомянутого мастера. Но я этого мастера достану через пару недель когда поеду делать сервис В ! Но в общем ,от общения с представителями Mercedes-a остался мутный осадок на душе,такое впечатление что держат меня там за полного идиота...
NEW 30.01.05 15:15
in Antwort bradu 29.01.05 09:07, Zuletzt geändert 30.01.05 15:22 (Mers-Mers)
_____________________________________________________________________________________
Прошу прощения,был в разьездах и не успел ответить. Машину отремонтировали однако неисправность мне установить так и не удалось.Дело в том что мастер который ремонтировал мою машину в тот же день взял больничный, а барышня(красивая!) которая вручала мне ключи от машины смогла мне сказать только то что поменяли ölwanne!!! Причем мои увещевания что даже полный идиот сможет отличить капающее масло от солярки,равно как и попытки получить какое либо письменное подтверждение проделанных работ не увенчались успехом по причине отсутствия вышеупомянутого мастера. Но я этого мастера достану через пару недель когда поеду делать сервис В ! Но в общем ,от общения с представителями Mercedes-a остался мутный осадок на душе,такое впечатление что держат меня там за полного идиота...
____________________________________________________________________________________
Добрый день!
Да весьма странно, машину отдали, а о поломке не сообщили ни слова┘┘┘┘, странно.
Когда я приезжаю на фирменный сервис и оставляю автомобиль, мастер ведущий гарантийные ремонты моего автомобиля оформляет заказ, а когда я забираю свой автомобиль после гарантийного ремонта мне вместе с автомобилем выдаются бумаги. Произведены такие┘┘. и такие работы┘.., заменены такие и такие детали┘┘, жалобы клиента на то┘┘┘, со слов клиента ┘.не работает┘┘┘ а в заключении подписывается бумага, автомобиль принял┘┘ и подпись клиента. (подобные бумаги можно увидеть на моем сайте в отсканированном состоянии)
А разве Вам такую документацию не выдают? Как я понял Ваша машина пробыла на СТО не одни сутки┘┘
С уважением,
Прошу прощения,был в разьездах и не успел ответить. Машину отремонтировали однако неисправность мне установить так и не удалось.Дело в том что мастер который ремонтировал мою машину в тот же день взял больничный, а барышня(красивая!) которая вручала мне ключи от машины смогла мне сказать только то что поменяли ölwanne!!! Причем мои увещевания что даже полный идиот сможет отличить капающее масло от солярки,равно как и попытки получить какое либо письменное подтверждение проделанных работ не увенчались успехом по причине отсутствия вышеупомянутого мастера. Но я этого мастера достану через пару недель когда поеду делать сервис В ! Но в общем ,от общения с представителями Mercedes-a остался мутный осадок на душе,такое впечатление что держат меня там за полного идиота...
____________________________________________________________________________________
Добрый день!
Да весьма странно, машину отдали, а о поломке не сообщили ни слова┘┘┘┘, странно.
Когда я приезжаю на фирменный сервис и оставляю автомобиль, мастер ведущий гарантийные ремонты моего автомобиля оформляет заказ, а когда я забираю свой автомобиль после гарантийного ремонта мне вместе с автомобилем выдаются бумаги. Произведены такие┘┘. и такие работы┘.., заменены такие и такие детали┘┘, жалобы клиента на то┘┘┘, со слов клиента ┘.не работает┘┘┘ а в заключении подписывается бумага, автомобиль принял┘┘ и подпись клиента. (подобные бумаги можно увидеть на моем сайте в отсканированном состоянии)
А разве Вам такую документацию не выдают? Как я понял Ваша машина пробыла на СТО не одни сутки┘┘
С уважением,
NEW 30.01.05 16:39
in Antwort пилюля 21.01.05 00:03
Вчера вечером отправил хронологию поломок моего автомобиля в отдел рекламаций Daimler Chrysler на немецком языке.
NEW 30.01.05 21:49
in Antwort Mers-Mers 30.01.05 16:39
Как я рад, что мне разбили свежую С-шку, и я судьба благосклонно вовремя обломала мне покупку 210-го, и я снова езжу на 190-м !
А покупал ведь на 3-4 недели - после аварии машину не торопясь поискать- уже 2 года ищу и ищу, а он все ездит по всем Европам, и окромя колодок и масла не видит ничего :-)
(тьфу-тьфу-тьфу)
ЗЫ. Забыл!!! Неделю назад антенну поменял за 20 евро 07 центов!! -старая заржавела и в мойку не пролазила. Прием был таки хороший :-)
А покупал ведь на 3-4 недели - после аварии машину не торопясь поискать- уже 2 года ищу и ищу, а он все ездит по всем Европам, и окромя колодок и масла не видит ничего :-)
(тьфу-тьфу-тьфу)
ЗЫ. Забыл!!! Неделю назад антенну поменял за 20 евро 07 центов!! -старая заржавела и в мойку не пролазила. Прием был таки хороший :-)
NEW 31.01.05 00:43
in Antwort Galant 30.01.05 21:49
Да отличные раньше немцы машины делали. Я сам на стареньком БМВ сейчас езжу, и проблем почти не знаю.
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 31.01.05 09:16
in Antwort Mers-Mers 30.01.05 15:15
Здравствуйте! Почему-то при приемке машины на ремонт никаких формуляров(при мне)не заполнялось и даже антраг не подписывал. А когда забирал машину,мне сказали что заменили ölwannе которую якобы я-же где-то и треснул(правда денег не попросили),но я все-таки не понимаю где протекала солярка. А письменный отчет об устраненных неисправностях попросили подождать пока на работу выйдет заболевший мастер.
NEW 02.02.05 10:27
in Antwort Galant 30.01.05 21:49
_____________________________________________________________________________________
Как я рад, что мне разбили свежую С-шку, и я судьба благосклонно вовремя обломала мне покупку 210-го, и я снова езжу на 190-м !
А покупал ведь на 3-4 недели - после аварии машину не торопясь поискать- уже 2 года ищу и ищу, а он все ездит по всем Европам, и окромя колодок и масла не видит ничего :-)
(тьфу-тьфу-тьфу)
ЗЫ. Забыл!!! Неделю назад антенну поменял за 20 евро 07 центов!! -старая заржавела и в мойку не пролазила. Прием был таки хороший :-)
_____________________________________________________________________________
Да┘┘┘., машины (МВ) более ранних выпусков были на порядок качественней это доказанный факт, яркие примеры 190,124 и140 кузова.
Причины по которым современные автомобили выпускаемые (МВ) обладают более низкими потребительским свойствами в сравнении с автомобилями выпускаемых ранее думаю┘┘, что именно этот вопрос необходимо задать ПОТ менеджерам фирмы Daimler Chrysler или к ДИРЕКЦИИ Daimler Chrysler как непосредственным изготовителям этих автомобилей.
Как я рад, что мне разбили свежую С-шку, и я судьба благосклонно вовремя обломала мне покупку 210-го, и я снова езжу на 190-м !
А покупал ведь на 3-4 недели - после аварии машину не торопясь поискать- уже 2 года ищу и ищу, а он все ездит по всем Европам, и окромя колодок и масла не видит ничего :-)
(тьфу-тьфу-тьфу)
ЗЫ. Забыл!!! Неделю назад антенну поменял за 20 евро 07 центов!! -старая заржавела и в мойку не пролазила. Прием был таки хороший :-)
_____________________________________________________________________________
Да┘┘┘., машины (МВ) более ранних выпусков были на порядок качественней это доказанный факт, яркие примеры 190,124 и140 кузова.
Причины по которым современные автомобили выпускаемые (МВ) обладают более низкими потребительским свойствами в сравнении с автомобилями выпускаемых ранее думаю┘┘, что именно этот вопрос необходимо задать ПОТ менеджерам фирмы Daimler Chrysler или к ДИРЕКЦИИ Daimler Chrysler как непосредственным изготовителям этих автомобилей.
NEW 02.02.05 10:44
in Antwort Mischlan 31.01.05 00:43
_____________________________________________________________________________________
Да отличные раньше немцы машины делали. Я сам на стареньком БМВ сейчас езжу, и проблем почти не знаю.
____________________________________________________________________________________
Да, я полностью поддерживаю Вашу позицию.
Но почему раньше немцы делали машины лучше┘┘ вот в чем вопрос........, думаю, на этот вопрос ответ знают только те немцы, которые делали эти машины.(140, 124 )
Да отличные раньше немцы машины делали. Я сам на стареньком БМВ сейчас езжу, и проблем почти не знаю.
____________________________________________________________________________________
Да, я полностью поддерживаю Вашу позицию.
Но почему раньше немцы делали машины лучше┘┘ вот в чем вопрос........, думаю, на этот вопрос ответ знают только те немцы, которые делали эти машины.(140, 124 )
NEW 02.02.05 20:03
in Antwort Mers-Mers 02.02.05 10:44, Zuletzt geändert 02.02.05 20:10 (Игорь Ветров)
Интересный форум - я просто зачитался!
и как бы сомневаюсь и в то же время мог бы поверить (при предоставлении фактов) в то, что реально может происходить.
Я сам ездил одно время на 124. И просто влюблен в эту тачку, хотя она уже в Германии фактически не актуальна. Кто эксплуатировал - тот может в среднем отозваться, думаю положительно. О комфорте уже не говорю.
Но, конечно, столько поломок, да еще и у нового автомобиля - это значительно.
Не могу понять - зачем так отчаянно бороться, когда даже читая форум.....возможно конструктивные решения могут приходить сами собой:
1. либо поменять машину на новую, доплатив за разницу, учитывающую износ. (судя по всему средства позволяют)
2. если нет.....то пересесть на предыдущую модель в случае такой любви к Мерцедесу, на ваш взгляд более надежную и не "сырую", ничего при этом не потеряв (продать эту и на выручку купить,0);
либо вообще сменить марку в случае разочарования. Благо не один Мерцедес престижен.
Если есть желание бороться далее, то можно действительно подъехать, как говорят, напрямую в Штуттгарт и посмотреть, что из этого выйдет. Я готов даже бесплатно помочь в качестве переводчика, поскольку сам большой автолюбитель и почитатель всемирно известной марки "Mercedes", но если вы меня подберете в Нюрнберге и потом закинете обратно.
Я не знаю что это принесет, трудно сказать, зная немцев. Они либо принимают к сведению и безапелляционно переделывают, но согласно своим условиям и инструкциям, либо тупо отнекиваются и начинают придумывать причины и стараться их объяснить (из небольшого, но собственного опыта). Вы правы, немцы не те, как были. Всё изменяется и возможно качество вместе с этим. Но их где-то тоже можно понять. Они не будут делать подарки, да еще и на Восток - менять бесплатно автомобиль - нет доверия. Вы его купили на их условиях. Вам делают ремонт по гарантии определенный срок.
Ну а если разворачивать крупную кампанию в целях добиться своего, доказать всё то, о чем вы писали и еще получить за моральный ущерб, нужен очень компетентный адвокат соответствующего уровня. Стоить это будет, думаю, не мало.
и как бы сомневаюсь и в то же время мог бы поверить (при предоставлении фактов) в то, что реально может происходить.
Я сам ездил одно время на 124. И просто влюблен в эту тачку, хотя она уже в Германии фактически не актуальна. Кто эксплуатировал - тот может в среднем отозваться, думаю положительно. О комфорте уже не говорю.
Но, конечно, столько поломок, да еще и у нового автомобиля - это значительно.
Не могу понять - зачем так отчаянно бороться, когда даже читая форум.....возможно конструктивные решения могут приходить сами собой:
1. либо поменять машину на новую, доплатив за разницу, учитывающую износ. (судя по всему средства позволяют)
2. если нет.....то пересесть на предыдущую модель в случае такой любви к Мерцедесу, на ваш взгляд более надежную и не "сырую", ничего при этом не потеряв (продать эту и на выручку купить,0);
либо вообще сменить марку в случае разочарования. Благо не один Мерцедес престижен.
Если есть желание бороться далее, то можно действительно подъехать, как говорят, напрямую в Штуттгарт и посмотреть, что из этого выйдет. Я готов даже бесплатно помочь в качестве переводчика, поскольку сам большой автолюбитель и почитатель всемирно известной марки "Mercedes", но если вы меня подберете в Нюрнберге и потом закинете обратно.
Я не знаю что это принесет, трудно сказать, зная немцев. Они либо принимают к сведению и безапелляционно переделывают, но согласно своим условиям и инструкциям, либо тупо отнекиваются и начинают придумывать причины и стараться их объяснить (из небольшого, но собственного опыта). Вы правы, немцы не те, как были. Всё изменяется и возможно качество вместе с этим. Но их где-то тоже можно понять. Они не будут делать подарки, да еще и на Восток - менять бесплатно автомобиль - нет доверия. Вы его купили на их условиях. Вам делают ремонт по гарантии определенный срок.
Ну а если разворачивать крупную кампанию в целях добиться своего, доказать всё то, о чем вы писали и еще получить за моральный ущерб, нужен очень компетентный адвокат соответствующего уровня. Стоить это будет, думаю, не мало.
Anhang
NEW 02.02.05 20:40
in Antwort Mers-Mers 02.02.05 10:27
Вопросик, что такое кузов 190, 124, 140 ? Пытался на автоскауте найти, не нашёл таких моделей 
"Ну и запросы у вас - сказала база данных и повисла."
Пытался на автоскауте найти, не нашёл таких моделей "Ну и запросы у вас - сказала база данных и повисла."
[оран] Все мужчины циничные подонки лишь на первый взгляд, а сковырни - и там солнышко сидит маленькое и глазками делает луп-луп. [/оран]
NEW 02.02.05 21:17
in Antwort Koreshok 02.02.05 20:40
Вопросик, что такое кузов 190, 124, 140 ? Пытался на автоскауте найти, не наш╦л таких моделей
..........................................................................................
W 124, W140, W 220_ это модели кузовов а на их базе идут модели 420, 220, 300 и т.д.
http://www.schlak.narod.ru
..........................................................................................
W 124, W140, W 220_ это модели кузовов а на их базе идут модели 420, 220, 300 и т.д.
http://www.schlak.narod.ru
Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;)))
NEW 02.02.05 22:03
in Antwort Игорь Ветров 02.02.05 20:03
Игорь, не связывайся, загрузят:-)
Или мерседесовцы в Штуттгарте или автор. Уж очень дотошным показался...
А сгонять в Штуттгарт идея неплохая, заодно ко мне заедешь, пива выпьем.
Всё лучшее - взрослым!
Или мерседесовцы в Штуттгарте или автор. Уж очень дотошным показался...
А сгонять в Штуттгарт идея неплохая, заодно ко мне заедешь, пива выпьем.
Всё лучшее - взрослым!
NEW 02.02.05 22:29
in Antwort Игорь Ветров 02.02.05 20:03
полностью согласен. Все равно показательный процесс никто делать не будет, а так просто посудачить...
Да и мерс в свою очередь прав - гарантию дал, а потом - не его дело. С запчастей они тоже неплохой навар имеют. Так что смотрите, сейчас ВСЕ уже не то, что было раньше. Хош качество - бери Ролс-ройс. Пожизненая гарантия. За удовольствие платить надо, однако!
Да, у меня нет чувства юмора. Зато есть пулемёт.
Да и мерс в свою очередь прав - гарантию дал, а потом - не его дело. С запчастей они тоже неплохой навар имеют. Так что смотрите, сейчас ВСЕ уже не то, что было раньше. Хош качество - бери Ролс-ройс. Пожизненая гарантия. За удовольствие платить надо, однако!
Да, у меня нет чувства юмора. Зато есть пулемёт.
http://s13.radikal.ru/i186/0911/ff/aaccd8ce0aee.gif
NEW 03.02.05 12:00
in Antwort bradu 31.01.05 09:16
________________________________________________________________________________
Здравствуйте! Почему-то при приемке машины на ремонт никаких формуляров(при мне)не заполнялось и даже антраг не подписывал. А когда забирал машину,мне сказали что заменили ölwannе которую якобы я-же где-то и треснул(правда денег не попросили),но я все-таки не понимаю где протекала солярка. А письменный отчет об устраненных неисправностях попросили подождать пока на работу выйдет заболевший мастер.
_______________________________________________________________________________
Здравствуйте!
Да, весьма странно:
Первое: почему Вам не выдают никаких документов при гарантийном ремонте Вашего автомобиля.
Второе: Вы уверены на 100 % , что это было солярка, а Вам говорят, что это было ölwannе тоже непонятно┘┘.
Третье: Если бы по Вашей вине был пробит ölwannе, тогда этот случай не считался гарантийным, а следовательно поломка устранялась за Ваши деньги.
Четвертое: Если мастер заканчивает ремонтные работы на автомобиле, он передает документацию сервис менеджеру, который занимается гарантийными ремонтами Вашего автомобиля, а затем сервис-менеджер этот наряд- заказ на проведение работ по Вашему автомобилю закрывает.
С уважением,
P.S. Кроме того, что Вам должны дать документ на проведенные работы Вам также должны выдать документацию по замененным запчастям. Возможно, именно эти документы должны пролить свет о поломке Вашего автомобиля, была это течь топлива (солярки) или что-то другое.
Здравствуйте! Почему-то при приемке машины на ремонт никаких формуляров(при мне)не заполнялось и даже антраг не подписывал. А когда забирал машину,мне сказали что заменили ölwannе которую якобы я-же где-то и треснул(правда денег не попросили),но я все-таки не понимаю где протекала солярка. А письменный отчет об устраненных неисправностях попросили подождать пока на работу выйдет заболевший мастер.
_______________________________________________________________________________
Здравствуйте!
Да, весьма странно:
Первое: почему Вам не выдают никаких документов при гарантийном ремонте Вашего автомобиля.
Второе: Вы уверены на 100 % , что это было солярка, а Вам говорят, что это было ölwannе тоже непонятно┘┘.
Третье: Если бы по Вашей вине был пробит ölwannе, тогда этот случай не считался гарантийным, а следовательно поломка устранялась за Ваши деньги.
Четвертое: Если мастер заканчивает ремонтные работы на автомобиле, он передает документацию сервис менеджеру, который занимается гарантийными ремонтами Вашего автомобиля, а затем сервис-менеджер этот наряд- заказ на проведение работ по Вашему автомобилю закрывает.
С уважением,
P.S. Кроме того, что Вам должны дать документ на проведенные работы Вам также должны выдать документацию по замененным запчастям. Возможно, именно эти документы должны пролить свет о поломке Вашего автомобиля, была это течь топлива (солярки) или что-то другое.
NEW 03.02.05 12:08
in Antwort Mischlan 31.01.05 00:43
Что-то странное твориться с моей личной почтой на сайте http://foren.germany.ru/ , в моем ящике находились письма, на которые я собирался написать ответ, однако ответ написать так и не удалось, все мои письма из почтового ящика пропали┘┘┘┘..┘┘
Поэтому я обращаюсь ко всем тем, кто написал мне письмо, но и так и не дождался моего ответа, прошу Вас продублировать почту.
С уважением
Поэтому я обращаюсь ко всем тем, кто написал мне письмо, но и так и не дождался моего ответа, прошу Вас продублировать почту.
С уважением
NEW 03.02.05 12:23
in Antwort СуперМитя 02.02.05 22:03
NEW 03.02.05 13:03
in Antwort Игорь Ветров 02.02.05 20:03, Zuletzt geändert 03.02.05 13:42 (Mers-Mers)
_________________________________________________________________________________
Интересный форум - я просто зачитался!
и как бы сомневаюсь и в то же время мог бы поверить (при предоставлении фактов) в то, что реально может происходить.
Я сам ездил одно время на 124. И просто влюблен в эту тачку, хотя она уже в Германии фактически не актуальна. Кто эксплуатировал - тот может в среднем отозваться, думаю положительно. О комфорте уже не говорю.
Но, конечно, столько поломок, да еще и у нового автомобиля - это значительно.
Не могу понять - зачем так отчаянно бороться, когда даже читая форум.....возможно конструктивные решения могут приходить сами собой:
1. либо поменять машину на новую, доплатив за разницу, учитывающую износ. (судя по всему средства позволяют)
2. если нет.....то пересесть на предыдущую модель в случае такой любви к Мерцедесу, на ваш взгляд более надежную и не "сырую", ничего при этом не потеряв (продать эту и на выручку купить,0);
либо вообще сменить марку в случае разочарования. Благо не один Мерцедес престижен.
Если есть желание бороться далее, то можно действительно подъехать, как говорят, напрямую в Штуттгарт и посмотреть, что из этого выйдет. Я готов даже бесплатно помочь в качестве переводчика, поскольку сам большой автолюбитель и почитатель всемирно известной марки "Mercedes", но если вы меня подберете в Нюрнберге и потом закинете обратно.
Я не знаю что это принесет, трудно сказать, зная немцев. Они либо принимают к сведению и безапелляционно переделывают, но согласно своим условиям и инструкциям, либо тупо отнекиваются и начинают придумывать причины и стараться их объяснить (из небольшого, но собственного опыта). Вы правы, немцы не те, как были. Всё изменяется и возможно качество вместе с этим. Но их где-то тоже можно понять. Они не будут делать подарки, да еще и на Восток - менять бесплатно автомобиль - нет доверия. Вы его купили на их условиях. Вам делают ремонт по гарантии определенный срок.
Ну а если разворачивать крупную кампанию в целях добиться своего, доказать всё то, о чем вы писали и еще получить за моральный ущерб, нужен очень компетентный адвокат соответствующего уровня. Стоить это будет, думаю, не мало.
_____________________________________________________________________________________
Добрый день!
Спасибо за Ваше высказывание, что форум интересный.
Прошу Вас не сомневаться история реальная, нет ни единого выдуманного факта, кроме того, факты всех поломок документально подтверждены отсканированными документами на сайте.
Полностью согласен с Вами, что 124 уже не актуальны в Германии, однако факт остается фактом, они (W 140, W 124) были на порядок надежней своих современных собратьев, сейчас я говорю про Е класс W 211 модель.
Отвечаю на Ваш вопрос, зачем я так создал этот форум, зачем я создал этот сайт:
Для того, что бы:
1. Вся представленная на сайте информация, призвана защитить права потребителей на качественную продукцию, а также обратить внимание производителей на проблемы, возникающие в процессе эксплуатации выпускаемых авто.
2. Мне за немцев просто обидно!!!!!!!!!! Всегда Mercedes-Benz славился всоим качеством и надежностью, а сейчас, что изменилась сейчас┘┘┘????
Почему теперь Mercedes-Benz не считается самой надежной маркой автомобиля? Почему сейчас нельзя выпускать автомобили по своему качеству не уступающим качеству предыдущих выпусков? Ведь технологии двигаются вперед, появляется масса новых материалов, при использовании которых качество машин должно только улучшаться, но не как не ухудшаться!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А как же знаменитая на весь мир пословица: В мире есть автомобили Mercedes, и есть остальные автомобили. Значит она уже потеряла свою актуальность?
Я хочу, что бы сами немцы в лице компании Mercedes-Benz обратили внимание на то, что качество выпускаемых ими машин в последнее время ухудшилось в сравнении с ранее выпускаемыми автомобилями.
Это уже не проблема нескольких сот тысяч некачественных авто, это проблема падения престижа компании (марки) Mercedes-Benz, а это намного серьезней.
За предложение Вами помощи большое спасибо, вы первый кто бескорыстно и по своей инициативе предложили помощь, и это есть очень приятным сообщением для меня!!!!
Знаете, мною в Штутгарт было направлено уже не одно письмо с просьбой рассмотрения моего случая, однако ко всем моим письмам так и не было проявлено должного внимания. А результатом всего того, что я добился это только продление срока гарантии всего на 15 дней!!! Так, что я уже практически потерял надежду на то, что ситуация может измениться. Однако мною на прошлой неделе было направлено 4-е по счету письмо, которое было переведено на немецкий язык с кратким описанием поломок моего автомобиля в Штутгарт. Ответа пока не последовало, как только я последует ответ, я обязательно опубликую это письмо на сайте.
Поехать в Шутгарт и перегородить въездные ворота на завод Mercedes-Benz, и пытаться решать свои проблемы я не считаю, что это есть цивилизованный выход из ситуации. (Но за предложение спасибо!!!!!!)
По поводу адвоката Ваша правда, я думаю, что эта помощь может даже превысить стоимость самого автомобиля. (Я знаю есть адвокаты рабочий час которого стоит 400 евро.) И потом неужели для того, что бы доказать, что автомобиль полон поломок необходим дорогостоящий адвокат, неужели подтверждающей документации не достаточно.
Еще раз спасибо за предложение.
P.S. У меня к Вам просьба, если Вам будет нетяжело хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу перевода на немецкий язык истории поломок моего автомобиля.
С уважением,
В мире есть автомобили ................, и есть остальные автомобили┘┘┘┘┘┘┘
Интересный форум - я просто зачитался!
и как бы сомневаюсь и в то же время мог бы поверить (при предоставлении фактов) в то, что реально может происходить.
Я сам ездил одно время на 124. И просто влюблен в эту тачку, хотя она уже в Германии фактически не актуальна. Кто эксплуатировал - тот может в среднем отозваться, думаю положительно. О комфорте уже не говорю.
Но, конечно, столько поломок, да еще и у нового автомобиля - это значительно.
Не могу понять - зачем так отчаянно бороться, когда даже читая форум.....возможно конструктивные решения могут приходить сами собой:
1. либо поменять машину на новую, доплатив за разницу, учитывающую износ. (судя по всему средства позволяют)
2. если нет.....то пересесть на предыдущую модель в случае такой любви к Мерцедесу, на ваш взгляд более надежную и не "сырую", ничего при этом не потеряв (продать эту и на выручку купить,0);
либо вообще сменить марку в случае разочарования. Благо не один Мерцедес престижен.
Если есть желание бороться далее, то можно действительно подъехать, как говорят, напрямую в Штуттгарт и посмотреть, что из этого выйдет. Я готов даже бесплатно помочь в качестве переводчика, поскольку сам большой автолюбитель и почитатель всемирно известной марки "Mercedes", но если вы меня подберете в Нюрнберге и потом закинете обратно.
Я не знаю что это принесет, трудно сказать, зная немцев. Они либо принимают к сведению и безапелляционно переделывают, но согласно своим условиям и инструкциям, либо тупо отнекиваются и начинают придумывать причины и стараться их объяснить (из небольшого, но собственного опыта). Вы правы, немцы не те, как были. Всё изменяется и возможно качество вместе с этим. Но их где-то тоже можно понять. Они не будут делать подарки, да еще и на Восток - менять бесплатно автомобиль - нет доверия. Вы его купили на их условиях. Вам делают ремонт по гарантии определенный срок.
Ну а если разворачивать крупную кампанию в целях добиться своего, доказать всё то, о чем вы писали и еще получить за моральный ущерб, нужен очень компетентный адвокат соответствующего уровня. Стоить это будет, думаю, не мало.
_____________________________________________________________________________________
Добрый день!
Спасибо за Ваше высказывание, что форум интересный.
Прошу Вас не сомневаться история реальная, нет ни единого выдуманного факта, кроме того, факты всех поломок документально подтверждены отсканированными документами на сайте.
Полностью согласен с Вами, что 124 уже не актуальны в Германии, однако факт остается фактом, они (W 140, W 124) были на порядок надежней своих современных собратьев, сейчас я говорю про Е класс W 211 модель.
Отвечаю на Ваш вопрос, зачем я так создал этот форум, зачем я создал этот сайт:
Для того, что бы:
1. Вся представленная на сайте информация, призвана защитить права потребителей на качественную продукцию, а также обратить внимание производителей на проблемы, возникающие в процессе эксплуатации выпускаемых авто.
2. Мне за немцев просто обидно!!!!!!!!!! Всегда Mercedes-Benz славился всоим качеством и надежностью, а сейчас, что изменилась сейчас┘┘┘????
Почему теперь Mercedes-Benz не считается самой надежной маркой автомобиля? Почему сейчас нельзя выпускать автомобили по своему качеству не уступающим качеству предыдущих выпусков? Ведь технологии двигаются вперед, появляется масса новых материалов, при использовании которых качество машин должно только улучшаться, но не как не ухудшаться!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А как же знаменитая на весь мир пословица: В мире есть автомобили Mercedes, и есть остальные автомобили. Значит она уже потеряла свою актуальность?
Я хочу, что бы сами немцы в лице компании Mercedes-Benz обратили внимание на то, что качество выпускаемых ими машин в последнее время ухудшилось в сравнении с ранее выпускаемыми автомобилями.
Это уже не проблема нескольких сот тысяч некачественных авто, это проблема падения престижа компании (марки) Mercedes-Benz, а это намного серьезней.
За предложение Вами помощи большое спасибо, вы первый кто бескорыстно и по своей инициативе предложили помощь, и это есть очень приятным сообщением для меня!!!!
Знаете, мною в Штутгарт было направлено уже не одно письмо с просьбой рассмотрения моего случая, однако ко всем моим письмам так и не было проявлено должного внимания. А результатом всего того, что я добился это только продление срока гарантии всего на 15 дней!!! Так, что я уже практически потерял надежду на то, что ситуация может измениться. Однако мною на прошлой неделе было направлено 4-е по счету письмо, которое было переведено на немецкий язык с кратким описанием поломок моего автомобиля в Штутгарт. Ответа пока не последовало, как только я последует ответ, я обязательно опубликую это письмо на сайте.
Поехать в Шутгарт и перегородить въездные ворота на завод Mercedes-Benz, и пытаться решать свои проблемы я не считаю, что это есть цивилизованный выход из ситуации. (Но за предложение спасибо!!!!!!)
По поводу адвоката Ваша правда, я думаю, что эта помощь может даже превысить стоимость самого автомобиля. (Я знаю есть адвокаты рабочий час которого стоит 400 евро.) И потом неужели для того, что бы доказать, что автомобиль полон поломок необходим дорогостоящий адвокат, неужели подтверждающей документации не достаточно.
Еще раз спасибо за предложение.
P.S. У меня к Вам просьба, если Вам будет нетяжело хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу перевода на немецкий язык истории поломок моего автомобиля.
С уважением,
В мире есть автомобили ................, и есть остальные автомобили┘┘┘┘┘┘┘
NEW 03.02.05 16:20
in Antwort Mers-Mers 03.02.05 13:03
Мерцедес w124, w140 надежны. А w123, w126 по-моему еще надежнее.
Не буду утверждать, но эта тенденция может объясняться следующим. Модельный ряд меняется гораздо чаще, чем это было ранее. Автомобили уже не делаются на 20-30 лет с запасом, как это было.
Это увеличивает его стоимость, которую необходимо снижать. Я не знаю политику мерседеса.....но подозреваю, что это так.
Снижение стоимости происходит сейчас засчет перевода производства некоторых деталей и общей сборки в другие страны, кооперация с другими концернами в целях идентификации. Чтобы выдержать конкуренцию скажем наступающим японским маркам. И в части электроники особенно.
Хоть и мерседес заработал себе имя, но ведь это надо пытаться как-то в нынешних изменяющихся условиях поддерживать.
**Почему теперь Mercedes-Benz не считается самой надежной маркой автомобиля? **
- ну всё когда-то изменяется. Если оно так происходит - значит надо что-то делать, искать альтернативы. Немцы если захотят, начнут решать эту проблему.....такой концерн не сдадут. Ну а если нет, то пересядьте пока на LEXUS.
**Я хочу, что бы сами немцы в лице компании Mercedes-Benz обратили внимание на то, что качество выпускаемых ими машин в последнее время ухудшилось в сравнении с ранее выпускаемыми автомобилями.
Это уже не проблема нескольких сот тысяч некачественных авто, это проблема падения престижа компании (марки) Mercedes-Benz, а это намного серьезней.**
- да они сами разберутся. Что вы за них переживаете, словно вам наследство от них пообещали?
Ведь падение престижа марки - не ВАША забота и беспокойство, а их ПРОБЛЕМА.
**Поехать в Шутгарт и перегородить въездные ворота на завод Mercedes-Benz, и пытаться решать свои проблемы я не считаю, что это есть цивилизованный выход из ситуации.**
- я не предлагал перекрывать ворота. Это даже не позволят сделать - приедет полиция и будут проблемы. Да и ворот там много, а мерседес у вас один.
я лишь предлагал при таком раскладе лично пообщаться в Штуттгарте с представителями. А что скажут на это - неизвестно. Скорее предложат варианты, о которых я писал выше. Начнут объяснять историю новой модели, проведут экскурсию.
Ведь надо чем-то оперировать, если как вы настроены бороться. Поломки - их исправляют. Всё, что надо для автомобиля, предоставлено. В остальном, они сделают сами выводы.
Вы вообще как хотели бы? чтобы они забрали назад и поменяли безвозмездно?
Вы же на нем ездили, он изнашивался......а все поломки исправлялись засчет производителя. Если выбирать эту модель снова - надо за нее доплатить износ. Ну а моральные неудобства сырой моделью как сгладить?
Письма на немецком я могу посмотреть. Мнение высказать тоже, правда техническим терминам не учился. Но интересен сам подход.
Не буду утверждать, но эта тенденция может объясняться следующим. Модельный ряд меняется гораздо чаще, чем это было ранее. Автомобили уже не делаются на 20-30 лет с запасом, как это было.
Это увеличивает его стоимость, которую необходимо снижать. Я не знаю политику мерседеса.....но подозреваю, что это так.
Снижение стоимости происходит сейчас засчет перевода производства некоторых деталей и общей сборки в другие страны, кооперация с другими концернами в целях идентификации. Чтобы выдержать конкуренцию скажем наступающим японским маркам. И в части электроники особенно.
Хоть и мерседес заработал себе имя, но ведь это надо пытаться как-то в нынешних изменяющихся условиях поддерживать.
**Почему теперь Mercedes-Benz не считается самой надежной маркой автомобиля? **
- ну всё когда-то изменяется. Если оно так происходит - значит надо что-то делать, искать альтернативы. Немцы если захотят, начнут решать эту проблему.....такой концерн не сдадут. Ну а если нет, то пересядьте пока на LEXUS.
**Я хочу, что бы сами немцы в лице компании Mercedes-Benz обратили внимание на то, что качество выпускаемых ими машин в последнее время ухудшилось в сравнении с ранее выпускаемыми автомобилями.
Это уже не проблема нескольких сот тысяч некачественных авто, это проблема падения престижа компании (марки) Mercedes-Benz, а это намного серьезней.**
- да они сами разберутся. Что вы за них переживаете, словно вам наследство от них пообещали?
Ведь падение престижа марки - не ВАША забота и беспокойство, а их ПРОБЛЕМА.
**Поехать в Шутгарт и перегородить въездные ворота на завод Mercedes-Benz, и пытаться решать свои проблемы я не считаю, что это есть цивилизованный выход из ситуации.**
- я не предлагал перекрывать ворота. Это даже не позволят сделать - приедет полиция и будут проблемы. Да и ворот там много, а мерседес у вас один.
я лишь предлагал при таком раскладе лично пообщаться в Штуттгарте с представителями. А что скажут на это - неизвестно. Скорее предложат варианты, о которых я писал выше. Начнут объяснять историю новой модели, проведут экскурсию.
Ведь надо чем-то оперировать, если как вы настроены бороться. Поломки - их исправляют. Всё, что надо для автомобиля, предоставлено. В остальном, они сделают сами выводы.
Вы вообще как хотели бы? чтобы они забрали назад и поменяли безвозмездно?
Вы же на нем ездили, он изнашивался......а все поломки исправлялись засчет производителя. Если выбирать эту модель снова - надо за нее доплатить износ. Ну а моральные неудобства сырой моделью как сгладить?
Письма на немецком я могу посмотреть. Мнение высказать тоже, правда техническим терминам не учился. Но интересен сам подход.
NEW 03.02.05 16:28
in Antwort Mers-Mers 03.02.05 13:03
Еще хотел добавить.
У меня есть товарищ......в его семье эксплуатируют пару моделей, правда по Германии. Одна новая 2004 года CLK, а другая 1998, пришедший на смену 124-му.
Как только у него поинтересуюсь жизнью автомобилей, особенно новой модели, сообщу результаты.
У меня есть товарищ......в его семье эксплуатируют пару моделей, правда по Германии. Одна новая 2004 года CLK, а другая 1998, пришедший на смену 124-му.
Как только у него поинтересуюсь жизнью автомобилей, особенно новой модели, сообщу результаты.
NEW 03.02.05 22:48
in Antwort Игорь Ветров 03.02.05 16:20, Zuletzt geändert 03.02.05 22:55 (Mers-Mers)
____________________________________________________________________________________________________
Мерцедес w124, w140 надежны. А w123, w126 по-моему еще надежнее.
Не буду утверждать, но эта тенденция может объясняться следующим. Модельный ряд меняется гораздо чаще, чем это было ранее. Автомобили уже не делаются на 20-30 лет с запасом, как это было.
Это увеличивает его стоимость, которую необходимо снижать. Я не знаю политику мерседеса.....но подозреваю, что это так.
Снижение стоимости происходит сейчас засчет перевода производства некоторых деталей и общей сборки в другие страны, кооперация с другими концернами в целях идентификации. Чтобы выдержать конкуренцию скажем наступающим японским маркам. И в части электроники особенно.
Хоть и мерседес заработал себе имя, но ведь это надо пытаться как-то в нынешних изменяющихся условиях поддерживать.
**Почему теперь Mercedes-Benz не считается самой надежной маркой автомобиля? **
- ну всё когда-то изменяется. Если оно так происходит - значит надо что-то делать, искать альтернативы. Немцы если захотят, начнут решать эту проблему.....такой концерн не сдадут. Ну а если нет, то пересядьте пока на LEXUS.
**Я хочу, что бы сами немцы в лице компании Mercedes-Benz обратили внимание на то, что качество выпускаемых ими машин в последнее время ухудшилось в сравнении с ранее выпускаемыми автомобилями.
Это уже не проблема нескольких сот тысяч некачественных авто, это проблема падения престижа компании (марки) Mercedes-Benz, а это намного серьезней.**
- да они сами разберутся. Что вы за них переживаете, словно вам наследство от них пообещали?
Ведь падение престижа марки - не ВАША забота и беспокойство, а их ПРОБЛЕМА.
**Поехать в Шутгарт и перегородить въездные ворота на завод Mercedes-Benz, и пытаться решать свои проблемы я не считаю, что это есть цивилизованный выход из ситуации.**
- я не предлагал перекрывать ворота. Это даже не позволят сделать - приедет полиция и будут проблемы. Да и ворот там много, а мерседес у вас один.
я лишь предлагал при таком раскладе лично пообщаться в Штуттгарте с представителями. А что скажут на это - неизвестно. Скорее предложат варианты, о которых я писал выше. Начнут объяснять историю новой модели, проведут экскурсию.
Ведь надо чем-то оперировать, если как вы настроены бороться. Поломки - их исправляют. Всё, что надо для автомобиля, предоставлено. В остальном, они сделают сами выводы.
Вы вообще как хотели бы? чтобы они забрали назад и поменяли безвозмездно?
Вы же на нем ездили, он изнашивался......а все поломки исправлялись засчет производителя. Если выбирать эту модель снова - надо за нее доплатить износ. Ну а моральные неудобства сырой моделью как сгладить?
Письма на немецком я могу посмотреть. Мнение высказать тоже, правда техническим терминам не учился. Но интересен сам подход.
____________________________________________________________________________________
Добрый день Игорь!
Я буду отвечать на Ваши утверждения, если буду в чем-то не прав, прошу мене указать на это!
::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Мерцедес w124, w140 надежны. А w123, w126 по-моему еще надежнее.
Не буду утверждать, но эта тенденция может объясняться следующим. Модельный ряд меняется гораздо чаще, чем это было ранее..::::::::::::::::::::::::::::
Скажу Вам так: смена модельного ряда автомобилей никоем образом не должна отражаться на качестве выпускаемых авто.
Или можно сказать так, с каждым новым модельным рядом качество должно только улучшаться и уж никак не ухудшаться, т.к. каждый раз, когда выходит новый автомобиль опыта производства у концерна Daimler Chrysler становится больше.
::::::::::::::::Автомобили уже не делаются на 20-30 лет с запасом, как это было::::::::::::::::::
Любопытно, разве раньше автомобиль делали с запасом на 20-30 лет???? Обоснуйте, почему именно на 20 √ 30???? В чем выражался этот запас, как он рассчитывался? А сейчас с каким запасом делают??
Если даже сейчас этот запас составляет 10-15 лет, то мой автомобиль ломаться начал гораздо раньше! И потом ни одна автомобильная компания никогда не признает высказанное Вами выражение (Что ее автомобили раньше делались с запасом на 20-30 лет, а сейчас такого запаса не делается и после 20 лет выпускаемая ими модель прийдет в полную негодность. Скорей всего наоборот, все они в один голос будут твердить
примерно следующее: Если Вы будите вовремя менять масли и фильтра, вовремя производить сервисное обслуживание то наш автомобиль прослужит Вам 20 √ 30 и более лет! Или что-то в таком духе. ) И уж не одна автомобильная компания не признает, что 20-30 лет назад они выпускали автомобили надежнее чем выпускают сейчас! В моих словах есть доля логики ?
:::::::::::::::::::::Это увеличивает его стоимость, которую необходимо снижать::::::::::::::::::::::
Да я согласен с Вашим утверждением, что в условиях современной конкуренции на рынке который переполнен аналогичным товаром цена на товар должна быть меньше, но┘┘┘┘. качество производимого товара должно быть выше, .т.к. именно такая формула является залогом успешного существования на рынке однотипной продукции. Да цену можно и нужно снижать, но делать это не за счет качества!
:::::::::::::::::::::::::::::Я не знаю политику мерседеса.....но подозреваю, что это так.
Снижение стоимости происходит сейчас засчет перевода производства некоторых деталей и общей сборки в другие страны, кооперация с другими концернами в целях идентификации. Чтобы выдержать конкуренцию скажем наступающим японским маркам. И в части электроники особенно.:::::::::::::::::::::::
Хоть и мерседес заработал себе имя, но ведь это надо пытаться как-то в нынешних изменяющихся условиях поддерживать.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Да, возможно в целях снижения затрат на производство автомобиля следует переносить производство в другие страны, но это никак не должно повлиять на качество производимых автомобилей. И потом как именно перенос завода с одной страны в другую должен сказаться на качестве сборки автомобиля и если и должен, то какие факторы должны воздействовать на человека который непосредственно осуществляет процесс производства и сборки? И потом есть разработанные методы испытания входящего сырья, которое используется для производства комплектующих на автомобили, есть методы испытания узлов и деталей применяемых при сборки автомобилей. Я полагаю, что Мерседес располагает целыми институтами которые:
1. Занимаются разработкой методов контроля за входящим сырьем, контролем поставляемых деталей и узлов для производства автомобилей.
2. При переносе производства в другую страну: занимающихся обучением персонала, с последующей сдачей экзаменов.
3. При выпуске новой модели ее испытанием.
4. И т.д. этот список еще можно долго продолжать..............
Отвечая на Ваше утверждение про японские автомобили скажу следующее: Именно японские автомобили сейчас являются мировыми лидерами по качеству, и вы не сможете с этим не согласиться!!!!! Это повреждено многими авторитетными изданиями и организациями. ( кстати именно немецкими ) В доказательства своих слов в конце своего ответа привожу Вам сатью ╚Рейтинг надежности автомобилей TUV╩
:::::::::::::::- ну всё когда-то изменяется. Если оно так происходит - значит надо что-то делать, искать альтернативы. Немцы если захотят, начнут решать эту проблему.....такой концерн не сдадут. Ну а если нет, то пересядьте пока на LEXUS.:::::::::::::::::
Знаете выражение: За ДЕРЖАВУ обидно!! Так вот мне за Мерседес обидно т.к. я являюсь поклоником этой марки автомобиля. Да и еще одно судя из Ваших слов немцы не хотят решать эту проблему, что же должно случиться, чтобы они за нее взялись?
:::::::::::::::: - да они сами разберутся. Что вы за них переживаете, словно вам наследство от них пообещали?
Ведь падение престижа марки - не ВАША забота и беспокойство, а их ПРОБЛЕМА.::::::::::::::::::
Обидно смотреть как сдает свои позиции (по качеству) такая уважаемая марка Mercedes-Benz
::::::::::::: я не предлагал перекрывать ворота. Это даже не позволят сделать - приедет полиция и будут проблемы. Да и ворот там много, а мерседес у вас один. ::::::::::::::
Это точно тут Ваша правда, но мне кажется я далеко не одинок, поверьте таких как я тысячи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:::::::::::::::::::::: я лишь предлагал при таком раскладе лично пообщаться в Штуттгарте с представителями. А что скажут на это - неизвестно. Скорее предложат варианты, о которых я писал выше. Начнут объяснять историю новой модели, проведут экскурсию.
Ведь надо чем-то оперировать, если как вы настроены бороться. Поломки - их исправляют. Всё, что надо для автомобиля, предоставлено. В остальном, они сделают сами выводы.
:::::::::::::::::::
Но я же лично обращался в Штутгарт, писал, объяснял, доказывал как по Вашему мог бы повлиять мой личный визит на завод, разве 4 √ х писем недостаточно ????
:::::::::::::::: Вы вообще как хотели бы? чтобы они забрали назад и поменяли безвозмездно?
Вы же на нем ездили, он изнашивался......а все поломки исправлялись засчет производителя. Если выбирать эту модель снова - надо за нее доплатить износ.:::::::::::::::::::
Да хоть юы сказал, что так мол и так ошибочка вышла с Вашей машиной и пому подобное. А вообще у меня нет ничего кроме 15 дней!
:::::::::::: Ну а моральные неудобства сырой моделью как сгладить?::::::::::::::::::
А вот это уже на усмотрение и порядочность Mercedes-Benz что именно они сочтут сделать. Думаю в суде можно было попросить и денежную компенсацию, но это в суде, а тут на их усмотрение может и экскурсии хватило (шутка) : ) а может и значительную скидку при покупке следующей машины. Или замены моего авто на аналогичное или не аналогичное но с доплатой.
А вообще мне кажется, что именно мой экземпляр им необходим Мерседесу позарез. Объясняю: привезут на завод в лаборатории, разберут и проанализируют причины поломок моего автомобиля, дабы не повторить их на последующих выпускаемых автомобилях, мне кажется, что Mercedes-Benz сам в этом должен быть заинтересован и каждое проблемную машину досконально исследовать и анализировать, дабы не наступить на одни и те же грабли дважды.
:::::::::::::: Письма на немецком я могу посмотреть. Мнение высказать тоже, правда техническим терминам не учился. Но интересен сам подход.::::::::::::::::
Если можно, вот ссылка http://www.auto-master.com.ua/deu/merc_e.html , интересует Ваше мнение.
С уважением,
________________________________________________________________________________
Рейтинг надежности автомобилей TUV
Рейтинг надежности автомобилей немецкого Объединения технадзора (Technischer Uberwachungs-verien √ TUV) - один из самых авторитетных как для европейских автопроизводителей, так и для потребителей. Главным критерием, определяющим надежность той или иной модели автомобиля, являются статистические данные с крупнейшего авторынка Евросоюза.
В основу рейтинга положены итоги техосмотра, который обязан проходить в подразделениях TUV каждый зарегистрированный в Германии автомобиль. Объем парка, который ежегодно проверяет организация, практически исключает возможность ошибки.
Согласно данным, опубликованным TUV, в прошлом году под проверку попало более 7,5 млн машин (согласно правилам, ежегодный техосмотр обязателен только для машин старше трех лет, поэтому в рейтингах очень мало совсем новых моделей).
Каждый техосмотр предполагаете тотальную проверку всех систем автомобиля - кузова, двигателя и трансмиссии, электрики, тормозов, выхлопной системы. При обнаружении серьезных дефектов автомобиль запрещается к эксплуатации. Результаты техосмотров сводятся в общую таблицу √ машины делятся на группы по срокам эксплуатации, кроме того, публикуются отдельные таблицы по надежности отдельных систем автомобилей. Главным мерилом надежности автомобиля в списках TUV является процент автомобилей с обнаруженными дефектами на 1000 автомобилей данной модели. В списках, чтобы исключить малейшую статистическую неточность, не публикуют данные по модели, если количество таких автомобилей, прошедших техосмотр, не превышает 20 тысяч. Одними из традиционных лидеров рейтингов TUV являются автомобили Toyota и Subaru, которые во всех "возрастных" категориях показывают результаты, близкие к вершине. Высокие результаты продаж Toyota, таким образом, из года в год подтверждаются качеством данных автомобилей. Причем, одна из основных моделей компании √ Toyota Corolla √ не покидает десятку лучших несколько лет подряд
____________________________________________________________________________________________________
Мерцедес w124, w140 надежны. А w123, w126 по-моему еще надежнее.
Не буду утверждать, но эта тенденция может объясняться следующим. Модельный ряд меняется гораздо чаще, чем это было ранее. Автомобили уже не делаются на 20-30 лет с запасом, как это было.
Это увеличивает его стоимость, которую необходимо снижать. Я не знаю политику мерседеса.....но подозреваю, что это так.
Снижение стоимости происходит сейчас засчет перевода производства некоторых деталей и общей сборки в другие страны, кооперация с другими концернами в целях идентификации. Чтобы выдержать конкуренцию скажем наступающим японским маркам. И в части электроники особенно.
Хоть и мерседес заработал себе имя, но ведь это надо пытаться как-то в нынешних изменяющихся условиях поддерживать.
**Почему теперь Mercedes-Benz не считается самой надежной маркой автомобиля? **
- ну всё когда-то изменяется. Если оно так происходит - значит надо что-то делать, искать альтернативы. Немцы если захотят, начнут решать эту проблему.....такой концерн не сдадут. Ну а если нет, то пересядьте пока на LEXUS.
**Я хочу, что бы сами немцы в лице компании Mercedes-Benz обратили внимание на то, что качество выпускаемых ими машин в последнее время ухудшилось в сравнении с ранее выпускаемыми автомобилями.
Это уже не проблема нескольких сот тысяч некачественных авто, это проблема падения престижа компании (марки) Mercedes-Benz, а это намного серьезней.**
- да они сами разберутся. Что вы за них переживаете, словно вам наследство от них пообещали?
Ведь падение престижа марки - не ВАША забота и беспокойство, а их ПРОБЛЕМА.
**Поехать в Шутгарт и перегородить въездные ворота на завод Mercedes-Benz, и пытаться решать свои проблемы я не считаю, что это есть цивилизованный выход из ситуации.**
- я не предлагал перекрывать ворота. Это даже не позволят сделать - приедет полиция и будут проблемы. Да и ворот там много, а мерседес у вас один.
я лишь предлагал при таком раскладе лично пообщаться в Штуттгарте с представителями. А что скажут на это - неизвестно. Скорее предложат варианты, о которых я писал выше. Начнут объяснять историю новой модели, проведут экскурсию.
Ведь надо чем-то оперировать, если как вы настроены бороться. Поломки - их исправляют. Всё, что надо для автомобиля, предоставлено. В остальном, они сделают сами выводы.
Вы вообще как хотели бы? чтобы они забрали назад и поменяли безвозмездно?
Вы же на нем ездили, он изнашивался......а все поломки исправлялись засчет производителя. Если выбирать эту модель снова - надо за нее доплатить износ. Ну а моральные неудобства сырой моделью как сгладить?
Письма на немецком я могу посмотреть. Мнение высказать тоже, правда техническим терминам не учился. Но интересен сам подход.
____________________________________________________________________________________
Добрый день Игорь!
Я буду отвечать на Ваши утверждения, если буду в чем-то не прав, прошу мене указать на это!
::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Мерцедес w124, w140 надежны. А w123, w126 по-моему еще надежнее.
Не буду утверждать, но эта тенденция может объясняться следующим. Модельный ряд меняется гораздо чаще, чем это было ранее..::::::::::::::::::::::::::::
Скажу Вам так: смена модельного ряда автомобилей никоем образом не должна отражаться на качестве выпускаемых авто.
Или можно сказать так, с каждым новым модельным рядом качество должно только улучшаться и уж никак не ухудшаться, т.к. каждый раз, когда выходит новый автомобиль опыта производства у концерна Daimler Chrysler становится больше.
::::::::::::::::Автомобили уже не делаются на 20-30 лет с запасом, как это было::::::::::::::::::
Любопытно, разве раньше автомобиль делали с запасом на 20-30 лет???? Обоснуйте, почему именно на 20 √ 30???? В чем выражался этот запас, как он рассчитывался? А сейчас с каким запасом делают??
Если даже сейчас этот запас составляет 10-15 лет, то мой автомобиль ломаться начал гораздо раньше! И потом ни одна автомобильная компания никогда не признает высказанное Вами выражение (Что ее автомобили раньше делались с запасом на 20-30 лет, а сейчас такого запаса не делается и после 20 лет выпускаемая ими модель прийдет в полную негодность.
Скорей всего наоборот, все они в один голос будут твердить
примерно следующее: Если Вы будите вовремя менять масли и фильтра, вовремя производить сервисное обслуживание то наш автомобиль прослужит Вам 20 √ 30 и более лет! Или что-то в таком духе. ) И уж не одна автомобильная компания не признает, что 20-30 лет назад они выпускали автомобили надежнее чем выпускают сейчас! В моих словах есть доля логики ? :::::::::::::::::::::Это увеличивает его стоимость, которую необходимо снижать::::::::::::::::::::::
Да я согласен с Вашим утверждением, что в условиях современной конкуренции на рынке который переполнен аналогичным товаром цена на товар должна быть меньше, но┘┘┘┘. качество производимого товара должно быть выше, .т.к. именно такая формула является залогом успешного существования на рынке однотипной продукции. Да цену можно и нужно снижать, но делать это не за счет качества!
:::::::::::::::::::::::::::::Я не знаю политику мерседеса.....но подозреваю, что это так.
Снижение стоимости происходит сейчас засчет перевода производства некоторых деталей и общей сборки в другие страны, кооперация с другими концернами в целях идентификации. Чтобы выдержать конкуренцию скажем наступающим японским маркам. И в части электроники особенно.:::::::::::::::::::::::
Хоть и мерседес заработал себе имя, но ведь это надо пытаться как-то в нынешних изменяющихся условиях поддерживать.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Да, возможно в целях снижения затрат на производство автомобиля следует переносить производство в другие страны, но это никак не должно повлиять на качество производимых автомобилей. И потом как именно перенос завода с одной страны в другую должен сказаться на качестве сборки автомобиля и если и должен, то какие факторы должны воздействовать на человека который непосредственно осуществляет процесс производства и сборки? И потом есть разработанные методы испытания входящего сырья, которое используется для производства комплектующих на автомобили, есть методы испытания узлов и деталей применяемых при сборки автомобилей. Я полагаю, что Мерседес располагает целыми институтами которые:
1. Занимаются разработкой методов контроля за входящим сырьем, контролем поставляемых деталей и узлов для производства автомобилей.
2. При переносе производства в другую страну: занимающихся обучением персонала, с последующей сдачей экзаменов.
3. При выпуске новой модели ее испытанием.
4. И т.д. этот список еще можно долго продолжать..............
Отвечая на Ваше утверждение про японские автомобили скажу следующее: Именно японские автомобили сейчас являются мировыми лидерами по качеству, и вы не сможете с этим не согласиться!!!!! Это повреждено многими авторитетными изданиями и организациями. ( кстати именно немецкими ) В доказательства своих слов в конце своего ответа привожу Вам сатью ╚Рейтинг надежности автомобилей TUV╩
:::::::::::::::- ну всё когда-то изменяется. Если оно так происходит - значит надо что-то делать, искать альтернативы. Немцы если захотят, начнут решать эту проблему.....такой концерн не сдадут. Ну а если нет, то пересядьте пока на LEXUS.:::::::::::::::::
Знаете выражение: За ДЕРЖАВУ обидно!! Так вот мне за Мерседес обидно т.к. я являюсь поклоником этой марки автомобиля. Да и еще одно судя из Ваших слов немцы не хотят решать эту проблему, что же должно случиться, чтобы они за нее взялись?
:::::::::::::::: - да они сами разберутся. Что вы за них переживаете, словно вам наследство от них пообещали?
Ведь падение престижа марки - не ВАША забота и беспокойство, а их ПРОБЛЕМА.::::::::::::::::::
Обидно смотреть как сдает свои позиции (по качеству) такая уважаемая марка Mercedes-Benz
::::::::::::: я не предлагал перекрывать ворота. Это даже не позволят сделать - приедет полиция и будут проблемы. Да и ворот там много, а мерседес у вас один. ::::::::::::::
Это точно тут Ваша правда, но мне кажется я далеко не одинок, поверьте таких как я тысячи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:::::::::::::::::::::: я лишь предлагал при таком раскладе лично пообщаться в Штуттгарте с представителями. А что скажут на это - неизвестно. Скорее предложат варианты, о которых я писал выше. Начнут объяснять историю новой модели, проведут экскурсию.
Ведь надо чем-то оперировать, если как вы настроены бороться. Поломки - их исправляют. Всё, что надо для автомобиля, предоставлено. В остальном, они сделают сами выводы.
:::::::::::::::::::
Но я же лично обращался в Штутгарт, писал, объяснял, доказывал как по Вашему мог бы повлиять мой личный визит на завод, разве 4 √ х писем недостаточно ????
:::::::::::::::: Вы вообще как хотели бы? чтобы они забрали назад и поменяли безвозмездно?
Вы же на нем ездили, он изнашивался......а все поломки исправлялись засчет производителя. Если выбирать эту модель снова - надо за нее доплатить износ.:::::::::::::::::::
Да хоть юы сказал, что так мол и так ошибочка вышла с Вашей машиной и пому подобное. А вообще у меня нет ничего кроме 15 дней!
:::::::::::: Ну а моральные неудобства сырой моделью как сгладить?::::::::::::::::::
А вот это уже на усмотрение и порядочность Mercedes-Benz что именно они сочтут сделать. Думаю в суде можно было попросить и денежную компенсацию, но это в суде, а тут на их усмотрение может и экскурсии хватило (шутка) : ) а может и значительную скидку при покупке следующей машины. Или замены моего авто на аналогичное или не аналогичное но с доплатой.
А вообще мне кажется, что именно мой экземпляр им необходим Мерседесу позарез. Объясняю: привезут на завод в лаборатории, разберут и проанализируют причины поломок моего автомобиля, дабы не повторить их на последующих выпускаемых автомобилях, мне кажется, что Mercedes-Benz сам в этом должен быть заинтересован и каждое проблемную машину досконально исследовать и анализировать, дабы не наступить на одни и те же грабли дважды.
:::::::::::::: Письма на немецком я могу посмотреть. Мнение высказать тоже, правда техническим терминам не учился. Но интересен сам подход.::::::::::::::::
Если можно, вот ссылка http://www.auto-master.com.ua/deu/merc_e.html , интересует Ваше мнение.
С уважением,
________________________________________________________________________________
Рейтинг надежности автомобилей TUV
Рейтинг надежности автомобилей немецкого Объединения технадзора (Technischer Uberwachungs-verien √ TUV) - один из самых авторитетных как для европейских автопроизводителей, так и для потребителей. Главным критерием, определяющим надежность той или иной модели автомобиля, являются статистические данные с крупнейшего авторынка Евросоюза.
В основу рейтинга положены итоги техосмотра, который обязан проходить в подразделениях TUV каждый зарегистрированный в Германии автомобиль. Объем парка, который ежегодно проверяет организация, практически исключает возможность ошибки.
Согласно данным, опубликованным TUV, в прошлом году под проверку попало более 7,5 млн машин (согласно правилам, ежегодный техосмотр обязателен только для машин старше трех лет, поэтому в рейтингах очень мало совсем новых моделей).
Каждый техосмотр предполагаете тотальную проверку всех систем автомобиля - кузова, двигателя и трансмиссии, электрики, тормозов, выхлопной системы. При обнаружении серьезных дефектов автомобиль запрещается к эксплуатации. Результаты техосмотров сводятся в общую таблицу √ машины делятся на группы по срокам эксплуатации, кроме того, публикуются отдельные таблицы по надежности отдельных систем автомобилей. Главным мерилом надежности автомобиля в списках TUV является процент автомобилей с обнаруженными дефектами на 1000 автомобилей данной модели. В списках, чтобы исключить малейшую статистическую неточность, не публикуют данные по модели, если количество таких автомобилей, прошедших техосмотр, не превышает 20 тысяч. Одними из традиционных лидеров рейтингов TUV являются автомобили Toyota и Subaru, которые во всех "возрастных" категориях показывают результаты, близкие к вершине. Высокие результаты продаж Toyota, таким образом, из года в год подтверждаются качеством данных автомобилей. Причем, одна из основных моделей компании √ Toyota Corolla √ не покидает десятку лучших несколько лет подряд
____________________________________________________________________________________________________
NEW 04.02.05 10:16
in Antwort СуперМитя 02.02.05 22:03
_____________________________________________________________________________________
Игорь, не связывайся, загрузят:-)
Или мерседесовцы в Штуттгарте или автор. Уж очень дотошным показался...
А сгонять в Штуттгарт идея неплохая, заодно ко мне заедешь, пива выпьем.
_____________________________________________________________________________________
Вс╦ лучшее - взрослым!
Никто и некого грузить не собирается!
Разговор идет в режиме обсуждения, никто и некого не грузит!!!
Вот!
Игорь, не связывайся, загрузят:-)
Или мерседесовцы в Штуттгарте или автор. Уж очень дотошным показался...
А сгонять в Штуттгарт идея неплохая, заодно ко мне заедешь, пива выпьем.
_____________________________________________________________________________________
Вс╦ лучшее - взрослым!
Никто и некого грузить не собирается!
Разговор идет в режиме обсуждения, никто и некого не грузит!!!
Вот!
NEW 04.02.05 10:59
in Antwort Faier 02.02.05 22:29
_____________________________________________________________________________________
полностью согласен. Все равно показательный процесс никто делать не будет, а так просто посудачить...
Да и мерс в свою очередь прав - гарантию дал, а потом - не его дело. С запчастей они тоже неплохой навар имеют. Так что смотрите, сейчас ВСЕ уже не то, что было раньше. Хош качество - бери Ролс-ройс. Пожизненая гарантия. За удовольствие платить надо, однако!
Да, у меня нет чувства юмора. Зато есть пулем╦т.
_____________________________________________________________________________________
Никто просто судачить не собирается, я кричу, я бью в набат, а для того, чтобы просто посудачить существуют форумы в которых люди сидят и судачат.
:::::::::::::::::: С запчастей они тоже неплохой навар имеют.::::::::::::::::::
Согласен, но мне кажется зарабатывать надо не на запчастях, а автомобилях делая их качественными и тем самым подтверждать свое доброе имя, имя надежного производителя качественных автомобилей приобретенное, кстати, не за один год! (это моя личная точка зрения)
Кто же будет покупать автомобили, которые ломаются, пускай даже на эти автомобили будут давать 2 года гарантии.
С уважением,
P/S/ Ваша шутка про автомат весьма занимательная !!!!
полностью согласен. Все равно показательный процесс никто делать не будет, а так просто посудачить...
Да и мерс в свою очередь прав - гарантию дал, а потом - не его дело. С запчастей они тоже неплохой навар имеют. Так что смотрите, сейчас ВСЕ уже не то, что было раньше. Хош качество - бери Ролс-ройс. Пожизненая гарантия. За удовольствие платить надо, однако!
Да, у меня нет чувства юмора. Зато есть пулем╦т.
_____________________________________________________________________________________
Никто просто судачить не собирается, я кричу, я бью в набат, а для того, чтобы просто посудачить существуют форумы в которых люди сидят и судачат.
:::::::::::::::::: С запчастей они тоже неплохой навар имеют.::::::::::::::::::
Согласен, но мне кажется зарабатывать надо не на запчастях, а автомобилях делая их качественными и тем самым подтверждать свое доброе имя, имя надежного производителя качественных автомобилей приобретенное, кстати, не за один год! (это моя личная точка зрения)
Кто же будет покупать автомобили, которые ломаются, пускай даже на эти автомобили будут давать 2 года гарантии.
С уважением,
P/S/ Ваша шутка про автомат весьма занимательная !!!!
NEW 04.02.05 19:59
in Antwort Mers-Mers 03.02.05 22:48
Ознакомился вкратце с вашими публикациями на указанном сайте, а также с ссылками и приложенными сканнированными документами.
Не плохо сделано!!
а также попутно посмотрел ваш украинский сайт любителей Мерса.
Немцы, как стало ясно из статьи, сами признаются, что напичкали чрезмерно Е-класс электроникой. Значит, этот деффект они признают.
Я долго думал, как бы я себя повёл в вашей ситуации и при вашем положении.
Надо, безусловно, признать, когда оно своё и купленно за хорошие деньги как качественный и престижный по общему мнению товар, плюс к тому подходя к этому с автолюбительской точки зрения, а также с предпочтением именно к этой марке - ваше настроение абсолютно понятно.
Чувство, что обман и подлог, а также неестественное разочарование в том, в чем, в принципе, оно маловероятно - опять же понятно.
НО.....всё это эмоции! Которые, к сожалению, нам присущи.
Я невольно провожу аналогию, когда я приехал в Германию из России. Первое впечатление, которое базировалось еще на том, что я знал об этой стране в России, с течением времени стало изменяться. Нет, не в худшую сторону. Но и не так радужно всё здесь как могло казаться в первое время пребывания при восхищении всем вокруг. Здесь свои проблемы, свои как говорится "тараканы в голове".
Зная немцев, читая про них, достаточно для своего уровня изучив их в реальности, я продолжаю делать выводы. У них порядок и инструкция - не меньше, не больше. Закон торжествует. Поэтому известен такой факт как ведомственная бюрократия, которая тормозит процессы. Ни шаг вправо или влево, а именно так как по инструкции. Предложение альтернативы приведет к отказу или недоумению (непониманию).
Я считаю, многое на этом у них держится, именно благодаря этому славится немецкий автопром (и другие отрасли) качеством на весь мир. И к этому они шли не десяток лет. Что и повлияло в общем на менталитет этой нации.
Я к тому, что не стоит в данном случае искать справедливость. В капиталистическом мире, я не сомневаюсь - вам известно, она другая. Тем более нам, постсоветским людям, многое у них сложно понять, даже если мы и считаем себя перестроившимися.
Итак, читая все материалы, запоминается вот эта цитата из немецкого письма:
***************
при покупке автомобиля Вам была предоставлена гарантия на срок 2 года с даты первой регистрации автомобиля без ограничения пробега. В течение этого периода ДаймлерКрайслер АГ обязуется выполнять бесплатно для клиента все работы по устранению возникших по вине завода-изготовителя неисправностей, что и делалось нашим региональным дилером в #################. Таким образом, данное ДаймлерКрайслер АГ обязательство выполнялось и выполняется.
**************
......чисто в немецком духе, честно, четко, доходчиво и понятно. Как по инструкции.
Ну посудите сами, модель сырая. Что в ней случится может - одному Богу известно. Этим концерн страхуется в том, что даёт вам гарантию на ДВА года. Известно, что примерно в этот срок у новых моделей выявляются основные неполадки к их дальнейшему устранению. Чтобы вас защитить от этого, предоставляется гарантия.
Логика проста.
При приезде в Штуттгарт разведут руками и скажут всё то же самое.
И правильно, не кидая вас, единственный вариант они предлагают поменять автомобиль согласно указанной схеме с доплатой ВАШЕГО износа данного автомобиля. Потому что ездили вы на нем, а не даймлер-мерседес. А платить ваши расходы никто не будет. Но за свои недоделки расплачиваются по гарантии.
Я вас прекрасно понимаю и очень даже за ВАС и также бы хотел, чтобы мне поменяли бы недоброкачественный товар. Но они тоже понимают: поменяешь вам, взяв на себя расходы вашего износа за 2 года - придется поменять всем, у кого примерно аналогичные неполадки. Сколько их?
То, что ваш экземпляр им интересен - безусловно. И вам хотелось бы поменять безвозмездно за их интерес к поломкам как в компенсацию оплаты за новую модель - это понятно. Не исключено, что у них уже есть такой и они работают над ним.
_____________________________________________________________
Вопрос ко всем:
1.слышал ли кто о каких-то недоработках сырых моделей ранних выпусков Мерседеса?
скажем, кузов 124?
2. есть ли серьезные претензии по другим моделям Мерседеса нынешнего выпуска?
_____________________________________________________________
С вашим аппаратом, конечно, очень не повезло.
Интересно знать, какое конструктивное решение вы примете.
Также, я не прочь был бы почитать предлагаемую ими схему "Trade In" на немецком. У вас на сайте я ее не нашел.
Независимый вопрос к вам:
- у вас какой стиль вождения?
Не плохо сделано!!
а также попутно посмотрел ваш украинский сайт любителей Мерса.
Немцы, как стало ясно из статьи, сами признаются, что напичкали чрезмерно Е-класс электроникой. Значит, этот деффект они признают.
Я долго думал, как бы я себя повёл в вашей ситуации и при вашем положении.
Надо, безусловно, признать, когда оно своё и купленно за хорошие деньги как качественный и престижный по общему мнению товар, плюс к тому подходя к этому с автолюбительской точки зрения, а также с предпочтением именно к этой марке - ваше настроение абсолютно понятно.
Чувство, что обман и подлог, а также неестественное разочарование в том, в чем, в принципе, оно маловероятно - опять же понятно.
НО.....всё это эмоции! Которые, к сожалению, нам присущи.
Я невольно провожу аналогию, когда я приехал в Германию из России. Первое впечатление, которое базировалось еще на том, что я знал об этой стране в России, с течением времени стало изменяться. Нет, не в худшую сторону. Но и не так радужно всё здесь как могло казаться в первое время пребывания при восхищении всем вокруг. Здесь свои проблемы, свои как говорится "тараканы в голове".
Зная немцев, читая про них, достаточно для своего уровня изучив их в реальности, я продолжаю делать выводы. У них порядок и инструкция - не меньше, не больше. Закон торжествует. Поэтому известен такой факт как ведомственная бюрократия, которая тормозит процессы. Ни шаг вправо или влево, а именно так как по инструкции. Предложение альтернативы приведет к отказу или недоумению (непониманию).
Я считаю, многое на этом у них держится, именно благодаря этому славится немецкий автопром (и другие отрасли) качеством на весь мир. И к этому они шли не десяток лет. Что и повлияло в общем на менталитет этой нации.
Я к тому, что не стоит в данном случае искать справедливость. В капиталистическом мире, я не сомневаюсь - вам известно, она другая. Тем более нам, постсоветским людям, многое у них сложно понять, даже если мы и считаем себя перестроившимися.
Итак, читая все материалы, запоминается вот эта цитата из немецкого письма:
***************
при покупке автомобиля Вам была предоставлена гарантия на срок 2 года с даты первой регистрации автомобиля без ограничения пробега. В течение этого периода ДаймлерКрайслер АГ обязуется выполнять бесплатно для клиента все работы по устранению возникших по вине завода-изготовителя неисправностей, что и делалось нашим региональным дилером в #################. Таким образом, данное ДаймлерКрайслер АГ обязательство выполнялось и выполняется.
**************
......чисто в немецком духе, честно, четко, доходчиво и понятно. Как по инструкции.
Ну посудите сами, модель сырая. Что в ней случится может - одному Богу известно. Этим концерн страхуется в том, что даёт вам гарантию на ДВА года. Известно, что примерно в этот срок у новых моделей выявляются основные неполадки к их дальнейшему устранению. Чтобы вас защитить от этого, предоставляется гарантия.
Логика проста.
При приезде в Штуттгарт разведут руками и скажут всё то же самое.
И правильно, не кидая вас, единственный вариант они предлагают поменять автомобиль согласно указанной схеме с доплатой ВАШЕГО износа данного автомобиля. Потому что ездили вы на нем, а не даймлер-мерседес. А платить ваши расходы никто не будет. Но за свои недоделки расплачиваются по гарантии.
Я вас прекрасно понимаю и очень даже за ВАС и также бы хотел, чтобы мне поменяли бы недоброкачественный товар. Но они тоже понимают: поменяешь вам, взяв на себя расходы вашего износа за 2 года - придется поменять всем, у кого примерно аналогичные неполадки. Сколько их?
То, что ваш экземпляр им интересен - безусловно. И вам хотелось бы поменять безвозмездно за их интерес к поломкам как в компенсацию оплаты за новую модель - это понятно. Не исключено, что у них уже есть такой и они работают над ним.
_____________________________________________________________
Вопрос ко всем:
1.слышал ли кто о каких-то недоработках сырых моделей ранних выпусков Мерседеса?
скажем, кузов 124?
2. есть ли серьезные претензии по другим моделям Мерседеса нынешнего выпуска?
_____________________________________________________________
С вашим аппаратом, конечно, очень не повезло.
Интересно знать, какое конструктивное решение вы примете.
Также, я не прочь был бы почитать предлагаемую ими схему "Trade In" на немецком. У вас на сайте я ее не нашел.
Независимый вопрос к вам:
- у вас какой стиль вождения?
NEW 04.02.05 20:28
in Antwort Mers-Mers 07.01.05 11:36
Не тот стал Мерин, чем новее модель тем больше поломок. Может потому,
что комплектующие детали поступают из Африки и Турции, да и на сборке
работают турки да несколько Югославов.
что комплектующие детали поступают из Африки и Турции, да и на сборке
работают турки да несколько Югославов.
NEW 06.02.05 13:02
in Antwort turgai 04.02.05 20:28
_________________________________________________________________________
Не тот стал Мерин, чем новее модель тем больше поломок. Может потому,
что комплектующие детали поступают из Африки и Турции, да и на сборке
работают турки да несколько Югославов.
_________________________________________________________________________
Добрый день Alexander !
Да, в Ваших словах есть доля горькой правды, с каждой новой моделью количество поломок не уменьшается, а скорее наоборот имеет прогрессирующий характер в сторону их увеличения. (сейчас речь идет о Е классе с 211 кузовом) Почему это происходит я полагаю необходимо спрашивать у непосредственного производителя этих автомобилей, т.е. у фирмы Daimler Chrysler, думаю именно Daimler Chrysler наделен достаточным количеством информации, чтобы ответить на этот вопрос своим потребителям.
А вопрос прост: Почему в последнее время качество выпускаемых автомобилей ухудшилось?
Любопытно было бы услышать ответ непосредственно от Daimler Chrysler!
::::::::::::::::::::::::::: Может потому,что комплектующие детали поступают из Африки и Турции, да и на сборке работают турки да несколько Югославов.:::::::::::::::::::::::
Может быть, но мне кажется, не должно существовать разницы в качестве комплектующих деталей только из-за страны производителя пусть это будет Турция или Германия, т.к. существует контроль входящего сырья на заводах изготовителях работающих по кооперации (или самими подразделениями Daimler Chrysler в зависимости того где и кто является производителем комплектующих), кроме того, Daimler Chrysler наверняка должен устраивать время от времени технический аудит на предприятиях поставщиков, кроме того, наверняка на Daimler Chrysler существуют независимые специальные лаборатории(или привлекаемые из вне организации), которые должны производить испытания поставляемых деталей и узлов.
И уж тем более как мне кажется, на качество автомобиля никак не должен влиять тот факт какой национальности работают люди на сборочных конвейерах пускай это будут югославы, немцы, русские, грузины, китайцы, корейцы или любые другие национальности.
Как это должно влиять на качество?
Повлиять может только отношения к работе этих людей (независимо от национальности), хотя как мне кажется это маловероятно т.к. если человек работает на сборочном конвейере Daimler Chrysler это уже само по себе является элементом оказанного доверия и еще одно как мне кажется, на сборочный конвейер случайных людей не берут.
Еще раз повторюсь это лично мое мнение.
С уважением,
Не тот стал Мерин, чем новее модель тем больше поломок. Может потому,
что комплектующие детали поступают из Африки и Турции, да и на сборке
работают турки да несколько Югославов.
_________________________________________________________________________
Добрый день Alexander !
Да, в Ваших словах есть доля горькой правды, с каждой новой моделью количество поломок не уменьшается, а скорее наоборот имеет прогрессирующий характер в сторону их увеличения. (сейчас речь идет о Е классе с 211 кузовом) Почему это происходит я полагаю необходимо спрашивать у непосредственного производителя этих автомобилей, т.е. у фирмы Daimler Chrysler, думаю именно Daimler Chrysler наделен достаточным количеством информации, чтобы ответить на этот вопрос своим потребителям.
А вопрос прост: Почему в последнее время качество выпускаемых автомобилей ухудшилось?
Любопытно было бы услышать ответ непосредственно от Daimler Chrysler!
::::::::::::::::::::::::::: Может потому,что комплектующие детали поступают из Африки и Турции, да и на сборке работают турки да несколько Югославов.:::::::::::::::::::::::
Может быть, но мне кажется, не должно существовать разницы в качестве комплектующих деталей только из-за страны производителя пусть это будет Турция или Германия, т.к. существует контроль входящего сырья на заводах изготовителях работающих по кооперации (или самими подразделениями Daimler Chrysler в зависимости того где и кто является производителем комплектующих), кроме того, Daimler Chrysler наверняка должен устраивать время от времени технический аудит на предприятиях поставщиков, кроме того, наверняка на Daimler Chrysler существуют независимые специальные лаборатории(или привлекаемые из вне организации), которые должны производить испытания поставляемых деталей и узлов.
И уж тем более как мне кажется, на качество автомобиля никак не должен влиять тот факт какой национальности работают люди на сборочных конвейерах пускай это будут югославы, немцы, русские, грузины, китайцы, корейцы или любые другие национальности.
Как это должно влиять на качество?
Повлиять может только отношения к работе этих людей (независимо от национальности), хотя как мне кажется это маловероятно т.к. если человек работает на сборочном конвейере Daimler Chrysler это уже само по себе является элементом оказанного доверия и еще одно как мне кажется, на сборочный конвейер случайных людей не берут.
Еще раз повторюсь это лично мое мнение.
С уважением,
NEW 06.02.05 13:05
in Antwort turgai 04.02.05 20:28
Вс╦ это можно выразить одним немецким словом - Kostendruck.
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 06.02.05 13:58
in Antwort Mischlan 06.02.05 13:05
Там, где я работаю,главное ПЛАН.Как в СССР. Качество вторично. Rendite первично.
Один в грехе,а все в ответе.
Качество вторично. Rendite первично. Один в грехе,а все в ответе.
Один в грехе,а все в ответе.
NEW 08.02.05 17:55
in Antwort Mers-Mers 06.02.05 13:02
NEW 09.02.05 10:55
in Antwort brabus.excl 08.02.05 17:55
__________________________________________________________________________
Господин, вы успокоились? или вам тачку заменили
_________________________________________________________________________________________________
Добрый день!
Если под словом ╚тачка╩ вы подразумевали, слово машина┘┘┘тогда отвечаю на Ваш вопрос.
Машину не заменили.
С уважением,
P/S/ Хотя слово тачка очень подходит к названию моей машины
Господин, вы успокоились? или вам тачку заменили
_________________________________________________________________________________________________
Добрый день!
Если под словом ╚тачка╩ вы подразумевали, слово машина┘┘┘тогда отвечаю на Ваш вопрос.
Машину не заменили.
С уважением,
P/S/ Хотя слово тачка очень подходит к названию моей машины
NEW 13.02.05 21:37
in Antwort Игорь Ветров 04.02.05 19:59
______________________________________________________________________________________________
Ознакомился вкратце с вашими публикациями на указанном сайте, а также с ссылками и приложенными сканнированными документами.
Неплохо сделано!!
а также попутно посмотрел ваш украинский сайт любителей Мерса.
Немцы, как стало ясно из статьи, сами признаются, что напичкали чрезмерно Е-класс электроникой. Значит, этот деффект они признают.
Я долго думал, как бы я себя пов╦л в вашей ситуации и при вашем положении.
Надо, безусловно, признать, когда оно сво╦ и купленно за хорошие деньги как качественный и престижный по общему мнению товар, плюс к тому подходя к этому с автолюбительской точки зрения, а также с предпочтением именно к этой марке - ваше настроение абсолютно понятно.
Чувство, что обман и подлог, а также неестественное разочарование в том, в чем, в принципе, оно маловероятно - опять же понятно.
НО.....вс╦ это эмоции! Которые, к сожалению, нам присущи.
Я невольно провожу аналогию, когда я приехал в Германию из России. Первое впечатление, которое базировалось еще на том, что я знал об этой стране в России, с течением времени стало изменяться. Нет, не в худшую сторону. Но и не так радужно вс╦ здесь как могло казаться в первое время пребывания при восхищении всем вокруг. Здесь свои проблемы, свои как говорится "тараканы в голове".
Зная немцев, читая про них, достаточно для своего уровня изучив их в реальности, я продолжаю делать выводы. У них порядок и инструкция - не меньше, не больше. Закон торжествует. Поэтому известен такой факт как ведомственная бюрократия, которая тормозит процессы. Ни шаг вправо или влево, а именно так как по инструкции. Предложение альтернативы приведет к отказу или недоумению (непониманию).
Я считаю, многое на этом у них держится, именно благодаря этому славится немецкий автопром (и другие отрасли) качеством на весь мир. И к этому они шли не десяток лет. Что и повлияло в общем на менталитет этой нации.
Я к тому, что не стоит в данном случае искать справедливость. В капиталистическом мире, я не сомневаюсь - вам известно, она другая. Тем более нам, постсоветским людям, многое у них сложно понять, даже если мы и считаем себя перестроившимися.
Итак, читая все материалы, запоминается вот эта цитата из немецкого письма:
***************
при покупке автомобиля Вам была предоставлена гарантия на срок 2 года с даты первой регистрации автомобиля без ограничения пробега. В течение этого периода ДаймлерКрайслер АГ обязуется выполнять бесплатно для клиента все работы по устранению возникших по вине завода-изготовителя неисправностей, что и делалось нашим региональным дилером в #################. Таким образом, данное ДаймлерКрайслер АГ обязательство выполнялось и выполняется.
**************
......чисто в немецком духе, честно, четко, доходчиво и понятно. Как по инструкции.
Ну посудите сами, модель сырая. Что в ней случится может - одному Богу известно. Этим концерн страхуется в том, что да╦т вам гарантию на ДВА года. Известно, что примерно в этот срок у новых моделей выявляются основные неполадки к их дальнейшему устранению. Чтобы вас защитить от этого, предоставляется гарантия.
Логика проста.
При приезде в Штуттгарт разведут руками и скажут вс╦ то же самое.
И правильно, не кидая вас, единственный вариант они предлагают поменять автомобиль согласно указанной схеме с доплатой ВАШЕГО износа данного автомобиля. Потому что ездили вы на нем, а не даймлер-мерседес. А платить ваши расходы никто не будет. Но за свои недоделки расплачиваются по гарантии.
Я вас прекрасно понимаю и очень даже за ВАС и также бы хотел, чтобы мне поменяли бы недоброкачественный товар. Но они тоже понимают: поменяешь вам, взяв на себя расходы вашего износа за 2 года - придется поменять всем, у кого примерно аналогичные неполадки. Сколько их?
То, что ваш экземпляр им интересен - безусловно. И вам хотелось бы поменять безвозмездно за их интерес к поломкам как в компенсацию оплаты за новую модель - это понятно. Не исключено, что у них уже есть такой и они работают над ним.
_____________________________________________________________
Вопрос ко всем:
1.слышал ли кто о каких-то недоработках сырых моделей ранних выпусков Мерседеса?
скажем, кузов 124?
2. есть ли серьезные претензии по другим моделям Мерседеса нынешнего выпуска?
_____________________________________________________________
С вашим аппаратом, конечно, очень не повезло.
Интересно знать, какое конструктивное решение вы примете.
Также, я не прочь был бы почитать предлагаемую ими схему "Trade In" на немецком. У вас на сайте я ее не нашел.
Независимый вопрос к вам:
- у вас какой стиль вождения?
_______________________________________________________________________________________________
Добрый день!
Благодарю Вас за Ваше сообщение.
Далее буду отвечать на Ваше письмо, выделяя текст точками::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::: Я долго думал, как бы я себя пов╦л в вашей ситуации и при вашем положении.
Надо, безусловно, признать, когда оно сво╦ и купленно за хорошие деньги как качественный и престижный по общему мнению товар, плюс к тому подходя к этому с автолюбительской точки зрения, а также с предпочтением именно к этой марке - ваше настроение абсолютно понятно.
Чувство, что обман и подлог, а также неестественное разочарование в том, в чем, в принципе, оно маловероятно - опять же понятно.:::::::::::::::::
Скажу следующее: я никак не подозревал, что могут быть такие проблемы с автомобилем такого известного и всеми уважаемого в мире концерна Daimler Chrysler. Зная, что доброе имя ╚Мерседес╩ заработано десятилетиями я решился на покупку авто без промедления, однако вскоре начались проблемы, о которых я даже не подозревал раньше и уж никак не мог ожидать от автомобиля марки ╚Мерседес╩
Есть и второй вариант моего ответа.
:::::::::::::::::::::::::: Я долго думал, как бы я себя пов╦л в вашей ситуации и при вашем положении.
Надо, безусловно, признать, когда оно сво╦ и купленно за хорошие деньги как качественный и престижный по общему мнению товар, плюс к тому подходя к этому с автолюбительской точки зрения, а также с предпочтением именно к этой марке - ваше настроение абсолютно понятно.
Чувство, что обман и подлог, а также неестественное разочарование в том, в чем, в принципе, оно маловероятно - опять же понятно.
НО.....вс╦ это эмоции! Которые, к сожалению, нам присущи.::::::::::::::::::::::::::
Благодарю Вас за понимание ситуации, но хочу сказать следующее!
Для одного человека это эмоции, но для меня это действительность.
::::::::::::::::::: Ну посудите сами, модель сырая. Что в ней случится может - одному Богу известно. Этим концерн страхуется в том, что да╦т вам гарантию на ДВА года. Известно, что примерно в этот срок у новых моделей выявляются основные неполадки к их дальнейшему устранению. Чтобы вас защитить от этого, предоставляется гарантия.:::::::::::::::::
Тссссссс┘┘┘.., говорите это шепотом, так чтобы Ваши слова не услышали представители Daimler Chrysler о том, что ┘┘┘..╚модель сырая и то, что с ней может случиться┘┘┘┘. только одному Богу известно╩. Тссссссс┘┘┘. !!!!!!! (Тихо┘┘тихо┘┘)
Кроме того, гарантия на многие из продаваемых автомобилей составляет 3 года.
Честно говоря, я не знаю насколько верно Ваше утверждение о том, что гарантия да новые автомобили дается исходя из расчета выявления новых недоработок, тех самых недоработок, которые были допущены при выпуске новой модели.
Если так, то как следствие возникает следующий вопрос, гарантия на машины Daimler Chrysler дается исходя надежности моделей?
Как и каким образом в таком случае вычисляются временные параметры вскрытия будущих недоработок?
Ведь не может быть так: (допустим) Daimler Chrysler┘┘┘┘┘┘┘.. мы думаем, что недоработки автомобиля проявят себя впервые 2 года эксплуатации автомобиля.
Если так то почему на новую модель гарантия составляет всего лишь 2 года, вполне возможно, что гарантия должна составлять около 3 лет.
::::::::::::::::: Известно, что примерно в этот срок у новых моделей выявляются основные неполадки к их дальнейшему устранению.::::::::::::::::::
Кому известно?
От кого известно ?
Почему вы так уверенно это заявляете, существует какая либо статистика?
Концерн Daimler Chrysler проводил исследования, в которых сделаны подобные выводы, если да то где можно ознакомиться с подобными результатами?
:::::::::::::::::::: Я считаю, многое на этом у них держится, именно благодаря этому славится немецкий автопром (и другие отрасли) качеством на весь мир. И к этому они шли не десяток лет.::::::::::::::::::
По поводу того, что они шли этому не один десяток лет я полностью с Вами согласен, это чистая правда, но насколько я могу помнить проблемы с качеством у Daimler Chrysler уже были причем именно с Е √ классом (W 210).
:::::::::::::::: Я к тому, что не стоит в данном случае искать справедливость. В капиталистическом мире, я не сомневаюсь - вам известно, она другая.::::::::::::::::::::::
Как это?????????????????????????
Скажите, что еще необходимо, есть новая модель автомобиля, есть признанный факт того, что автомобиль постоянно ломается, ЧТО ЕЩЕ НЕОБХОДИМО ????????????????
Может быть, в нашем постсоветском пространстве искать правду не стоит, а в капиталистическом мире как мне казалось все наоборот. Неужели я ошибаюсь?
Если она другая то какая она в капиталистическом мире? ( задаю Вам этот вопрос как непосредственному жителю этого мира)
А вообще скажу Вам так, ПРАВДА она везде ОДНА в капиталистическом мире как и в любом другом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
::::::::::::::::::: при покупке автомобиля Вам была предоставлена гарантия на срок 2 года с даты первой регистрации автомобиля без ограничения пробега. В течение этого периода ДаймлерКрайслер АГ обязуется выполнять бесплатно для клиента все работы по устранению возникших по вине завода-изготовителя неисправностей, что и делалось нашим региональным дилером в #################. Таким образом, данное ДаймлерКрайслер АГ обязательство выполнялось и выполняется.
**************
......чисто в немецком духе, честно, четко, доходчиво и понятно. Как по инструкции.::::::::::::::::::::::
Это письмо написано не немцами, а официальным представителем Daimler Chrysler в нашей стране.
::::::::::::::: И правильно, не кидая вас, единственный вариант они предлагают поменять автомобиль согласно указанной схеме с доплатой ВАШЕГО износа данного автомобиля. Потому что ездили вы на нем, а не даймлер-мерседес. А платить ваши расходы никто не будет. Но за свои недоделки расплачиваются по гарантии.:::::::::::::::::
Моя точка зрения: Есть товар, который содержит массу недоработок, которые были допущены изготовителем, я требую замены некачественного товара!!!
О чем еще речь????
К системе "Trade In" мои требования не имеют никакого отношения!!!!!
::::::::::::::::: Я вас прекрасно понимаю и очень даже за ВАС и также бы хотел, чтобы мне поменяли бы недоброкачественный товар. Но они тоже понимают: поменяешь вам, взяв на себя расходы вашего износа за 2 года - придется поменять всем, у кого примерно аналогичные неполадки. Сколько их?
::::::::::::::::::
На Ваш вопрос, сколько их я думаю, что может ответить непосредственно завод изготовитель, к сожалению, я не могу дать Вам этот ответ, но как мне кажется их (таких машин как моя) очень и очень много!!!!!!!!!!!
::::::::::::::::::: С вашим аппаратом, конечно, очень не повезло.:::::::::::::::::::
Мне кажется, вы очень мягко сказали, не повезло┘┘┘┘┘┘┘┘., полагаю, что такие машины выпускались десятками тысяч!!!!!
Привожу Вам пример.
(Джип ML).
Полагаю, что вы уже слышали о том, что модельный ряд этого класса обновляется, сейчас дилеры распродают последние экземпляры этого легендарного джипа.
Так вот с момента начала выпуска данной модели конструкторами в ходе улучшения этого модельного ряда было разработано или модифицировано свыше 1100 деталей и узлов. ( В доказательство привожу статью. См. в конце сообщения.)
С S √классом подобная ситуация от начала выпуска в детали и узлы этой модели было внесено более 2100 изменений.
:::::::::::::::::::::::Также, я не прочь был бы почитать предлагаемую ими схему "Trade In" на немецком. У вас на сайте я ее не нашел. ::::::::::::::::::::::
Никакого немецкого письма с предложением схемы "Trade In" не существует, это письмо было написано официальным представителем Daimler Chrysler.
::::::::::::: - у вас какой стиль вождения?::::::::::::::
Стиль вождения спокойный и умеренный.
С уважением,
____________________________________________________________________
Статья М-Класс.
Больше безопасности, больше динамики и еще больше удовольствия от поездки √ именно эти цели задавали тон при разработке нового автомобиля Mercedes-Benz М-Класса, дебют которого на рынке состоялся осенью 2001 г. В соответствии с запросами покупателей, специалисты Mercedes-Benz существенно улучшили дизайн, внутреннюю отделку салона, технику и серийное исполнение этой весьма успешной полноприводной модели. Всего в ходе улучшения этого модельного ряда было разработано или модифицировано свыше 1100 деталей и узлов. Новый автомобиль М-Класса модельного ряда 2002 г. даже с первого взгляда легко отличить от предыдущего √ новый дизайн переднего и заднего бамперов еще больше подчеркивает динамичный, мощный характер этой полноприводной модели.
А ведь раньше как было:
Мы говорим Мерседес, а подразумеваем качество, мы говорим качество, а подразумеваем Мерседес.
Ознакомился вкратце с вашими публикациями на указанном сайте, а также с ссылками и приложенными сканнированными документами.
Неплохо сделано!!
а также попутно посмотрел ваш украинский сайт любителей Мерса.
Немцы, как стало ясно из статьи, сами признаются, что напичкали чрезмерно Е-класс электроникой. Значит, этот деффект они признают.
Я долго думал, как бы я себя пов╦л в вашей ситуации и при вашем положении.
Надо, безусловно, признать, когда оно сво╦ и купленно за хорошие деньги как качественный и престижный по общему мнению товар, плюс к тому подходя к этому с автолюбительской точки зрения, а также с предпочтением именно к этой марке - ваше настроение абсолютно понятно.
Чувство, что обман и подлог, а также неестественное разочарование в том, в чем, в принципе, оно маловероятно - опять же понятно.
НО.....вс╦ это эмоции! Которые, к сожалению, нам присущи.
Я невольно провожу аналогию, когда я приехал в Германию из России. Первое впечатление, которое базировалось еще на том, что я знал об этой стране в России, с течением времени стало изменяться. Нет, не в худшую сторону. Но и не так радужно вс╦ здесь как могло казаться в первое время пребывания при восхищении всем вокруг. Здесь свои проблемы, свои как говорится "тараканы в голове".
Зная немцев, читая про них, достаточно для своего уровня изучив их в реальности, я продолжаю делать выводы. У них порядок и инструкция - не меньше, не больше. Закон торжествует. Поэтому известен такой факт как ведомственная бюрократия, которая тормозит процессы. Ни шаг вправо или влево, а именно так как по инструкции. Предложение альтернативы приведет к отказу или недоумению (непониманию).
Я считаю, многое на этом у них держится, именно благодаря этому славится немецкий автопром (и другие отрасли) качеством на весь мир. И к этому они шли не десяток лет. Что и повлияло в общем на менталитет этой нации.
Я к тому, что не стоит в данном случае искать справедливость. В капиталистическом мире, я не сомневаюсь - вам известно, она другая. Тем более нам, постсоветским людям, многое у них сложно понять, даже если мы и считаем себя перестроившимися.
Итак, читая все материалы, запоминается вот эта цитата из немецкого письма:
***************
при покупке автомобиля Вам была предоставлена гарантия на срок 2 года с даты первой регистрации автомобиля без ограничения пробега. В течение этого периода ДаймлерКрайслер АГ обязуется выполнять бесплатно для клиента все работы по устранению возникших по вине завода-изготовителя неисправностей, что и делалось нашим региональным дилером в #################. Таким образом, данное ДаймлерКрайслер АГ обязательство выполнялось и выполняется.
**************
......чисто в немецком духе, честно, четко, доходчиво и понятно. Как по инструкции.
Ну посудите сами, модель сырая. Что в ней случится может - одному Богу известно. Этим концерн страхуется в том, что да╦т вам гарантию на ДВА года. Известно, что примерно в этот срок у новых моделей выявляются основные неполадки к их дальнейшему устранению. Чтобы вас защитить от этого, предоставляется гарантия.
Логика проста.
При приезде в Штуттгарт разведут руками и скажут вс╦ то же самое.
И правильно, не кидая вас, единственный вариант они предлагают поменять автомобиль согласно указанной схеме с доплатой ВАШЕГО износа данного автомобиля. Потому что ездили вы на нем, а не даймлер-мерседес. А платить ваши расходы никто не будет. Но за свои недоделки расплачиваются по гарантии.
Я вас прекрасно понимаю и очень даже за ВАС и также бы хотел, чтобы мне поменяли бы недоброкачественный товар. Но они тоже понимают: поменяешь вам, взяв на себя расходы вашего износа за 2 года - придется поменять всем, у кого примерно аналогичные неполадки. Сколько их?
То, что ваш экземпляр им интересен - безусловно. И вам хотелось бы поменять безвозмездно за их интерес к поломкам как в компенсацию оплаты за новую модель - это понятно. Не исключено, что у них уже есть такой и они работают над ним.
_____________________________________________________________
Вопрос ко всем:
1.слышал ли кто о каких-то недоработках сырых моделей ранних выпусков Мерседеса?
скажем, кузов 124?
2. есть ли серьезные претензии по другим моделям Мерседеса нынешнего выпуска?
_____________________________________________________________
С вашим аппаратом, конечно, очень не повезло.
Интересно знать, какое конструктивное решение вы примете.
Также, я не прочь был бы почитать предлагаемую ими схему "Trade In" на немецком. У вас на сайте я ее не нашел.
Независимый вопрос к вам:
- у вас какой стиль вождения?
_______________________________________________________________________________________________
Добрый день!
Благодарю Вас за Ваше сообщение.
Далее буду отвечать на Ваше письмо, выделяя текст точками::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::: Я долго думал, как бы я себя пов╦л в вашей ситуации и при вашем положении.
Надо, безусловно, признать, когда оно сво╦ и купленно за хорошие деньги как качественный и престижный по общему мнению товар, плюс к тому подходя к этому с автолюбительской точки зрения, а также с предпочтением именно к этой марке - ваше настроение абсолютно понятно.
Чувство, что обман и подлог, а также неестественное разочарование в том, в чем, в принципе, оно маловероятно - опять же понятно.:::::::::::::::::
Скажу следующее: я никак не подозревал, что могут быть такие проблемы с автомобилем такого известного и всеми уважаемого в мире концерна Daimler Chrysler. Зная, что доброе имя ╚Мерседес╩ заработано десятилетиями я решился на покупку авто без промедления, однако вскоре начались проблемы, о которых я даже не подозревал раньше и уж никак не мог ожидать от автомобиля марки ╚Мерседес╩
Есть и второй вариант моего ответа.
:::::::::::::::::::::::::: Я долго думал, как бы я себя пов╦л в вашей ситуации и при вашем положении.
Надо, безусловно, признать, когда оно сво╦ и купленно за хорошие деньги как качественный и престижный по общему мнению товар, плюс к тому подходя к этому с автолюбительской точки зрения, а также с предпочтением именно к этой марке - ваше настроение абсолютно понятно.
Чувство, что обман и подлог, а также неестественное разочарование в том, в чем, в принципе, оно маловероятно - опять же понятно.
НО.....вс╦ это эмоции! Которые, к сожалению, нам присущи.::::::::::::::::::::::::::
Благодарю Вас за понимание ситуации, но хочу сказать следующее!
Для одного человека это эмоции, но для меня это действительность.
::::::::::::::::::: Ну посудите сами, модель сырая. Что в ней случится может - одному Богу известно. Этим концерн страхуется в том, что да╦т вам гарантию на ДВА года. Известно, что примерно в этот срок у новых моделей выявляются основные неполадки к их дальнейшему устранению. Чтобы вас защитить от этого, предоставляется гарантия.:::::::::::::::::
Тссссссс┘┘┘.., говорите это шепотом, так чтобы Ваши слова не услышали представители Daimler Chrysler о том, что ┘┘┘..╚модель сырая и то, что с ней может случиться┘┘┘┘. только одному Богу известно╩. Тссссссс┘┘┘. !!!!!!! (Тихо┘┘тихо┘┘)
Кроме того, гарантия на многие из продаваемых автомобилей составляет 3 года.
Честно говоря, я не знаю насколько верно Ваше утверждение о том, что гарантия да новые автомобили дается исходя из расчета выявления новых недоработок, тех самых недоработок, которые были допущены при выпуске новой модели.
Если так, то как следствие возникает следующий вопрос, гарантия на машины Daimler Chrysler дается исходя надежности моделей?
Как и каким образом в таком случае вычисляются временные параметры вскрытия будущих недоработок?
Ведь не может быть так: (допустим) Daimler Chrysler┘┘┘┘┘┘┘.. мы думаем, что недоработки автомобиля проявят себя впервые 2 года эксплуатации автомобиля.
Если так то почему на новую модель гарантия составляет всего лишь 2 года, вполне возможно, что гарантия должна составлять около 3 лет.
::::::::::::::::: Известно, что примерно в этот срок у новых моделей выявляются основные неполадки к их дальнейшему устранению.::::::::::::::::::
Кому известно?
От кого известно ?
Почему вы так уверенно это заявляете, существует какая либо статистика?
Концерн Daimler Chrysler проводил исследования, в которых сделаны подобные выводы, если да то где можно ознакомиться с подобными результатами?
:::::::::::::::::::: Я считаю, многое на этом у них держится, именно благодаря этому славится немецкий автопром (и другие отрасли) качеством на весь мир. И к этому они шли не десяток лет.::::::::::::::::::
По поводу того, что они шли этому не один десяток лет я полностью с Вами согласен, это чистая правда, но насколько я могу помнить проблемы с качеством у Daimler Chrysler уже были причем именно с Е √ классом (W 210).
:::::::::::::::: Я к тому, что не стоит в данном случае искать справедливость. В капиталистическом мире, я не сомневаюсь - вам известно, она другая.::::::::::::::::::::::
Как это?????????????????????????
Скажите, что еще необходимо, есть новая модель автомобиля, есть признанный факт того, что автомобиль постоянно ломается, ЧТО ЕЩЕ НЕОБХОДИМО ????????????????
Может быть, в нашем постсоветском пространстве искать правду не стоит, а в капиталистическом мире как мне казалось все наоборот. Неужели я ошибаюсь?
Если она другая то какая она в капиталистическом мире? ( задаю Вам этот вопрос как непосредственному жителю этого мира)
А вообще скажу Вам так, ПРАВДА она везде ОДНА в капиталистическом мире как и в любом другом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
::::::::::::::::::: при покупке автомобиля Вам была предоставлена гарантия на срок 2 года с даты первой регистрации автомобиля без ограничения пробега. В течение этого периода ДаймлерКрайслер АГ обязуется выполнять бесплатно для клиента все работы по устранению возникших по вине завода-изготовителя неисправностей, что и делалось нашим региональным дилером в #################. Таким образом, данное ДаймлерКрайслер АГ обязательство выполнялось и выполняется.
**************
......чисто в немецком духе, честно, четко, доходчиво и понятно. Как по инструкции.::::::::::::::::::::::
Это письмо написано не немцами, а официальным представителем Daimler Chrysler в нашей стране.
::::::::::::::: И правильно, не кидая вас, единственный вариант они предлагают поменять автомобиль согласно указанной схеме с доплатой ВАШЕГО износа данного автомобиля. Потому что ездили вы на нем, а не даймлер-мерседес. А платить ваши расходы никто не будет. Но за свои недоделки расплачиваются по гарантии.:::::::::::::::::
Моя точка зрения: Есть товар, который содержит массу недоработок, которые были допущены изготовителем, я требую замены некачественного товара!!!
О чем еще речь????
К системе "Trade In" мои требования не имеют никакого отношения!!!!!
::::::::::::::::: Я вас прекрасно понимаю и очень даже за ВАС и также бы хотел, чтобы мне поменяли бы недоброкачественный товар. Но они тоже понимают: поменяешь вам, взяв на себя расходы вашего износа за 2 года - придется поменять всем, у кого примерно аналогичные неполадки. Сколько их?
::::::::::::::::::
На Ваш вопрос, сколько их я думаю, что может ответить непосредственно завод изготовитель, к сожалению, я не могу дать Вам этот ответ, но как мне кажется их (таких машин как моя) очень и очень много!!!!!!!!!!!
::::::::::::::::::: С вашим аппаратом, конечно, очень не повезло.:::::::::::::::::::
Мне кажется, вы очень мягко сказали, не повезло┘┘┘┘┘┘┘┘., полагаю, что такие машины выпускались десятками тысяч!!!!!
Привожу Вам пример.
(Джип ML).
Полагаю, что вы уже слышали о том, что модельный ряд этого класса обновляется, сейчас дилеры распродают последние экземпляры этого легендарного джипа.
Так вот с момента начала выпуска данной модели конструкторами в ходе улучшения этого модельного ряда было разработано или модифицировано свыше 1100 деталей и узлов. ( В доказательство привожу статью. См. в конце сообщения.)
С S √классом подобная ситуация от начала выпуска в детали и узлы этой модели было внесено более 2100 изменений.
:::::::::::::::::::::::Также, я не прочь был бы почитать предлагаемую ими схему "Trade In" на немецком. У вас на сайте я ее не нашел. ::::::::::::::::::::::
Никакого немецкого письма с предложением схемы "Trade In" не существует, это письмо было написано официальным представителем Daimler Chrysler.
::::::::::::: - у вас какой стиль вождения?::::::::::::::
Стиль вождения спокойный и умеренный.
С уважением,
____________________________________________________________________
Статья М-Класс.
Больше безопасности, больше динамики и еще больше удовольствия от поездки √ именно эти цели задавали тон при разработке нового автомобиля Mercedes-Benz М-Класса, дебют которого на рынке состоялся осенью 2001 г. В соответствии с запросами покупателей, специалисты Mercedes-Benz существенно улучшили дизайн, внутреннюю отделку салона, технику и серийное исполнение этой весьма успешной полноприводной модели. Всего в ходе улучшения этого модельного ряда было разработано или модифицировано свыше 1100 деталей и узлов. Новый автомобиль М-Класса модельного ряда 2002 г. даже с первого взгляда легко отличить от предыдущего √ новый дизайн переднего и заднего бамперов еще больше подчеркивает динамичный, мощный характер этой полноприводной модели.
А ведь раньше как было:
Мы говорим Мерседес, а подразумеваем качество, мы говорим качество, а подразумеваем Мерседес.
NEW 14.02.05 14:07
in Antwort Игорь Ветров 09.02.05 18:00
________________________________
Ну что у вас...какие новости?
______________________________
Новостей нет┘┘┘, а у Вас?
Ну что у вас...какие новости?
______________________________
Новостей нет┘┘┘, а у Вас?
NEW 14.02.05 20:13
in Antwort Игорь Ветров 09.02.05 18:00
NEW 06.03.05 13:43
in Antwort Mers-Mers 07.01.05 11:36
NEW 14.03.05 23:52
in Antwort Mers-Mers 14.03.05 22:23
? Устраняли по гарантии или уже самому пришлось платить за вс╦?
NEW 29.03.05 15:47
in Antwort autoviki555 14.03.05 23:52
Добрый день.
Отвечаю на Ваш вопрос.
14 февраля 2005
Пробег 36700 км.
Двадцатое первое обращение на СТО.
Перед окончанием гарантийного срока я снова обратился на СТО, причина обращения стук в ходовой части автомобиля. Причину стука обнаружить не удалось.
Была обнаружена утечка масла из автоматической коробки передач автомобиля.
По результатам диагностики были произведены замены уплотнительных колец, а также был произведен долив масла.
Ремонт был произведен по гарантии.
Срок гарантийного обслуживания составлял 2 года.
Для справки: Срок гарантийного обслуживания японских автомобилей составляет 3- 6 лет.
С уважением,
Отвечаю на Ваш вопрос.
14 февраля 2005
Пробег 36700 км.
Двадцатое первое обращение на СТО.
Перед окончанием гарантийного срока я снова обратился на СТО, причина обращения стук в ходовой части автомобиля. Причину стука обнаружить не удалось.
Была обнаружена утечка масла из автоматической коробки передач автомобиля.
По результатам диагностики были произведены замены уплотнительных колец, а также был произведен долив масла.
Ремонт был произведен по гарантии.
Срок гарантийного обслуживания составлял 2 года.
Для справки: Срок гарантийного обслуживания японских автомобилей составляет 3- 6 лет.
С уважением,
NEW 29.03.05 17:34
in Antwort Mers-Mers 29.03.05 15:47
обрати внимание, чем моложе мерс, тем он в рейтинге ниже. Такова селяви, как говорится http://www.avtomarket.ru/scripts/info/reliability/?order=3&tester=1&year=2003#1
http://www.avtomarket.ru/scripts/info/reliability/?order=3&tester=1&year=2003#1Рожденный в Советском Союзе, сделанный в СССР.
NEW 29.03.05 19:17
in Antwort Mers-Mers 29.03.05 15:47
чо ремонтом тачки заниматься напрасно и экспериментировать??? ...... ну не везет тебе с ней, надо продать просто.
У меня у товарища два мерина (один 2004 года, другой 98 года), как рассказывал.........ничего подобного не возникает.
Продать и взять в германии, а не в болгарии.
У меня у товарища два мерина (один 2004 года, другой 98 года), как рассказывал.........ничего подобного не возникает.
Продать и взять в германии, а не в болгарии.
NEW 29.03.05 23:04
in Antwort Игорь Ветров 29.03.05 19:17
Так он его вроде новым брал! Поидее какая разница где?
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 29.03.05 23:44
in Antwort Mischlan 08.01.05 17:04
Да, Американцы просто замечательны, НО с их апетитами и литражом к большрму сожалению не проходят на рынок Германии.
Хочешь сделать хорошо, сделай это сам
Хочешь сделать хорошо, сделай это сам
http://www.sabbo.de
NEW 30.03.05 01:00
in Antwort Boris_Sabbo 29.03.05 23:44, Zuletzt geändert 30.03.05 01:02 (Mischlan)
Ты это к чему вдруг?
Но раз уж задел вдруг тему, то я с тобой не согласен. Нынешние американцы не только не прожорливей немцев, но и зачастую куда экономичней при спокойной езде, кроме того они не требуют Super или тем более Super-Plus, а довольствуются Normalbenzin. Речь конечно идёт об люксусном сегменте.
Объём же ваще никакой роли в данном сегменте не играет. Новейшие американские моторы имеют такие же соотношения мощность/объём, что и европейские аналоги. Только конечно с моторами меньше 2ух литров они не дружат.
С Abgasnorm-ами у них тоже всё в порядке. Калифорнийские нормы куда более строгие, чем Евро 4.
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
Но раз уж задел вдруг тему, то я с тобой не согласен. Нынешние американцы не только не прожорливей немцев, но и зачастую куда экономичней при спокойной езде, кроме того они не требуют Super или тем более Super-Plus, а довольствуются Normalbenzin. Речь конечно идёт об люксусном сегменте.
Объём же ваще никакой роли в данном сегменте не играет. Новейшие американские моторы имеют такие же соотношения мощность/объём, что и европейские аналоги. Только конечно с моторами меньше 2ух литров они не дружат.
С Abgasnorm-ами у них тоже всё в порядке. Калифорнийские нормы куда более строгие, чем Евро 4.
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 30.03.05 01:39
in Antwort Mischlan 30.03.05 01:00
я ответил на упоминание японских и амер. авто, сто они лучше немецких.
так 2-х литровые это как бы уже и не американцы.
Я бы сказал американские поделки.
Сам до отьездил на Максиме 3л автомат, так бензин она кушало от 10 до 15л
А американцы ка правило начинаются с 3,5л двиглом,
ну по любому он будет кушать больше.
Про старые лохматые машины не говорим, берем во внимание 3-6 лет.
Что то я не по теме топика разболтался.
Ухожу
Хочешь сделать хорошо, сделай это сам
так 2-х литровые это как бы уже и не американцы.
Я бы сказал американские поделки.
Сам до отьездил на Максиме 3л автомат, так бензин она кушало от 10 до 15л
А американцы ка правило начинаются с 3,5л двиглом,
ну по любому он будет кушать больше.
Про старые лохматые машины не говорим, берем во внимание 3-6 лет.
Что то я не по теме топика разболтался.
Ухожу
Хочешь сделать хорошо, сделай это сам
http://www.sabbo.de
NEW 30.03.05 03:39
in Antwort Boris_Sabbo 30.03.05 01:39
В ответ на:я ответил на упоминание японских и амер. авто, сто они лучше немецких.
Этой теме уже пару месяцев от роду. О ч╦м там шла речь не помню.
В ответ на:Сам до отьездил на Максиме 3л автомат, так бензин она кушало от 10 до 15л
А американцы ка правило начинаются с 3,5л двиглом,
ну по любому он будет кушать больше.
Не по любому. Во-первых и Ауди, и БМВ с Мэрсами и 6-тицилиндровыми моторами (уже не говоря о 8-мицилиндровых) расходуют как минимум столько же. Во-вторых объ╦м бер╦т сво╦ только если вс╦ время педаль в пол, если же ездить спокойно, то будет зачастую не больше, чем на более мелких моторах, т.к. такой мотор не надо высоко крутить, что бы ездить как человек.
Можеш поискать
в инете высказывания владельцев более новых моделей Шевроле Корвет. Не смотря на 5,7 л и более 350 л.с., большинство из них давольны сравнительно небольшим расходом при нормальной езде.
Или вот пара тестов, можеш сравнить расходы типичных американцев с европейскими и азиатскими конкурентами.
http://www.autobild.de/test/neuwagen/artikel.php?artikel_id=7317&artikel_seite=4
http://www.autobild.de/test/neuwagen/artikel.php?artikel_id=7306&artikel_seite=5
http://www.autobild.de/test/neuwagen/artikel.php?artikel_id=5985&artikel_seite=3
Везде где можно жить, можно жить хорошо... [крас]Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 31.03.05 00:06
in Antwort Mischlan 30.03.05 03:39
Не по любому. Во-первых и Ауди, и БМВ с Мэрсами и 6-тицилиндровыми моторами (уже не говоря о 8-мицилиндровых) расходуют как минимум столько же. Во-вторых объ╦м бер╦т сво╦ только если вс╦ время педаль в пол, если же ездить спокойно, то будет зачастую не больше, чем на более мелких моторах, т.к. такой мотор не надо высоко крутить, что бы ездить как человек
=====================================================================
пендосовские авто -хавно
=====================================================================
пендосовские авто -хавно
Anhang
NEW 26.04.05 09:54
in Antwort Finnik 29.03.05 17:34
_______________________________________________________________
обрати внимание, чем моложе мерс, тем он в рейтинге ниже. Такова селяви, как говорится http://www.avtomarket.ru/scripts/info/reliability/?order=3&tester=1&year=2003#1
_________________________________________________________________
Да, вы полностью правы, чем моложе мерс, тем он в рейтинге ниже. Статистика вещь упрямая.
Только непонятно, почему такая уважаемая фирма как Mercedes позволяет себе так относится к вопросам качества своей продукции.
обрати внимание, чем моложе мерс, тем он в рейтинге ниже. Такова селяви, как говорится http://www.avtomarket.ru/scripts/info/reliability/?order=3&tester=1&year=2003#1
_________________________________________________________________
Да, вы полностью правы, чем моложе мерс, тем он в рейтинге ниже. Статистика вещь упрямая.
Только непонятно, почему такая уважаемая фирма как Mercedes позволяет себе так относится к вопросам качества своей продукции.
NEW 26.04.05 09:58
in Antwort Игорь Ветров 29.03.05 19:17
____________________________________________________________________________________________
чо ремонтом тачки заниматься напрасно и экспериментировать??? ...... ну не везет тебе с ней, надо продать просто.
У меня у товарища два мерина (один 2004 года, другой 98 года), как рассказывал.........ничего подобного не возникает.
Продать и взять в германии, а не в болгарии.
___________________________________________________________________________________________
Поймите, речь ведь идет не об одном автомобиле, таких машин как моя тысячи!!!
Речь идет о глобальных вещах!
Если бы мой автомобиль был один можно было бы так и поступить, а так┘┘┘┘┘┘
И потом где гарантия, что при покупке нового автомобиля мне не попадется точно какой же экземпляр? (хочу напомнить Вам случай с моим автомобилем далеко не единичный)
Скажите, а какая разница, где покупать автомобиль?
Мой автомобиль был куплен у официального дилера.
По поводу Вашего товарища, спорить не буду вполне возможно, что ему просто повезло.
Хочу сказать, что у моего приятеля также есть новые автомобили Mercedes, можете поверить, машины проблемные.
Также я знаком с некоторыми владельцами автомобилей Mercedes поломки у Всех машин поломки похожи как две капли воды.
чо ремонтом тачки заниматься напрасно и экспериментировать??? ...... ну не везет тебе с ней, надо продать просто.
У меня у товарища два мерина (один 2004 года, другой 98 года), как рассказывал.........ничего подобного не возникает.
Продать и взять в германии, а не в болгарии.
___________________________________________________________________________________________
Поймите, речь ведь идет не об одном автомобиле, таких машин как моя тысячи!!!
Речь идет о глобальных вещах!
Если бы мой автомобиль был один можно было бы так и поступить, а так┘┘┘┘┘┘
И потом где гарантия, что при покупке нового автомобиля мне не попадется точно какой же экземпляр? (хочу напомнить Вам случай с моим автомобилем далеко не единичный)
Скажите, а какая разница, где покупать автомобиль?
Мой автомобиль был куплен у официального дилера.
По поводу Вашего товарища, спорить не буду вполне возможно, что ему просто повезло.
Хочу сказать, что у моего приятеля также есть новые автомобили Mercedes, можете поверить, машины проблемные.
Также я знаком с некоторыми владельцами автомобилей Mercedes поломки у Всех машин поломки похожи как две капли воды.
NEW 26.04.05 09:59
in Antwort Mers-Mers 26.04.05 09:54
В ответ на:Только непонятно, почему такая уважаемая фирма как Mercedes позволяет себе так относится к вопросам качества своей продукции.
1. Спешили. Напихали в машины много "сырых" новинок.
2. "А я экономить буду" (С) Кот Матроскин. Стремятся сократить расходы. Отсюда и снижение качества.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 26.04.05 10:14
in Antwort Kabal 26.04.05 09:59
_______________________________________________________________
1. Спешили. Напихали в машины много "сырых" новинок.
2. "А я экономить буду" (С) Кот Матроскин. Стремятся сократить расходы. Отсюда и снижение качества.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
________________________________________________________________
1.Да, вы полностью правы, спешили, но это ЖЕ Mercedes, мне кажется, что само слово Mercedes должно являться чем-то вроде знака качества. А пихать сырые новинки в машину ну не по Мерседесовски ЭТО!!!!
2. Снижать расходы за счет снижения качества автомобиля не позволительная роскошь такому уважаемому и славящимся в прошлом отменным качеством автопроизводителю как Mercedes!
1. Спешили. Напихали в машины много "сырых" новинок.
2. "А я экономить буду" (С) Кот Матроскин. Стремятся сократить расходы. Отсюда и снижение качества.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
________________________________________________________________
1.Да, вы полностью правы, спешили, но это ЖЕ Mercedes, мне кажется, что само слово Mercedes должно являться чем-то вроде знака качества. А пихать сырые новинки в машину ну не по Мерседесовски ЭТО!!!!
2. Снижать расходы за счет снижения качества автомобиля не позволительная роскошь такому уважаемому и славящимся в прошлом отменным качеством автопроизводителю как Mercedes!
NEW 26.04.05 11:41
in Antwort Mers-Mers 26.04.05 10:14, Zuletzt geändert 26.04.05 11:42 (Kabal)
В ответ на:1.Да, вы полностью правы, спешили, но это ЖЕ Mercedes, мне кажется, что само слово Mercedes должно являться чем-то вроде знака качества. А пихать сырые новинки в машину ну не по Мерседесовски ЭТО!!!!
2. Снижать расходы за счет снижения качества автомобиля не позволительная роскошь такому уважаемому и славящимся в прошлом отменным качеством автопроизводителю как Mercedes!
Забудь о здравом смысле. Их (в общих чертах) интересует разница между ценой производства и ценой, которую отвалит купившийся на новинки (или пытающийся подчеркнуть свой статус в обществе) чел.
Мы вот тут сидим, че-то строчим... Ругаем Мерс... (И не только мы. И не только тут.) Думаешь, на уровне продаж это скажется? Толстый дядька, которому "положено" иметь S-Klasse (так уж сложилось, что начиная с определенного момента надо
на Мерседесе ездить), почитает нас тут и откажется от поездки к дилеру? Фигу... Что и требовалось доказать, собственно.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 26.04.05 13:02
in Antwort Kabal 26.04.05 11:41
Раз уж эта тема опять вернулась наверх, то расскажу такую историю.
На прошлой неделе выбрался я в дюссельдорфский Kaufhof. Надо было мне кое чего по поводу мобильника спросить. Смотрю значит по сторонам, ищю продовца... Вижу одного возле стенда с переносными навигационками, он там с клиентом общается. Пока я ждал, что бы продавец освободился, довелось мне подслушать его разговор с клиентом. Клиент, дядька лет 50 - 55 от роду, на вид зажиточный фритц, рассказывал следуещее.
Взял он себе нового Е-Класса, и с тех пор из мастерских не вылазит. В первую очередь проблемы с электроникой, с которыми ни одна мэрсовская мастерская не может справится. И как ему позже по-секрету рассказал один его знакомый имеющий прямое отношение к производителю, такие проблемы есть практически у всех владельцев Е-классов первых годов выпуска, и теоретически "всю первую партию надо было сразу под пресс пустить".
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
На прошлой неделе выбрался я в дюссельдорфский Kaufhof. Надо было мне кое чего по поводу мобильника спросить. Смотрю значит по сторонам, ищю продовца... Вижу одного возле стенда с переносными навигационками, он там с клиентом общается. Пока я ждал, что бы продавец освободился, довелось мне подслушать его разговор с клиентом. Клиент, дядька лет 50 - 55 от роду, на вид зажиточный фритц, рассказывал следуещее.
Взял он себе нового Е-Класса, и с тех пор из мастерских не вылазит. В первую очередь проблемы с электроникой, с которыми ни одна мэрсовская мастерская не может справится. И как ему позже по-секрету рассказал один его знакомый имеющий прямое отношение к производителю, такие проблемы есть практически у всех владельцев Е-классов первых годов выпуска, и теоретически "всю первую партию надо было сразу под пресс пустить".
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 26.04.05 15:35
in Antwort Mischlan 26.04.05 13:02
_________________________________________________________________
Раз уж эта тема опять вернулась наверх, то расскажу такую историю.
На прошлой неделе выбрался я в дюссельдорфский Kaufhof. Надо было мне кое чего по поводу мобильника спросить. Смотрю значит по сторонам, ищю продовца... Вижу одного возле стенда с переносными навигационками, он там с клиентом общается. Пока я ждал, что бы продавец освободился, довелось мне подслушать его разговор с клиентом. Клиент, дядька лет 50 - 55 от роду, на вид зажиточный фритц, рассказывал следуещее.
Взял он себе нового Е-Класса, и с тех пор из мастерских не вылазит. В первую очередь проблемы с электроникой, с которыми ни одна мэрсовская мастерская не может справится. И как ему позже по-секрету рассказал один его знакомый имеющий прямое отношение к производителю, такие проблемы есть практически у всех владельцев Е-классов первых годов выпуска, и теоретически "всю первую партию надо было сразу под пресс пустить".
___________________________________________________________________
Знаете, я уже слышал не первую историю о чудесах, которые случаются с автомобилями нового Е-Класса.
Электроника в этих автомашинах живет своей независимой жизнью, и это не есть хорошо ......
Ходовая также весьма проблематичная.
Сейчас я знаю 3 истории о ╚качестве╩ нового Е-Класса. В самое ближайшее время они появятся на сайте http://www.auto-master.com.ua/
Хотя еще и еще раз не перестаю удивляться ╚качеству╩ этой модели.
О чем думали инженеры, когда создавали новый Е- Класс................, думаю, что для большинства владельцев нового Е-Класса это навсегда останется загадкой.
Мне рассказывал один из владельцев Е-Класса ,что помимо ╚глюков╩ с аудиосистемой, проблем с ходовой у него бывает следующее: машина ездит, ездит и вдруг обороты сами собой начинают резко падать, скорость снижается.
А если едешь на обгон никогда нельзя быть уверенным в том, что машина тебя не подведет.
На станции разводят руками.
Раз уж эта тема опять вернулась наверх, то расскажу такую историю.
На прошлой неделе выбрался я в дюссельдорфский Kaufhof. Надо было мне кое чего по поводу мобильника спросить. Смотрю значит по сторонам, ищю продовца... Вижу одного возле стенда с переносными навигационками, он там с клиентом общается. Пока я ждал, что бы продавец освободился, довелось мне подслушать его разговор с клиентом. Клиент, дядька лет 50 - 55 от роду, на вид зажиточный фритц, рассказывал следуещее.
Взял он себе нового Е-Класса, и с тех пор из мастерских не вылазит. В первую очередь проблемы с электроникой, с которыми ни одна мэрсовская мастерская не может справится. И как ему позже по-секрету рассказал один его знакомый имеющий прямое отношение к производителю, такие проблемы есть практически у всех владельцев Е-классов первых годов выпуска, и теоретически "всю первую партию надо было сразу под пресс пустить".
___________________________________________________________________
Знаете, я уже слышал не первую историю о чудесах, которые случаются с автомобилями нового Е-Класса.
Электроника в этих автомашинах живет своей независимой жизнью, и это не есть хорошо ......
Ходовая также весьма проблематичная.
Сейчас я знаю 3 истории о ╚качестве╩ нового Е-Класса. В самое ближайшее время они появятся на сайте http://www.auto-master.com.ua/
Хотя еще и еще раз не перестаю удивляться ╚качеству╩ этой модели.
О чем думали инженеры, когда создавали новый Е- Класс................, думаю, что для большинства владельцев нового Е-Класса это навсегда останется загадкой.
Мне рассказывал один из владельцев Е-Класса ,что помимо ╚глюков╩ с аудиосистемой, проблем с ходовой у него бывает следующее: машина ездит, ездит и вдруг обороты сами собой начинают резко падать, скорость снижается.
А если едешь на обгон никогда нельзя быть уверенным в том, что машина тебя не подведет.
На станции разводят руками.
NEW 26.04.05 16:50
in Antwort Mers-Mers 26.04.05 15:35
Думали они там об одном. Как сохранить мнимое (ИМХО) лидерство в гонке электронных вооружений. Если ещ╦ двадцать лет назад Мэрседес был неоспоримо выбор номмер 1 в люксусном сегменте, то теперь он имеет очень ж╦стких конкурентов. Тогда ещ╦ БМВ и особенно АУДИ ни в коем случае не считались полноценными конкурентами, Кадиллак и Ягуар были слишком ненад╦жены и прож╦рливы, а Лексус, Инфинити и Акура и в помине ещ╦ не существовали. Мэрседес занимал свою собственную позицию на автомобильном рынке. Сейчас же покупатель пощ╦л придирчивый, одной тр╦хконечной звезды ему стало мало. А ведь ещ╦ 10 - 15 лет назад можно было запросто продать Е-Класс даже без электрических стеклоподъ╦мников, и это несмотря на то, что японские и итальянские производители компактных авто уже на полную заманивали
покупателей к себе именно этими прибамбасами.
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
Везде где можно жить, можно жить хорошо...
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!