Здравствуйте,
помогите определиться с выбором.
Бюджет 18-21 тыщ.
Как вариант Мерс С класса 2011 года 1.8 -115 кв бензин, как junge Sterne с гарантией 2 года как предыдущая модель( новая 2014 года) как классика - зв 18 000 евро.
Второй вариант бмв 316 бенз или дизеть( по цене одинаковые, оснащение внутри бензина лучше) 2012 года и пробег у дизеля чуть больше. Гарантия 1 год, цена . 21 000 евро.
Естественно разница в страховке и налоге в год 350 Евро между бензин и дизель.

Это по Вашему авто для семьи? Хотя, если семья из двух человек, то да
Вот машины для семьи (причем новье и дизель)
suchen.mobile.de/auto-inserat/renault-scenic-life-1-5-dci-fap-inkl-klima-...
suchen.mobile.de/auto-inserat/renault-grand-scenic-life-1-5-dci-fap-inkl-...
suchen.mobile.de/auto-inserat/kia-carens-edition7-1-7-crdi-diesel-schaltg...
suchen.mobile.de/auto-inserat/peugeot-3008-2014-active-einparkhilfe-tempo...
И так далее. А если семья большая, то есть и 7-местные варианты. А то что Вы выбрали, это Вы не для семьи, а для себя купить хотите, признайтесь хоть сами себе
Представьте насколько удобнее, комфортнее, безопаснее путешевствовать с семьей на таком?
suchen.mobile.de/auto-inserat/ssangyong-rodius-quartz-e-xdi-200-dpf-26-un...
Даже в такое и детей сажать удобнее и коляски итп грузить есть куда
suchen.mobile.de/auto-inserat/ssangyong-korando-2-0-eco-e-xdi-dpf-2wd-cry...

не семья 2 взрослый и мелкая, совсем 3 года, так что все поместимся. Но Renault ...... как он будет через 4 года выглядеть...

В смысле? Так же и будет выглядеть. Зато гарантия заводская не будет кошелек напрягать несколько лет.

это нормально, он здесь в каждой ветке французкий и корейский ширпотреб втюхать хочет

не напрягайся, нормальные машины ты выбрал. моторы только слабые.
то что тебе тут во втором посте предлагали это не машины, а в "китайский" шрот ваще преступление семью сажать.

Ага, особенно рено - шрот по безопасности, которые самые лучшие результаты по краштестам имеют.
Я и не говорил, что он плохие машины выбрал. Но они не семейные, как заявлено в заголовке. После того как в трешку седан жена пару раз покорячится коляску совать и дитя пристегивать с болями в пояснице, он это поймет.

Да, но что все таки выбрать, старее и дешевле мерс или новее бмв.
Через 4-5 5 лет они все потеряют в цене, но что лучше будет?
я в общем не имею ничего плохого к корейским машинам. У родителей мамф был huyindai. 5 лет гарантии и действительно, но через 4-5 лет начинает ломаться и авто сделано может лет на 7 макс.

Вы еще Ауди забыли, это же стандартный набор переселенца
Вы правда верите что Мерс или БМВ через 7 лет будут все еще как новые и не будут ломаться за это время? Все тоже самое, только расходы на содержание выше, ну и имидж конечно.

Вот поэтому и вопрос, взять постарее мерс, но еще в порядке. Не так сильно на нем потерять. Или все таки поновее и рискнать бмв.
Бенз движок наверное дешевле в обслуге будет...

Бери хашестой,мы тебе девайсов подкинем,и самое главное спец. зонт для тебя и любимой:-) :-)

ну ты тоже предлагаешь хотя новое, но "пустое", дизель без подгрева сидений брать вообще не стоит

Ну если новый дизель с климой итп (кое что там все же есть), стоит менее 16 штук, то за несколько штук ее можно зафаршировать по полной.

Ок, вопрос о экономичность. Действительно ли дизель 2.0 будет меньше бензина брать , чем 1,6 бензин? В городе и за городом?

Целесообразность приобретения дизеля обачно решают изходя из условий эксплуатации (пробег, город-село итд итп)
Что касается Вашего вопроса, так это смотря в каких машинах эти двигатели стоят и смотря что за двигатели собственно.

смешно пошутил, ты наверное опции никогда на новую машину не заказывал Хотя я не знаю что для тебя означает "по полной"
Машины эти такие дешевые, т.к. есть только эта коплетация, поэтому и цена такая, хочешь другую новую , то нужно будет ждать дольше, да и доплатить не хило за " по полной", либо выбирать из опять предложенных, но в другой комплектации.
Машин в такой пустой комлпктации полно, т.к. заводу нельзя простаивать (например заказов мало), вот они и штампуют дешевки, повесят на них красивый ценник и распродают, часто еще и скидки делают, т.к. брать их никто особо не хочет.

Кашкай+2

тройка бмв или мерс ц-шка для семьи из 3- человек более чем достаточно. у самого седан 3-ка - машина достаточно практичная , по надежности нормальная, вместительная - сзади сам за собой спокойно сажусь без напряга (182 см. роста).
мерс имхо лучше по гарантии, поскольку в бмвшную гарантию не входит диагностика проблемы, что может вылится в 150-200 евро.
мерс комфортнее ездит в городе, бмв более жесткая, на трассе бмв получше будет.
у бмв один из самых больших недостатков , по моему, отсутствие запасного колеса.
я для себя выбрал бмв, но чисто из эгоистических соображений, мне нравится как она едет, да и мерседес у меня ассоциируется с пенсионерами ;)
по поводу пристегнуть ребенка ... ребенок в три годика сам вам сможет протянуть ремень, а вы уже с водителького сиденья пристегнете. что касается коляски, то в три года имхо детям нужна максимум коляска зонтик на иногда. ну или универсал смотреть.
и еще, если машина для семьи то однозначно дизель ... потому как ездить будет много. Не забывайте что на югах дизель в основном стоит почти как в германии, а бензин и до 1,8-2 евро за литр может дойти.
За 20 тыс найти дизель можно запросто и юнге штерне и премиум селекшн. Разница в налоге незначительна для новых машин. кроме того запас хода от одной заправки у дизельных намного больше.
Далее по поводу остальных машин. В бмв или мерсе поездка на дальняк утомляет намного меньше. Японцам и корейцам в этом отношении есть чему учится. Я на японце после 400-500 км уставал, на бмв я в до такой же степени устаю после 1300-1400 км пути.

http://www.topgearrussia.ru/news/car-news/215336/102e03cd.html
я б от такого на пенсии не отказался...

Ок спасибо за ответы.
Да, в основном езда в городе. Но пару раз в год на юг ну и вообще иногда по выходным за город.
Выбор между бмв 316бенз и 316 д дизель. У дизеля ведь 2.0.
И вопрос ресурса, как бенз будет через 150 000км.
Да цены одинаковые, но в бензе есть спортивные сиденья, внутри интереснее

я бы и сейчас не отказался

не знаю как бенз, но на моем дизеле буквально через пару дней натикает 150 тыс. В четверг был на чекапе в бмв, проблем не нашли никаких. Спрашивал, выдержит ли еще 1 год и 40 тыс, говорят запросто (тьфу тьфу чтоб не сглазить)...
Единственное что я масло меняю чаще предписанного, раз 15 тыс.

сколько стоит чек у официалов?

я заплатил за замену масла с фильтром 75 евро. чек бесплатно идет с заменой масла

у меня один знакомый масло в автомате поменял у Офов. 550 евр,чел был реально в акуе! как он мне сказал,на ниссане стоило ему раньше 155,но понт дороже денеХ!

Хашесть конечно ломучий, не спорю....
Но покажи мне где его дереволазы под зонтиком чинять?
А вот как колхоманы под мацдами своми лежат, можно в любом гетто в выхи нащелкать)))

Гражданин, вместо пустых разглагольствований может проще было заглянуть в мобиле? Машины эти недорогие, потому что реэкспорт. Комплектации - разные, на Ваш вкус и кошелек.
Вот то что Вы почему-то называете "пустая":
Bordcomputer
CD-Spieler
Elektr. Fensterheber
Klimatisierung (Klimaanlage)
MP3-Schnittstelle
Servolenkung
Tempomat
Tuner/Radio
Zentralverriegelung
ABS
Airbags (Front-, Seiten- und weitere Airbags)
ESP
Elektr. Wegfahrsperre
Nebelscheinwerfer
Partikelfilter
Уже не мало согласитесь? У многих немцев, даже некоторые из этих опций, в базовую комплектацию не входят, так что за фарш, у немцев как раз таки больше всего надо платить.
Вот что получаете доплатив 2000 (с попогрейками которые для Вас так важны ) suchen.mobile.de/auto-inserat/renault-scenic-energie-dci-110-expression-w...
За 21 штуку будет и кожа и автомат и нави итп suchen.mobile.de/auto-inserat/renault-scenic-dci-110-edc-bose-edition-nav...

я бы лучше из этого списка чего-нибудь для семьи выбрал suchen.mobile.de/auto/bmw-518.html?useCase=RefineSearch&maxMileage=60000&...

тыб нам из своего гетто что бы нибудь эдакого показал! только не труби что все на немцах катаются)))

я тебе как нибудь другого покажу,вот такой мерс у него.. вобщем раздевается до шорт(говорит шо спортсмен,но спортсмен сцуко без мускУл) Жена с пылесосом подчаливает,5 вёдер с водой,кюхентюхер у него всегда на оригинальных половиках)))вобщем протёр,облокотится об Дверь и смотрит по сторонам,потом ставит тубуретку и трёт каждую Дверь,и очень часто оглядываясь по Балконам,в среднем 4-5 часов он так с ним возится,говорит что его мэрс,но вижу его на нём только по Выходным кадров и у Турков есть,есть один молодой Турок на авенсисе,с ним кстати не общаются собратья а он их постоянно троллитНемцы как то без заепоноФ ,один потерял бампер,как с год скотчем обмотанный ездит режим покуй по Жизни))

вот семейный агрегат
http://fahrzeuge.autoscout24.de/?atype=C&make=65&model=16621&mmvmk0=65&mmvmd0=16...

уже даже в названии ругательство закодировано...ШкодаСупер(б..)

у подруги раньше опель мерива был, как бы тоже для семьи, просторный, говорит - без проблем...мож повезло.

Почему повезло? Он на базе корсы, которая никогда проблемной не была, чему там ломаться?

Нехило "пенсионеры" отжигают c полицаями

или опасваген

у народа ж предубеждение перед опелями...

Семейный ауто должен быть комби, ну или вен, размером не меньше Мондео, даже с одним дитём, тем более маленьким, там одна коляска пол багажника займёт. Вот мотор уже от кошелька папиного зависит, остальное недоумство.

и правильно , не зря говорят "продай опель купи машину "

Да были и у Опеля неплохие машины, но это было раньше. Собственно на старых моделях и электроники было не много, потому и меньше отказов и капризных дефектов. А на сегодня ни про одну марку нельзя сказать с полной уверенностью что у них действительно хорошие машины.

сорри, но тут я не смог промолчать
за 21(двадцать одну) тысячу купить такое:

1. Я за 21 - не предлагал, а за 16 сначала, с вполне приличной комплектацией
2. А если даже и за 21, чем это хуже этого для семьи, Вы на такой Рено хоть ездили? suchen.mobile.de/auto-inserat/bmw-318d-leder-navi-klima-einparkhilfe-el-f...

посмотри приус +,думаю уже за эту Ценну можно взять,с панорамной крышей

Ездить одно, а вот если ремонтировать? Чем больше на Рено наваротов тем сильнее гонит электроника, а дружественные
о.д. Рено нифига найти не могут, но деньги за незаконченную работу кассируют. Да и зап. части ни чуть не дешевле, чем на БМВ, или Мерс.
Моторы, коробки (если не автомат) у них нормальные, но форумы Реноводов забиты жалобами на электронику да и потеря начальной стоимости огромная.

нет, не ездил я на таких рено
вот за 22 тысячи БМВ с 2хлитровым двигателем для сравнения
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/bmw-320d-wenig-km-navi-business-leder-xenon...

человек за мб и бмв спрашивает, так один корейское говно предлагает, другой японское уродливое ведро.

Я ссылку на такую уже привел выше. Машина - отличная, но не СЕМЕЙНАЯ.

даа куда нам до тебя Профи )

просмотрел все ком-и, вы спрашиваете совет в поиске семейного авто или из двух предложенных?
если по теме "семейное авто", то во втором ком, если я правильно понял, "Гудман" подметил верно, то что вы предлагаете, это не то ...
ну а если себя убедить в правильности выбора, что выбрать из этих двух "семейных" автомобилей, то да

там даже "молодого дерматина" - нэма и ещё со ступой )))))))))))

про мотор соглашусь и про комби тоже (у самого такая) я комби в том поиске не исключал, просто седаны всегда дешевле, вот и стоят вначале, хотя у суперба и седан не седан вообще, он де и как хэтчбэк открыаться может

зы лично для себя всегда рассматривал только универсалы
а это моя

Ванна?припарковался кстати не правильно.

про парковку кстати в курсе и даже заплатил, только не деньгами, там спереди справа знак видно, точнее столб от него, так вот, я в темноте щакрыл машину и пошел, обернулся чтоб посмотреть не забыл ли чего в машине, и когда поворачивал голову вперед, врезался лбом в знак, через пару дней вылез синяк, на работе никто не хотел верить

Fürth?

Пресловутый мойщик ванн?

ты прав конечно, сам мучился каждый раз засовывая коляску, сейчас как-то уже привык, да и комби решает эту проблему
еще конечно пристегивать ребенка, если сам стоишь на тротуаре выше проезжей части - настоящая камасутра
только вот дети вырастут, а рено останется

Съ дЭрмантином.
Сравнение фамилиенкуче

Вот вот, после этого какой-нибудь минивэн типа тох же франзузов или ес-макс например, где коляску можно и не склыдывая ставить - лучшей машинов в мире покажется :) Комби - тоже конечно неплохо, но тройка или Ц-класс, они и комби тесные. Что то класса пассат/мондео надо как минимум.

Да ладно, кто помешает сменить?

для троих пассажиров сзади конечно тесные

жаба

Помогал одному с покупкой Авто в Россию,3 г назад,купил рено сценик,спрашиваю как авто? Отлично,рад до сих пор,в тюмень,алтай,москву,и по морям уже ездил ( с Краснодара) и с электроникой проблем не было!

Данного сарказма не понимаю совершенно. Рено уже как лет 7-8 доказывают себя как очень и очень хорошие машины. Как в области надежности, так и в области комфорта, а особенно безопасности.

кому доказывают?

Очепятка. Показывают. Но если хотите, то и доказывают. Потребителям доказывают. Особенно тем, кто держится за советские мифы прошлого тысячелетия.

http://suchen.mobile.de/auto-inserat/renault-scenic-life-1-5-dci-fap-inkl-klima-...
я тоже считаю не плохой вариант,
коллега ездит на таком, очень нравится уже 2ю машину взял!!!

а вы сами то на чём если не тайна???

Вторую на запчасти взял?

А Вам-то какая разница? Я не собираюсь перед всякими професиональными попрошайками наизнанку выворачиваться, докладывая о своем имуществе, семейном положении и так далее. А о Рено сужу из личного опыта между прочим.

таки тайна????

Пофлеймить захотелось? Так я запросто поддержу. Но лучше сгинь, ушлепок.

исключительно после вас!! трепачишко....

Пшел нах, мудило.

ну вот.... даже на хуй послать по человечески не в состоянии ,хто ж тебя после этого здесь за мужика считать будет???
а на счёт трепачишки я ошибся, ты трепачище!!!!

Развлекаешься, хуйня кефирная? Ну-ну. Ведь только флеймить и можешь. Трепло-то ты сам огрохуенное. ПВот хотя бы здесь хоть что-нибудь толкового сказал? Нет. Только зацепился за первого попавшегося и стал блевотину свою жевать. Да, мудило ты знатное.

так так так... уже лучше!!! продолжайте!!!
а на счёт развлечения это да! чмырями вроде тебя интереснее всего развлекаться... продолжай!!!

Гражданин....
А вы своем месте постоянного проживания так же выражаетесь?
Замороченные ватокаты, что вы сюда вообще ходите?Иди дальше выясняй, если жизнь после смерти....
Результат, нам так быть, сообщи))))

Понравилось? Так ты еще и извращенец. Теперь твои цели ясны. Флеймишь, чтобы тебя на хуй посылали и всячески вскрывали твою гаденькую сущность, причем прилюдно. А ты прешься от этого. Фу, бе-е-е.

А тебе чего надобно?

Забанят тебя, ватокат....
И правильно сделают...

ну вот!! таки хочешь чтобы мужеком считатся... тока поздненько в кончиты тебя определить или просто чмырём оставить??

он самый

ага, работу на дом взял

За дружбана решил вписаться? А то ты не видишь, как этот мудило целенаправленно шел на конфликт. Вот только он видимо надеялся как обычно подзуживать и гадостно хихихать перед монитором, а получил по полной. Я с такими не цацкаюсь. Может в его тупой тролевской башке и щелкнет что-нибудь, да станет поосмотрительней.

Тебя, хуесос, это тоже касается.

не пиши херни и конфликтов не будет....к стати мудило здесь ты !я тебя по людски спросил....а отсутствие умишка у тебя условный рефлекс включило
лаятся как шпынь бездворный начал...дурачёк ты просто похоже....

ой не льсти себе глупинький... к стати: ты как моё хихикание слышишь? глюки? може к психиатору??

мда... а в твоей похоже и щёлкать то нечему....

на большее умишка не хватает? бедный ты бедный....

Хочу пояснить мою резкость. Дело в том, что мой жизненный опыт только подтверждает народную мудрость, что в тявкающую шавку лучше сразу запустить булыжником. Поскулит, повоет, может еще пару раз тявкнет напоследок там вдалеке, но четко усвоит, что приближаться к этому человеку не надо. Если же станешь демонстративно не замечать это тявканье, то эта сволочь будет подкрадываться все ближе и ближе, скаля свои гнилые зубки, и в конце-концов вцепится в штанину, это в лучшем случае.
Собственно все это шавочно-подзаборное поведение можно наблюдать на примере ника "М.С.Паниковский". Он заметил прохожего, то есть меня, и стал издалека облаивать, зацепившись на ровном месте за какое-то слово в моей фразе. Да все уже стало ясно. Ну да ладно. Потом он стал поближе подкрадываться к моей штанине, выпытывая у меня марку моей машины. Какое твое собачье дело, на какой машине я разъежаю? Да ему и насрать на марку моей машины. Он просто разворачивает безхитростный сценарий, по которому будет задавать вопросы все более личного плана и выстраивать их так, что любой мой ответ будет выглядеть как жалкая отмазка. Тролль в чистом виде. Настало время доствать булыжник, что я и сделал.
Там еще какой-то хлястик нарисовался. Похоже из той же своры. Кинулся защищать честь тролячьего мундира.
Так вот, обращаюсь к местному тролячьему отребью:"Я вам не робко оправдывающийся терпила, которым вы грезите в своих пиявочных мечтах. Держитесь от меня подальше! Булыжников у меня на каждую паскуду найдется".

меня тока одно удивляет, почему ты до сих пор не в бане

жизненный опыт пещерного человека.

это ты то человек?

либо у тебя какой то левый опыт, либо я не шавка... если судить по этой ветке.

между прочим собаки кусают только тех кто страхом смердит.

следи за метлой поганой и цеплятся не к чему будет..

а может он всего лишь спросил,просто чтобы понять восхваляя фрацузов руководствуешься ты личным опытом или гуглем?
где и кто тебя пытал болезный?

друх ты параноик.....

а ведёшь себя именно как закоренелый терпила...... причём изрядно зашуганный

Да ты вообще охренел, мудачье. Ты уже забыл за какие мои слова зацепился? Я тебя ткну твоей поганой рожей в твой пост: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26669985&Board=auto И мой последующий ответ напомню, тварь этакая: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26670359&Board=auto И ты еще будешь попрекать меня? Ну вообще борзота. Если тебе таблицу умножения процитировать, тоже вякать начнешь про метлу и оправдывать свои цепляния? И ведь не угомонился после этого, а полез выпытывать каким имуществом я владею. Тебе-то, сучий потрох, какое дело до моего авто? А? Засвербило на хуях покататься? Ну так иди, катайся. Пшел нах очередной раз.

Галилей (хз. не помню отчества) под пытками в инквизиции отрёкся от своих взглядов и принес публичное покаяние.
За ,что надеюсь не надо напоминать....
Ссылки давай,а то кричишь рено,рено....
Тебя просто попросили как нибудь подтвердить свои слова.

Какие ссылки? Ссылки по краш-тестам и сами нагуглить можете за пару секунд. Рено всегда славилось безопасностью. А у обсуждаемой здесь модели семейного авто от Рено "Сценика" стабильно высшие балы во всех поколениях. Кстати, "Сценик" - это зачинатель класса европейских минивэнов. Уж кому-кому как не Рено знать каким должен быть семейный автомобиль.
Про комфорт? Так достаточно только пробную поездку сделать в любом автохаусе, чтобы понять, что с комфортом у Сценика все в порядке. Ну или хотя бы по отзывам в интете пробежаться. Они чуть ли не все пестрят упоминаниями о комфорте и об удобной трансформации салона.
Насчет надежности те же отзывы почитать. Но тут я сделаю поправку, основанную и на личных наблюдениях в том числе. В моем распоряжении были Меганы и Сценики 2-го и 3-го поколений. Так вот четкая граница по надежности проходит именно по второму поколению, а именно по их рестайлингу. У "Сценика-2" рестайлинг был в 2006. Но в том году и дорестайлинговые еще выпускались. Так что, чтобы не ошибиться, можно смело говорить о 2007 г. Так вот исчезли такие болячки как глюки с табло и прочие шероховатости. "Сценик-3", который выпускается с 2009 г., продолжил эстафету надежности и машинка стала еще лучше во всех отношениях. Единственное, на мой взгляд может дизайн поскучнел у 3-го "Сценика". Все-таки у первого и второго поколений просматривался какой-то шарм. Но это на любителя.
Ну и стоит еще наверное упомянуть, что Рено всегда славилось своими дизельными моторами.

ты что разкукарекался на ночь глядя? давай уже на седало...

на на слова а за голословное утверждение что кто то кому то что то доказывает вот я и поинтересовался кому.....

стесняешся сознаться что кроме поганой метлы и нет ни чего?

ты клюв то петушок сильно не раззивай , щёки полопаются.

большой интелект в тебе однако!!! и как только под гребнем помещается????

даже не знал,что трабант бывает лимузином...чем не семейное авто!